Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

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pikant
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

jack000 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:38)

Ja, stört mich. Die können sich wie alle anderen auch dem freien Wohnungsmarkt stellen. Und wenn es um Sozialwohnungen geht dann können die genauso auf die Warteliste kommen.
Wenn es dich nicht stört, dann kannst du (und alle anderen, die das auch nicht stört) das ja aus deiner Tasche bezahlen!

=> Diese Rundum-Sorglos Pakete sind der Grund warum die überhaupt alle hier her kommen. Das muss sofort gestoppt werden!
jetzt wird es aber ulkig, denn anerkannte Asylbebewerber haben Hartz4 Status und mir ist nicht bekannt, dass sich Hartz4 Empfaenger dem freien Wohnungsmarkt zu stellen haben :rolleyes:.
anerkannte Asylbewerber muessen Leistungen Hartz4 erhalten und in dem Bericht steht ja auch drin, dass man die Haueser als Sozialwohnungen benutzt.
Wenn die Haueser nicht gebaut werden, dann muss die Stadt privaten Wohnraum fuer die Fluechtlinge anmieten und das ist mittelfristig immer teurer zu Deiner Info!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Unité 1 »

Yeah. Danke für diese Ehrlichkeit. Lieber sollen die Mietpreise noch verstärkt durch die Decke schießen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Polibu »

pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:42)

jetzt wird es aber ulkig, denn anerkannte Asylbebewerber haben Hartz4 Status und mir ist nicht bekannt, dass sich Hartz4 Empfaenger dem freien Wohnungsmarkt zu stellen haben :rolleyes:.
anerkannte Asylbewerber muessen Leistungen Hartz4 erhalten und in dem Bericht steht ja auch drin, dass man die Haueser als Sozialwohnungen benutzt.
Wenn die Haueser nicht gebaut werden, dann muss die Stadt privaten Wohnraum fuer die Fluechtlinge anmieten und das ist mittelfristig immer teurer zu Deiner Info!
Ich würde Deutsche in die neuen Häuser ziehen lassen und die Flüchtlinge dann in die anderen freigewordenen Wohnungen/Häuser ziehen lassen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Alexyessin »

Der Staat hat beim Thema Sozialer Wohnungsbau ja lange geschlafen. Das rächt sich halt jetzt.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

jack000 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:38)



=> Diese Rundum-Sorglos Pakete sind der Grund warum die überhaupt alle hier her kommen. Das muss sofort gestoppt werden!
es gibt ein Urteil des Bundesverfassungsgerichtes, dass anerkannte Asylbewerber Hartz4 Leistungen erhalten muessen und da ist die Kommune verpflichtet angemessenen Raumraum fuer diese Menschen berreitzustellen.
da muss gar nchts gestoppt werden, dann das waere verfassungswidrig und jedes Gericht wuerde eine Gemeinde zwingen, dem anerannten Asylbewerber Wohnraum in angemessener Form bereitzustellen und ja man darf auch deutsche Hartz4 Empfaenger nicht gegenueber anderen Hartz4 Empfaenger bevorteilen - Gleichheitsprinzip ist da strikt zu beachten.

Hartz4 ist zudem kein Rundum-Sorglos Paket, sondern gesetzlich vorgeschriebene Mindestversorgung.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:38)

Ja, stört mich.
Ja, Jack, das stört dich. Aber wie wäre es, wenn du dazu mal deine Brandbriefe an die BW-CDU schickst. Wann wurde denn der letzte soziale Wohnungsbau in Baden-Württemberg angeschoben?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:53)

es gibt ein Urteil ...
Das ändert nichts an meiner Sicht dazu
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:42)und mir ist nicht bekannt, dass sich Hartz4 Empfaenger dem freien Wohnungsmarkt zu stellen haben
Es ist dir nicht bekannt. Nicht mehr und nicht weniger. Na logo muss man sich als H4-Empfänger den freien Wohnungsmarkt stellen!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

jack000 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:56)

Das ändert nichts an meiner Sicht dazu
ich habe die Rechtslage doch erklaert und was diese Kommune da gemacht hat und mehr sozialen Wohnraum geschaffen hat, ist doch nur zu begruessen.
da ziehen jetzt anerkannte Hartz4 Emfpaenger ein und die Gemeinde muss dann keinen privaten Wohnraum mehr anmieten - was ist daran schlecht?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von fun_stuff »

pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:42)

jetzt wird es aber ulkig, denn anerkannte Asylbebewerber haben Hartz4 Status und mir ist nicht bekannt, dass sich Hartz4 Empfaenger dem freien Wohnungsmarkt zu stellen haben :rolleyes:.
anerkannte Asylbewerber muessen Leistungen Hartz4 erhalten und in dem Bericht steht ja auch drin, dass man die Haueser als Sozialwohnungen benutzt.
Wenn die Haueser nicht gebaut werden, dann muss die Stadt privaten Wohnraum fuer die Fluechtlinge anmieten und das ist mittelfristig immer teurer zu Deiner Info!
Warum wird der neue Wohnraum dann nicht für die Gesamtheit aller H4-Empfänger gebaut, sondern explizit für Asylbewerber ausgewiesen? Haben bereits hier Lebende H4-Leistungsempfänger nicht mindestens dasselbe Anrecht auf Wohnraum? Auf welcher Grundlage findet diese Bevorzugung statt?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Ebiker »

pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:42)

jetzt wird es aber ulkig, denn anerkannte Asylbebewerber haben Hartz4 Status und mir ist nicht bekannt, dass sich Hartz4 Empfaenger dem freien Wohnungsmarkt zu stellen haben :rolleyes:.
Bestätigt dein Unwissen, H4 Empfänger müssen sich Wohnungen genau so suchen wie jeder andere auch. Nur das sie an die Begrenzungen in der gezahlten Miethöhe zusätzlich eingeschränkt sind. Sozialwohnungen gibt es überall zuwenig, in Dresden z.B. überhaupt keine mehr. In Stuttgart gabs mal eine Regel das man drei Jahre da leben mußte um überhaupt eine zu bekommen. Für Migranten wurde diese Regel aufgehoben .

So schauts aus

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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Unité 1 »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:53)

Der Staat hat beim Thema Sozialer Wohnungsbau ja lange geschlafen. Das rächt sich halt jetzt.
Der hat nicht geschlafen, Gentrifzierung ist eine logische Folge der Privatisierung und Deregulierung. Das war gewollt, indem der soziale Wohnungsbau eingestellt wurde.
Und jetzt kommen die Heuchler aus den Ecken gekrochen, denen die teils extrem üble Wohnungssituation im Grunde am Arsch vorbei geht.

Frage an die "Kritiker": Wäre es nicht viel besser, wenn die Flüchtlinge einfach in Gemeinschaftsunterkünften bzw. Erstaufnahmelagern blieben? Wieso dürfen die überhaupt da raus? Verursachen doch nur Kosten und gefährden die Bevölkerung. Schutz vor Verfolgung haben sie ja auch dort.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Ebiker »

pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:53)

es gibt ein Urteil des Bundesverfassungsgerichtes, dass anerkannte Asylbewerber Hartz4 Leistungen erhalten muessen und da ist die Kommune verpflichtet angemessenen Raumraum fuer diese Menschen berreitzustellen.
Für deutsche H4 Empfänger muß die Kommune gar nix bereitstellen. Merkst du was ?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:34)

Inwiefern steht das im Zusammenhang mit der von dir behaupteten "Flüchtlingsbauweise"?
Krieg ich hierauf noch eine Antwort von dir Jack000?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

fun_stuff hat geschrieben:(20 Feb 2018, 12:02)

Warum wird der neue Wohnraum dann nicht für die Gesamtheit aller H4-Empfänger gebaut, sondern explizit für Asylbewerber ausgewiesen? Haben bereits hier Lebende H4-Leistungsempfänger nicht mindestens dasselbe Anrecht auf Wohnraum? Auf welcher Grundlage findet diese Bevorzugung statt?
steht doch im Artikel drin, dass der Wohnraum als Sozialwohnung angewiesen wird und natuerlich auch andere Hartz4 Empfaenger dort wohnen koennen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Ebiker »

Unité 1 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 12:08)


Frage an die "Kritiker": Wäre es nicht viel besser, wenn die Flüchtlinge einfach in Gemeinschaftsunterkünften bzw. Erstaufnahmelagern blieben? Wieso dürfen die überhaupt da raus? Verursachen doch nur Kosten und gefährden die Bevölkerung. Schutz vor Verfolgung haben sie ja auch dort.
Bis zur Beendigung eines möglichst schnellen Verfahrens eine praktikable Lösung. Erleichtert bei Ablehnung die Abschiebung und es wird leichter anerkannte zu integrieren.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Alexyessin »

Unité 1 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 12:08)

Der hat nicht geschlafen, Gentrifzierung ist eine logische Folge der Privatisierung und Deregulierung. Das war gewollt, indem der soziale Wohnungsbau eingestellt wurde.
Und jetzt kommen die Heuchler aus den Ecken gekrochen, denen die teils extrem üble Wohnungssituation im Grunde am Arsch vorbei geht.
So ist es wahrscheinlich sogar korrekter ausgedrückt. DAnke.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von fun_stuff »

pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 12:11)

steht doch im Artikel drin, dass der Wohnraum als Sozialwohnung angewiesen wird und natuerlich auch andere Hartz4 Empfaenger dort wohnen koennen.
Dort steht:
Die Häuser sind nach den Kriterien des Sozialen Wohnungsbaus konzipiert und können dementsprechend später auch als Sozialwohnungen vermietet werden.
und ich vermute mal, dieses später bezieht sich auf die drei Jahre gemäß §246 BauGB. Das wäre dann eine eindeutige Bevorzugung von Asylbewerbern ggü. anderen H4-Empfängern. Alleine dem Titel des Artikels nach feiert man ja auch ein Richtfest für einen Flüchtlingsbau und nicht für einen Sozialwohnungsbau. Auf welcher rechtlichen Grundlage ist das möglich und heißt das jemand gut, vor allem ggü. den Leuten, die hier möglicherweise ein Leben lang gearbeitet und Steuern gezahlt haben und sich keinen oder qualitativ wesentlich schlechteren Wohnraum leisten können?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

fun_stuff hat geschrieben:(20 Feb 2018, 12:39)

