Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Moderator: Moderatoren Forum 2

hafenwirt
Beiträge: 7785
Registriert: Montag 16. März 2009, 07:21

Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von hafenwirt »

Liebe Userinnen und User,

in der Öffentlichkeit gibt es einen scharfen Blick für Antisemitismus. Dieser beschränkt sich aber in den meisten Fällen auf den Antisemitismus der sogenannten Ränder der Gesellschaft: Antisemitismus bei Linksextremen, bei Rechtsextremen und religiösen Antisemitismus. Bei all den "Rändern" gibt es verschiedenste Theorien, woher der Antisemitismus stammt.

Vergessen wird hingegen oftmals der Blick auf die "Mitte" der Gesellschaft. Dort, wo man nichts mit den Links- und Rechtsextremen zu tun haben möchte, dort, wo man nichts mit dem Islam zu tun hat, dort wo die Leute ihr Einfamilienhaus mit Kindern haben, ihren Job in einem mittelständischen Unternehmen mit einer mittleren Bezahlung, dort, wo die Welt noch in Ordnung ist.
Der Präsident des Zentralrats der Juden in Deutschland, Josef Schuster, hält die gesellschaftliche Atmosphäre in Deutschland für zunehmend vergiftet. Das sei eine Entwicklung, die alle beunruhige, sagte Schuster. In der jüdischen Gemeinschaft trage dies auch dazu bei, sich Gedanken darüber zu machen, "welche Zukunft wir in diesem Land haben". [...] Die neuen rechtspopulistischen Bewegungen und Parteien hätten einen erheblichen Anteil an der Polarisierung. Sie schadeten massiv der politischen Kultur. Intolerante Ansichten über Muslime und über Ausländer sowie Antisemitismus, gekleidet in einer Kritik an Israel, fänden sich inzwischen bis in die Mitte der Gesellschaft. Doch es gehe nicht allein um Juden und Muslime oder um Flüchtlinge, sondern "um unser Land", sagte der Zentralratspräsident.
Schuster schätzt also die Lage so ein, dass es bis in die Mitte der Gesellschaft Antisemitismus gäbe.
Dagegen gelte es mit der Hilfe von Toleranzbündnissen und Vereinen anzugehen. Aber auch jeder Einzelne sei in seinem Alltag gefordert.
Wie könnten diese Toleranzbündnisse aussehen?

Besteht Antisemitismus bis in die Mitte der Gesellschaft oder hat der Präsident des Zentralrats der Juden Unrecht und/oder schätzt die Lage falsch ein?

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... afd-pegida
Benutzeravatar
Flat
Beiträge: 4912
Registriert: Samstag 7. März 2015, 17:14

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Flat »

Moin,

um gegen Antisemitismus vorzugehen wird zunächst überhaupt mal Kenntnis über den alltäglichen Antisemitismus benötigt. Und da bezweifel ich, dass da die Mitte der Bevölkerung solche Kenntnisse hat.

Antisemitismus ist leider ein fester Bestandteil unserer Gesellschaft. Und das war er auch schon immer in der Mitte.

Das Christentum ist in seinen Glaubensaussagen in Teilen antisemitisch. Es hat in seiner Geschichte das Judentum oft sehr schwarz geschildert, um vor diesem Hintergrund heller erstrahlen zu können. Vieles davon gilt auch heute noch Allgemeinwissen:
- Pharisäer waren Heuchler und Lügner
- es gibt ein jüdisches Rachegebot 'Auge um Auge, Zahn um Zahn'

Stimmt zwar beides nicht, aber ist Alltag in der deutschen Sprache und Allgemeinbildung und wird doch gar nicht mehr hinterfragt.

Dazu kommt noch der nationale Antisemitismus. Deutsche Juden werden oft nicht als Deutsche gesehen. Auch das ist geschichtlich begründet.


Beides sind Erscheinungen auch der Mitte.
_______
wer Rechtsradikales sagt und tut, ist rechtsradikal. Das hat nichts mit Nazikeule zu tun.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/inte ... 62231.html
Benutzeravatar
BingoBurner
Beiträge: 4455
Registriert: Samstag 17. Januar 2015, 12:15
user title: Irgendwas mit Würde

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von BingoBurner »

hafenwirt hat geschrieben:(29 Jun 2016, 20:09)



Schuster schätzt also die Lage so ein, dass es bis in die Mitte der Gesellschaft Antisemitismus gäbe.



Wie könnten diese Toleranzbündnisse aussehen?

http://www.bpb.de/politik/extremismus/a ... imus?p=all

"Sekundärer Antisemitismus ist jede Art von Holocaust-Leugnung und -Relativierung."

Da solche Definitionen, der komplexen Welt ungenügend sind , gibt es das hier :

"Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit (GMF, engl. group-focused enmity) ist ein sozialwissenschaftlicher Begriff, der Einstellungen im Bereich Rassismus, Rechtsextremismus, Diskriminierung und Sozialdarwinismus mit einem integrativen Konzept neu zu fassen versucht."

https://de.wikipedia.org/wiki/Gruppenbe ... ndlichkeit
Dont take your organs to heaven !
Heaven knows we need them here !

Dinge, die Impfgegner sagen : https://www.facebook.com/impfgegnerzitate/

Sleep On The Floor https://www.youtube.com/watch?v=v4pi1LxuDHc
Benutzeravatar
Milady de Winter
Beiträge: 14782
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 16:37
user title: Weiß wie Schnee, rot wie Blut

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Milady de Winter »

MOD - sorry, hier ist erst mal Pause.
- When he called me evil I just laughed -
Benutzeravatar
Milady de Winter
Beiträge: 14782
Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 16:37
user title: Weiß wie Schnee, rot wie Blut

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Milady de Winter »

MOD - so, ich habe den Reset-Knopf gedrückt. Es geht in diesem Strang explizit um Antisemitismus in der Mitte der Gesellschaft. Nicht um die Politik Israels, nicht um Antisemitismus unter Muslimen. Wenn diese Themen im Diskussionskontext mal touchiert werden, ist das kein Problem, aber es ist nicht Sinn und Zweck, dass gleich auf der ersten Seite völlig vom Pfad abgekommen wird. Es gibt zig Stränge zu Antisemitismus, Israelpolitik und dergleichen - bitte frequentiert diese mit den entsprechenden Schwerpunkten. Danke.
- When he called me evil I just laughed -
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Dienstag 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von ThorsHamar »

Milady de Winter hat geschrieben:(02 Jul 2016, 08:32)

... Es geht in diesem Strang explizit um Antisemitismus in der Mitte der Gesellschaft. Nicht um die Politik Israels, nicht um Antisemitismus unter Muslimen....
Sorry, aber die Bemerkung von Herrn Schuster " ... Antisemitismus, gekleidet in einer Kritik an Israel ..." ist genau der Punkt, an welcher die Politik Israels eine Rolle spielt.
Und die Zunahme dessen, was Schuster beklagt, hat unmittelbar und besonders mit Muslimen zu tun.
Was soll man denn in diesem Strang sonst diskutieren??
CaptainJack

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von CaptainJack »

Ich bin jetzt Jahrzehnte auf dieser Welt! Mit ist absolut nicht bekannt, dass Antisemitismus in der Mitte der Gesellschaft angekommen ist. Im Gegenteil, Antisemitismus hat erfreulicherweise bei sog. Biodeutschen eine so untergeordnete Bedeutung (eher gar keine), dass ich diese Aussage nicht verstehe. Ich glaube, diese Deutschen haben völlig andere Sorgen (was dann in einem anderen Thread zu besprechen wäre).
Benutzeravatar
Liegestuhl
Moderator
Beiträge: 43955
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 12:04
user title: Herzls Helfer
Wohnort: אולדנבורג

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Liegestuhl »

Wer mit einer Israelfahne auf die Berlin Fanmeile geht, kann merken, wie sehr der Antisemitismus in der Mitte angekommen ist; zumindest in Berlin.
Bespuckt, bedroht und beschimpft

Wenn es beim Flaggezeigen auf der Fanmeile tatsächlich nur um sportlichen Wettkampf und gemeinsames Feiern geht, müsste doch auch die israelische Flagge akzeptiert sein, dachten sich unsere Autoren – und machten ganz unterschiedliche Erfahrungen
http://www.tagesspiegel.de/berlin/mit-d ... 96492.html
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 81777
Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Tom Bombadil »

Eine Schande ist das, aber schön, dass es auch positive Reaktionen gab, das ist zumindest ein Anfang.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
---
- Don't feed the trolls
- AgD=Alternative gegen Deutschland
- Diffamierer der Linken
Benutzeravatar
lobozen
Beiträge: 9962
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 23:22
user title: fugitive
Wohnort: Where women glow and men plunder

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von lobozen »

Liegestuhl hat geschrieben:(02 Jul 2016, 10:15)...wie sehr der Antisemitismus in der Mitte angekommen ist; zumindest in Berlin.
Jaja, die antisemitische "Mitte der Gesellschaft":
Man könnte jetzt noch etwas bleiben. Wäre da nicht die Gruppe junger Männer, die herüber starren.

Rund 15 sind es, sie sprechen arabisch untereinander. Dann kommen sie und bauen sich im Halbkreis auf. Ein durchtrainierter Mann mit stechend blauen Augen scheint der Anführer zu sein. Er spricht sehr aggressiv. „Was wollt ihr hier, ihr Hurensöhne?“, fragt er. Man solle bloß schnell verschwinden. Ein anderer beginnt zu rempeln, setzt einen harten Stoß in den Rücken.

Dann spucken sie. Von allen Seiten. Auf die Flagge, auf die Kleidung, mehrfach ins Gesicht.
Quelle: Liegestuhls offenbar nicht zuende gelesener Link.

Und jetzt diesen islamophoben Beitrag ganz schnell loeschen und weiter ueber den tropfenden Wasserhahn lamentieren, waehrend die Badewanne ueberlaeuft und die Wohnung ueberschwemmt.
"what you call love was invented by guys like me, to sell nylons"
Benutzeravatar
Liegestuhl
Moderator
Beiträge: 43955
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 12:04
user title: Herzls Helfer
Wohnort: אולדנבורג

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Liegestuhl »

lobozen hat geschrieben:(02 Jul 2016, 10:28)

Jaja, die antisemitische "Mitte der Gesellschaft":
Muslimischer Antisemitismus ist in Deutschland bereits zur Normalität geworden und verwundert niemanden mehr. Einfach mal einen Blick auf den Al-Quds-Tag in Berlin werfen:

http://www.tagesspiegel.de/berlin/musli ... 19166.html

In dem von mir aufgeführtem Artikel kommen diese antisemitischen Sprüche jedoch, passend zum Thema, auch noch deutschen Nicht-Muslimen.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
jellobiafra
Beiträge: 3153
Registriert: Samstag 20. September 2008, 19:42

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von jellobiafra »

Liegestuhl hat geschrieben:(02 Jul 2016, 10:34)

Muslimischer Antisemitismus ist in Deutschland bereits zur Normalität geworden und verwundert niemanden mehr. Einfach mal einen Blick auf den Al-Quds-Tag in Berlin werfen:

http://www.tagesspiegel.de/berlin/musli ... 19166.html

In dem von mir aufgeführtem Artikel kommen diese antisemitischen Sprüche jedoch, passend zum Thema, auch noch deutschen Nicht-Muslimen.
Der verlinkte Artikel beschäftigt sich allerdings eher mit dem muslimischen und arabischen Antisemitismus.
Benutzeravatar
Liegestuhl
Moderator
Beiträge: 43955
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 12:04
user title: Herzls Helfer
Wohnort: אולדנבורג

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Liegestuhl »

jellobiafra hat geschrieben:(02 Jul 2016, 12:20)

Der verlinkte Artikel beschäftigt sich allerdings eher mit dem muslimischen und arabischen Antisemitismus.
Bis auf die Aktion am Schluss eigentlich gar nicht.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
jellobiafra
Beiträge: 3153
Registriert: Samstag 20. September 2008, 19:42

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von jellobiafra »

gelöscht. Irrtum meinerseits
Zuletzt geändert von jellobiafra am Samstag 2. Juli 2016, 12:53, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Marmelada
Beiträge: 9474
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 01:30
user title: Licht & Liebe

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Marmelada »

hafenwirt hat geschrieben:(29 Jun 2016, 20:09)
Wie könnten diese Toleranzbündnisse aussehen?
Es gibt hier die Meile der Religionen. Findet zwar nur in größeren Abständen statt, ist aber im katholischen, evangelischen, jüdischen und muslimischen Zusammenschluss sozusagen "ultraökumenisch" und es erreicht praktisch jeden, ob religiös oder nicht. Das wäre ein Beispiel, wie solche Bündnisse aussehen bzw. wirken sollten - allerdings in regelmäßigerer Frequenz.
Besteht Antisemitismus bis in die Mitte der Gesellschaft oder hat der Präsident des Zentralrats der Juden Unrecht und/oder schätzt die Lage falsch ein?

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... afd-pegida
Er schätzt die Lage völlig richtig ein. Man muss sich keine Illusionen darüber machen, dass die Rechten ihre Hass- und Sündenbockstrategie nicht auch auf andere Minderheiten ausweiten werden. Deutliche Ansätze dazu sind bereits zu erkennen.
Zuletzt geändert von Marmelada am Samstag 2. Juli 2016, 12:43, insgesamt 3-mal geändert.
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mittwoch 22. Januar 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Fuerst_48 »

Ich verweise mal auf ein Projekt der TU Berlin, das sich mit Antisemitismus im Internet beschäftigt.
Und ich erinnere daran, dass BN und Verfassungsschutz in politischen Foren längst MITLESEN.
HugoBettauer

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von HugoBettauer »

Liegestuhl hat geschrieben:(02 Jul 2016, 10:15)

Wer mit einer Israelfahne auf die Berlin Fanmeile geht, kann merken, wie sehr der Antisemitismus in der Mitte angekommen ist; zumindest in Berlin.


http://www.tagesspiegel.de/berlin/mit-d ... 96492.html
Die Fanmeile ist in Berlin-Mitte?

Antisemitismus ist ein Thema mit hoher Integrationskraft in Deutschland. Menschen aus fast allen Schichten, Regionen und Konfessionen kommen hier auf einen Nenner, wie es sonst nur selten der Fall ist. Dabei richtet sich der alltägliche Antisemitismus aus der Mitte meist nicht gegen einen konkreten Juden aus der Bekanntschaft sondern gegen "die Juden" an sich. Antisemitismus findet man im Internet genauso wie als Graffiti an der Haltestelle oder an der öffentlichen Klotür. Während niemand mit Antisemiten in einem Atemzug genannt werden will, sind der Judenwitz und das Vorurteil gegen den Juden von keinem Schulhof wegzudenken.

Hier hilft nicht unbedingt immer mehr Aufklärung. Es ist nicht so, dass der Antisemit nicht genug weiß oder falsch informiert ist. Das Urteil von den Juden steht längst fest, bevor das neueste Aufregerthema überhaupt gefunden ist. Das hat auch nichts mit Israel zu tun. Das ist ein obskures Land weit weg, wo eine moderne Armee reihenweise Muslime totverteidigt. Den meisten Antisemiten sollte ausgerechnet das nicht als Problem erscheinen.

Der moderne Antisemitismus der Mitte benötigt keinen konkreten Anlass. Deshalb hilft es auch nicht, das eigene Leben irgendwie einzuschränken oder verleugnen. Was hilft dann, fragen viele.
CaptainJack

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von CaptainJack »

Liegestuhl hat geschrieben:(02 Jul 2016, 10:15)

Wer mit einer Israelfahne auf die Berlin Fanmeile geht, kann merken, wie sehr der Antisemitismus in der Mitte angekommen ist; zumindest in Berlin.


http://www.tagesspiegel.de/berlin/mit-d ... 96492.html
Ein Vorgeschmack auf zukünftige Zeiten?
So richtig brisant wurde es erst durch diese Kandidaten
Erst wird gedroht, dann gespuckt

Als das Fußballspiel endet, ist Zeit für ein Fazit. Es gab weniger Beleidigungen als befürchtet, deutlich mehr als erhofft. Es gab Menschen, die sagten: „Schön, dass Ihr da seid“, und solche, die es schade fanden, dass Israel es nicht in die EM-Endrunde geschafft hat. Man könnte jetzt noch etwas bleiben.
Wäre da nicht die Gruppe junger Männer, die herüber starren.

Rund 15 sind es, sie sprechen arabisch untereinander. Dann kommen sie und bauen sich im Halbkreis auf. Ein durchtrainierter Mann mit stechend blauen Augen scheint der Anführer zu sein. Er spricht sehr aggressiv. „Was wollt ihr hier, ihr Hurensöhne?“, fragt er. Man solle bloß schnell verschwinden. Ein anderer beginnt zu rempeln, setzt einen harten Stoß in den Rücken.


Dann spucken sie. Von allen Seiten. Auf die Flagge, auf die Kleidung, mehrfach ins Gesicht.
Keiner der Umstehenden schreitet ein.

Folgen gleich die ersten Schläge? Wir wollen es nicht so weit kommen lassen und flüchten. Sie spucken uns hinterher und drohen. Wir laufen Richtung Holocaust-Mahnmal, dort steht die Polizei.
Herr Schuster sollte den Antisemitismus dort suchen, wo er fast zu 100% latent vorhanden ist!
Aufgrund unserer Geschichte spielt dieser bei den sog. "Biodeutschen" kaum eine Rolle mehr!
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 81777
Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Tom Bombadil »

CaptainJack hat geschrieben:(09 Jul 2016, 11:19)

Aufgrund unserer Geschichte spielt dieser bei den sog. "Biodeutschen" kaum eine Rolle mehr!
Das stimmt so auch nicht: http://www.vice.com/de/read/so-antisemi ... d-2015-911
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
---
- Don't feed the trolls
- AgD=Alternative gegen Deutschland
- Diffamierer der Linken
CaptainJack

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von CaptainJack »

Daraus kann ich keinen klassischen Antisemitismus ableiten. Die sog. Biodeutschen "lieben" Israel inzwischen eher.
Wie allerdings Deutsche mit z.B. islamischem Hintergrund ticken, kann ich nicht beurteilen bzw. bin ich machtlos dagegen! Dass die Muslime, die aktuell zu uns kommen, nicht gerade israelfreundlich
sind, kann man aber leicht erahnen!
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 81777
Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Tom Bombadil »

Natürlich rennen nur noch sehr wenige Leute rum, die wie Julius Streicher hassgeifern, dadurch ist der Antisemitismus unter "Biodeutschen" aber noch lange nicht verschwunden, wie dem Bericht und den weiterführenden Links schlüssig zu entnehmen ist.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
---
- Don't feed the trolls
- AgD=Alternative gegen Deutschland
- Diffamierer der Linken
CaptainJack

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von CaptainJack »

Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Jul 2016, 13:14)

Natürlich rennen nur noch sehr wenige Leute rum, die wie Julius Streicher hassgeifern, dadurch ist der Antisemitismus unter "Biodeutschen" aber noch lange nicht verschwunden, wie dem Bericht und den weiterführenden Links schlüssig zu entnehmen ist.
Irgendwo wird es immer ein paar geben, aber es ist in Deutschland absolut kein Thema, zumindest von sog. Biodeutschen!
Dass es aber ein großes Thema werden kann, vermute ich mal ganz stark .... nur nicht durch sog. Biodeutsche!
Benutzeravatar
Marmelada
Beiträge: 9474
Registriert: Montag 2. Juni 2008, 01:30
user title: Licht & Liebe

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Marmelada »

CaptainJack hat geschrieben:(09 Jul 2016, 13:18)

Irgendwo wird es immer ein paar geben, aber es ist in Deutschland absolut kein Thema, zumindest von sog. Biodeutschen!
Dass es aber ein großes Thema werden kann, vermute ich mal ganz stark .... nur nicht durch sog. Biodeutsche!
Deine Vermutung ist zur Kenntnis genommen. Josef Schuster, das ist der Präsident des Zentralrats der Juden in Deutschland, vermutet noch etwas darüber hinaus. Zur Veranschulichung nennt er ausdrücklich die neuen rechtspopulistischen Bewegungen und Parteien. Ich glaube, das ist sogar der Aufhänger dieses Themas. Sollte man das zur Kenntnis nehmen oder besser ignorieren?
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 81777
Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Tom Bombadil »

CaptainJack hat geschrieben:(09 Jul 2016, 13:18)

Irgendwo wird es immer ein paar geben, aber es ist in Deutschland absolut kein Thema, zumindest von sog. Biodeutschen!
Es sind aber nicht nur "ein paar", wenn du den Artikel und die weiterführenden Links gelesen hättest, dann wüsstest du das.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
---
- Don't feed the trolls
- AgD=Alternative gegen Deutschland
- Diffamierer der Linken
CaptainJack

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von CaptainJack »

Marmelada hat geschrieben:(09 Jul 2016, 13:24)

Deine Vermutung ist zur Kenntnis genommen. Josef Schuster, das ist der Präsident des Zentralrats der Juden in Deutschland, vermutet noch etwas darüber hinaus. Zur Veranschulichung nennt er ausdrücklich die neuen rechtspopulistischen Bewegungen und Parteien. Ich glaube, das ist sogar der Aufhänger dieses Themas. Sollte man das zur Kenntnis nehmen oder besser ignorieren?
Keine Ahnung!
Warten wir doch mal ab, wenn der neue evtl. millionenfache Antisemitismus sich in Deutschland manifestiert. Ich habe tausendmal eher den Eindruck, dass die "neuen rechtspopulistischen Bewegungen und Parteien" momentan überhaupt keine Zeit haben, sich mit Antisemitismus zu befassen. Da geht es eher gegen die Leute, die Antisemitismus fast (wie man so schön sagt) mit der Muttermilch eingesogen haben! Das widerspricht sich also derzeit alles!
Das mit Gedeon ist ein Zufallsthema, entstanden durch ein paar anscheinend antisemitische Aussagen, die aus der Vergangenheit zum Vorschein kamen.
Hat aber nichts damit zu tun, dass der Antisem. in der Mitte angekommen ist. Eher ist die Abneigung gegen den Islam in der Mitte angekommen ... aber doch nicht der Antisem.!? :?: :rolleyes:
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 81777
Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Tom Bombadil »

CaptainJack hat geschrieben:(09 Jul 2016, 13:43)

Eher ist die Abneigung gegen den Islam in der Mitte angekommen ... aber doch nicht der Antisem.!? :?: :rolleyes:
Die Sündenböcke sind austauschbar. Gibt auch genug Neonazis, die jetzt plötzlich ihr Herz für Israel entdecken, frei nach dem Motto "Der Feind meines Feindes ist mein Freund".

Hier siehst du den Antisemitismus der Mitte live und in Farbe:
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
---
- Don't feed the trolls
- AgD=Alternative gegen Deutschland
- Diffamierer der Linken
CaptainJack

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von CaptainJack »

Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Jul 2016, 13:49)

Die Sündenböcke sind austauschbar. Gibt auch genug Neonazis, die jetzt plötzlich ihr Herz für Israel entdecken, frei nach dem Motto "Der Feind meines Feindes ist mein Freund".

Hier siehst du den Antisemitismus der Mitte live und in Farbe:
Danke für deine Penetranz! Ich bleibe trotzdem dabei: für sog. Biodeutsche ist Antisemitismus absolut kein Thema!
Wir sollten aber zukünftig ganz weit die Augen aufmachen!
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mittwoch 22. Januar 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Fuerst_48 »

CaptainJack hat geschrieben:(09 Jul 2016, 13:56)

Danke für deine Penetranz! Ich bleibe trotzdem dabei: für sog. Biodeutsche ist Antisemitismus absolut kein Thema!
Wir sollten aber zukünftig ganz weit die Augen aufmachen!
Mögest du Recht haben. Absolutheitsanspruch kannst du (leider) nicht stellen mit deiner Annahme...
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 81777
Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Tom Bombadil »

CaptainJack hat geschrieben:(09 Jul 2016, 13:56)

Danke für deine Penetranz!
Aha, Diskussion ist also Penetranz. Du scheinst nur deine Meinung gelten zu lassen, selbst wenn sie gegen alle Fakten steht.
Ich bleibe trotzdem dabei: für sog. Biodeutsche ist Antisemitismus absolut kein Thema!
Fakten zu verleugnen ändert nichts.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
---
- Don't feed the trolls
- AgD=Alternative gegen Deutschland
- Diffamierer der Linken
Benutzeravatar
Zunder
Beiträge: 7443
Registriert: Mittwoch 4. Juni 2008, 15:00

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Zunder »

Elsässer und Co sind "Bio"-Deutsche.

Nur weil sich deren Antisemtismus nicht so plump äußert wie der aus der islamischen Ecke, heißt das ganz bestimmt nicht, daß er irgendwie harmloser ist. Im Gegenteil, er wird allmählich gesellschaftsfähig. - Wenn er es nicht längst schon geworden ist.
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mittwoch 22. Januar 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Fuerst_48 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(09 Jul 2016, 14:18)

Aha, Diskussion ist also Penetranz. Du scheinst nur deine Meinung gelten zu lassen, selbst wenn sie gegen alle Fakten steht.


Fakten zu verleugnen ändert nichts.
Angeraten wäre eine Schulung für Diskussionsteilnehmer in Foren, mit Zertifikat, das die Teilnahmeberechtigung attestiert. :cool: :cool:
CaptainJack

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von CaptainJack »

Fuerst_48 hat geschrieben:(09 Jul 2016, 14:10)

Mögest du Recht haben. Absolutheitsanspruch kannst du (leider) nicht stellen mit deiner Annahme...
Habe ich auch nicht! ich habe geschrieben: "Ich bleibe dabei ..."
Benutzeravatar
Fuerst_48
Beiträge: 4958
Registriert: Mittwoch 22. Januar 2014, 20:09
user title: Cogito, ergo sum
Wohnort: 8010

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Fuerst_48 »

CaptainJack hat geschrieben:(09 Jul 2016, 14:34)

Habe ich auch nicht! ich habe geschrieben: "Ich bleibe dabei ..."
Das sei dir unbenommen.
HugoBettauer

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von HugoBettauer »

CaptainJack hat geschrieben:(09 Jul 2016, 13:56)

Danke für deine Penetranz! Ich bleibe trotzdem dabei: für sog. Biodeutsche ist Antisemitismus absolut kein Thema!
Wir sollten aber zukünftig ganz weit die Augen aufmachen!
Wer auch immer die so nennt, ist schon Teil des Problems. Und nein, du liegst weit daneben. Einige der führenden Antisemiten weltweit waren und sind deutschstämmig. Wer den Antisemitismus beim Nationalsozialismus und zahlreichen formal internationalsozialistischen Experimenten nicht findet, beides originär deutsche Ideen bzw Varianten europäischer Ideen, muss sich schon fragen, ob er nicht vielleicht falsch hinguckt.
CaptainJack

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von CaptainJack »

HugoBettauer hat geschrieben:(09 Jul 2016, 19:54)

Wer auch immer die so nennt, ist schon Teil des Problems. Und nein, du liegst weit daneben. Einige der führenden Antisemiten weltweit waren und sind deutschstämmig. Wer den Antisemitismus beim Nationalsozialismus und zahlreichen formal internationalsozialistischen Experimenten nicht findet, beides originär deutsche Ideen bzw Varianten europäischer Ideen, muss sich schon fragen, ob er nicht vielleicht falsch hinguckt.
Wer wen oder was so nennt?
Interessant, dass es jetzt schon von unserer gesellschaftlichen Mitte in die weite Welt geht! ;)
HugoBettauer

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von HugoBettauer »

CaptainJack hat geschrieben:(09 Jul 2016, 20:01)

Wer wen oder was so nennt?
Viele bekannte deutsche National- und Internationalsozialisten hatten große Probleme mit der korrekten Anwendung der deutschen Sprache. Das ist auch bei zeitgenössischen Vertretern der Fall.
Benutzeravatar
Flat
Beiträge: 4912
Registriert: Samstag 7. März 2015, 17:14

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Flat »

CaptainJack hat geschrieben:(09 Jul 2016, 13:18)

Irgendwo wird es immer ein paar geben, aber es ist in Deutschland absolut kein Thema, zumindest von sog. Biodeutschen!
Dass es aber ein großes Thema werden kann, vermute ich mal ganz stark .... nur nicht durch sog. Biodeutsche!
Moin,

sprich mal mit Juden in einer jüdischen Gemeinde. Da erfährst Du aber anderes.

In der Tat ist der Antisemitismus mancher gerade jüngerer männlicher Muslime erschreckend.

Der Rückschluss, dass es deshalb kaum deutschen Antisemitismus gibt, ist hingegen falsch. Er ist nur oft etwas unauffälliger.
_______
wer Rechtsradikales sagt und tut, ist rechtsradikal. Das hat nichts mit Nazikeule zu tun.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/inte ... 62231.html
watisdatdenn?
Beiträge: 4370
Registriert: Donnerstag 19. Juni 2008, 15:08

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von watisdatdenn? »

CaptainJack hat geschrieben:(09 Jul 2016, 12:04)
Daraus kann ich keinen klassischen Antisemitismus ableiten. Die sog. Biodeutschen "lieben" Israel inzwischen eher.
Kann man so sagen.. Die bringen den rückständigen arabern endlich etwas Kultur und Technik.
Außerdem ist das jüdische dem arabischen ursprünglich näher als dem europäischen. Das sieht man z.b. Leicht an der Schrift.
D.h. Israel ist schon am richtigen fleck Erde.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von pikant »

CaptainJack hat geschrieben:(02 Jul 2016, 09:56)

Ich bin jetzt Jahrzehnte auf dieser Welt! Mit ist absolut nicht bekannt, dass Antisemitismus in der Mitte der Gesellschaft angekommen ist. Im Gegenteil, Antisemitismus hat erfreulicherweise bei sog. Biodeutschen eine so untergeordnete Bedeutung (eher gar keine), dass ich diese Aussage nicht verstehe. Ich glaube, diese Deutschen haben völlig andere Sorgen (was dann in einem anderen Thread zu besprechen wäre).
laut einer Untersuchung im Aufrag des Bundestages denken 20% der Deutschen antisemitisch und klar ist das ein Probem der Mitte auch.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von pikant »

CaptainJack hat geschrieben:(09 Jul 2016, 13:43)

Keine Ahnung!
Warten wir doch mal ab, wenn der neue evtl. millionenfache Antisemitismus sich in Deutschland manifestiert. Ich habe tausendmal eher den Eindruck, dass die "neuen rechtspopulistischen Bewegungen und Parteien" momentan überhaupt keine Zeit haben, sich mit Antisemitismus zu befassen. Da geht es eher gegen die Leute, die Antisemitismus fast (wie man so schön sagt) mit der Muttermilch eingesogen haben! Das widerspricht sich also derzeit alles!
Das mit Gedeon ist ein Zufallsthema, entstanden durch ein paar anscheinend antisemitische Aussagen, die aus der Vergangenheit zum Vorschein kamen.
Hat aber nichts damit zu tun, dass der Antisem. in der Mitte angekommen ist. Eher ist die Abneigung gegen den Islam in der Mitte angekommen ... aber doch nicht der Antisem.!? :?: :rolleyes:
Lesen Sie denn keine Zeitung, und wissen nicht wie sich eine rechtspopulistische Partei aktuell wegen Antisemitismus gespalten hat?
einfach mal Gedeon eingeben und IHnen wird geholfen :thumbup:
CaptainJack

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von CaptainJack »

pikant hat geschrieben:(10 Jul 2016, 15:23)

laut einer Untersuchung im Aufrag des Bundestages denken 20% der Deutschen antisemitisch und klar ist das ein Probem der Mitte auch.
Sind das Biodeutsche (hier aus dem Forum entnommen) oder Deutsche mit z.B. muslimischen Hintergrund? bzw. wie setzt sich das zusammen? hat man das untersucht?
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von pikant »

CaptainJack hat geschrieben:(10 Jul 2016, 16:41)

Sind das Biodeutsche (hier aus dem Forum entnommen) oder Deutsche mit z.B. muslimischen Hintergrund?
dieses rassistische Denken ist mir fremd!
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Donnerstag 11. September 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von Teeernte »

pikant hat geschrieben:(10 Jul 2016, 15:23)

laut einer Untersuchung im Aufrag des Bundestages denken 20% der Deutschen antisemitisch und klar ist das ein Probem der Mitte auch.
Es gibt Leute die mögen keine Kommunisten, dann gibts viele - die mögen Russland nicht....Einige mögen gar keine Ausländer - und 20% DENKEN antisemitisch.

Meinst DU - das die LEUTE "umerziehbar" sind ? Verstossen die Leute gegen das Grundgesetz ? ....wenn sie - für sich - so denken ?

Muss man ALLE LEUTE im Denken also "angleichen " ? ....die Rote Khmer >>> QUELLE : Wikipedia
https://de.wikipedia.org/wiki/Rote_Khmer

haben das geschafft.

Es muss in der Demokratie AUSGEHALTEN werden - dass einige Leute anders DENKEN !

Will jemand "Zwangsbeichte" ? und 50 Schläge auf den nackten hintern bei "falsch" Denken ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von pikant »

Teeernte hat geschrieben:(10 Jul 2016, 17:03)


Es muss in der Demokratie AUSGEHALTEN werden - dass einige Leute anders DENKEN !

Will jemand "Zwangsbeichte" ? und 50 Schläge auf den nackten hintern bei "falsch" Denken ?
das haelt ja auch die Demokratie aus unsere Antisemiten - ha hilft keine Schlaege auf den nackten Hintern, sondern nur Bildung von der Picke auf :thumbup:
CaptainJack

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von CaptainJack »

pikant hat geschrieben:(10 Jul 2016, 16:42)

dieses rassistische Denken ist mir fremd!
Was hat das mit Rassismus zu tun, wenn ich sage, dass bei sog. Biodeutschen (Begriff aus dem Forum) der Antisemitismus kaum eine Rolle mehr spielt .... schon aufgrund der Lernfähigkeit aus der Vergangenheit! Sind wir doch froh oder wäre es dir anders lieber!?
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von pikant »

CaptainJack hat geschrieben:(10 Jul 2016, 17:35)

Was hat das mit Rassismus zu tun, wenn ich sage, dass bei sog. Biodeutschen (Begriff aus dem Forum) der Antisemitismus kaum eine Rolle mehr spielt .... schon aufgrund der Lernfähigkeit aus der Vergangenheit! Sind wir doch froh oder wäre es dir anders lieber!?
dann bringen Sie Statistiken und nicht nur Mutmassungen!
die gibt es aber nicht, da wir nicht Deutsche erster und zweiter Klasse haben, sondern nur Deutsche anhand des Passes.

alle mit gleichen Rechten und Pflichten und Biodeutsche gibt es nicht und scheint mir ein Sprachgebrauch der Rechtsknaller und Rassisten zu sein.
Zuletzt geändert von pikant am Sonntag 10. Juli 2016, 17:38, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
jack000
Beiträge: 44207
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von jack000 »

Flat hat geschrieben:(10 Jul 2016, 09:24)

Moin,

sprich mal mit Juden in einer jüdischen Gemeinde. Da erfährst Du aber anderes.

In der Tat ist der Antisemitismus mancher gerade jüngerer männlicher Muslime erschreckend.

Der Rückschluss, dass es deshalb kaum deutschen Antisemitismus gibt, ist hingegen falsch. Er ist nur oft etwas unauffälliger.
Es ist wohl Konzens im Forum, dass es deutschen Antisemitismus gibt. Die Frage aber stellt sich nach der Größenordnung.

In der Radiosendung "Shabbat Shalom" auf dem Sender DLF wurde vor 2 Jahren ein Repräsentant der jüdischen Gemeinde in Berlin gefragt was er davon hält das es neue Programme gegen deutsche rechtsextreme Antisemiten gibt. Natürlich begrüsste er diese Programme, aber er erwähnte auch dass dieses nicht wirklich die Probleme der Angriffe auf jüdische Mitbürger in Berlin lösen würde.

Ebenso hat der ZdJ vor Gefahren durch den Zuzug von Flüchtlingen gewarnt. Aber warum wohl wenn es doch nur die 1/80tel sind? Meist handelt es sich um Menschen die aus Ländern kommen die Israel als Feind sehen. Somit ist doch klar das zu einem signifikanten Anteil da nicht wirklich neue Bürger kommen die kein Problem mit jüdischen Mitbürgern haben.
"Sie verbieten nicht die Hassrede. Sie verbieten die Rede, die sie hassen"
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mittwoch 10. Februar 2010, 13:07

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von pikant »

jack000 hat geschrieben:(10 Jul 2016, 17:38)


Ebenso hat der ZdJ vor Gefahren durch den Zuzug von Flüchtlingen gewarnt. Aber warum wohl wenn es doch nur die 1/80tel sind? Meist handelt es sich um Menschen die aus Ländern kommen die Israel als Feind sehen. Somit ist doch klar das zu einem signifikanten Anteil da nicht wirklich neue Bürger kommen die kein Problem mit jüdischen Mitbürgern haben.
ich glaube schon, dass bei Fluechtlingen aus arabischen Staaten ein relativ hoher Anteil darunter ist mit antizionistischem und auch antisemitschen Gedankengut.
bei Fluechtlingen aus anderen Regionen wird das keine Rolle spielen.
CaptainJack

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von CaptainJack »

pikant hat geschrieben:(10 Jul 2016, 17:37)

dann bringen Sie Statistiken und nicht nur Mutmassungen!
die gibt es aber nicht, da wir nicht Deutsche erster und zweiter Klasse haben, sondern nur Deutsche anhand des Passes.

alle mit gleichen Rechten und Pflichten und Biodeutsche gibt es nicht und scheint mir ein Sprachgebrauch der Rechtsknaller und Rassisten zu sein.
Links- und Rechtsknaller haben ihre eigenen Begriffe. Der Begriff "Biodeutsche" scheint nicht dazu zu gehören, sonst wäre er ja hier im Forum nicht mehrfach genannt, sondern verboten worden.
Bevor ich den Begriff hier im Forum "gelernt" habe, habe ich den Begriff "Deutsche mit Migrationshintergrund" verwendet! Wenn du willst, kann ich das gerne, falls erforderlich, wieder tun.
CaptainJack

Re: Schuster (ZDJ) : Antisemitismus der Mitte / Toleranzbündnis gefordert

Beitrag von CaptainJack »

pikant hat geschrieben:(10 Jul 2016, 18:09)

ich glaube schon, dass bei Fluechtlingen aus arabischen Staaten ein relativ hoher Anteil darunter ist mit antizionistischem und auch antisemitschen Gedankengut.
bei Fluechtlingen aus anderen Regionen wird das keine Rolle spielen.
Na also, pikant, wenigstens das hast du begriffen!
Antworten