Dort steht:



und ich vermute mal, dieses später bezieht sich auf die drei Jahre gemäß §246 BauGB. Das wäre dann eine eindeutige Bevorzugung von Asylbewerbern ggü. anderen H4-Empfängern. Alleine dem Titel des Artikels nach feiert man ja auch ein Richtfest für einen Flüchtlingsbau und nicht für einen Sozialwohnungsbau. Auf welcher rechtlichen Grundlage ist das möglich und heißt das jemand gut, vor allem ggü. den Leuten, die hier möglicherweise ein Leben lang gearbeitet und Steuern gezahlt haben und sich keinen oder qualitativ wesentlich schlechteren Wohnraum leisten können?
wenn man ein leben lang gearbeitet hat und sich keine Wohnung leisten kann, dann hat man jedenfalls fast keine Steuern zahlen muessen.....
Dann war man fast nur im Niedriglohnbereich taetig und ja dann hilft der Staat und gibt Zuschuss zu der Wohnung :thumbup:
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Unité 1 »

Ebiker hat geschrieben:(20 Feb 2018, 12:11)

Bis zur Beendigung eines möglichst schnellen Verfahrens eine praktikable Lösung. Erleichtert bei Ablehnung die Abschiebung und es wird leichter anerkannte zu integrieren.
Inwiefern hat das Einfluss auf die Verfahrensdauer, inwiefern erleichterte das die Integration anerkannter und wieso sollte das überhaupt ein Ziel sein. Wenn die Gründe für das Asyl wegfallen, können die doch zurück in ihre Heimat. Liegt dir der Schutz der Bevölkerung so wenig am Herzen?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:53)

Der Staat hat beim Thema Sozialer Wohnungsbau ja lange geschlafen. Das rächt sich halt jetzt.
Die Crux an der Sache ist die Außenwirkung. Es war - wie so oft - angeblich kein Geld für sozialen Wohnungsbau da, der Bürger in Not musste eben selber irgendwie zusehen, wo er unterkommt, wenn die Wartelisten überquollen. Kaum sind die Flüchtlinge da, sprudelt das Geld an allen Ecken und Ende, es wird gebaut, integriert, mehr oder weniger sinnvolle, dafür aber teure Kurse und Weiterbildungen werden angeboten, bei Rechtsverstößen werden beide Augen zugedrückt, inakzeptable Lebensweisen (zB. Bigamie, Ehen mit Minderjährigen) werden toleriert usw. usf. Meiner Meinung nach kommt das bei den "Menschen, die schon immer hier waren" nicht wirklich gut an, weil der Staat sie bei jeder bietenden Möglichkeit gängelt und zur Kasse bittet.

Wirklich jeder, mit dem ich mich über dieses Thema unterhalte, schüttelt ob der Flüchtlingspolitik nur noch den Kopf und darunter sind auch SPDler und Grüne und darunter sind auch Menschen, die Flüchtlingen aktiv helfen, die in Hilfsorganisationen tätig sind, ua. weil die Kurse und Maßnahmen teilweise total sinnfrei sind. Allerdings kenne ich niemand, der sich in der Linkspartei oder noch weiter links engagiert, wie ich auch niemand kenne, der sich offen dazu bekennt, die AfD zu wählen oder sich dort oder noch weiter rechts engagiert. Die AfD hat in meinem Wahlkreis eines der schlechtesten Ergebnisse in ganz Deutschland eingefahren, "Nazis" sind hier rar gesät.

Die Union, SPD, Grüne und auch die FDP haben meiner Meinung nach ein großes Glaubwürdigkeitsproblem und das nicht erst seit der Flüchtlingskrise, das fing mit Schröders Strukturreformen an, da haben sich SPD und Grüne unglaubwürdig gemacht, die Union und die FDP haben sich dann im Handling der Finanzkrise unglaubwürdig gemacht, in den Grokos kamen die überstürzte Energiewende, die Bankenrettung Teil 2 (aka Griechenland- bzw. Eurokrise) und jetzt die Flüchtlingspolitik dazu. Was ich vielen Gesprächen entnehme ist, dass das Vertrauen in die Politik massiv erschüttert ist. Und ich befürchte im Falle einer Wirtschaftskrise das Allerschlimmste, dann wird meiner Befürchtung nach die AfD noch ganz massiv Stimmen dazu gewinnen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

jack000 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:19)

Warum sollten diese Leute gehen? Für den eigenen Lebensunterhalt selbst aufkommen bei einem geringeren Lebensstandard? Ich glaube auch nicht, dass die jemals wieder gehen müssen/werden. Hier wurde eine Stützedynastie für Jahrzehnte geschaffen.
=> Wer das zu verantworten hat gehört sofort ins Gefängnis!
Weil wir die Entscheidungsgewalt haben, ob wie diese menschen bei uns behalten wollen! Und die will ich mir auch nicht nehmen lassen, bzw. ist sie nicht weg.
Mir ist jetzt auch keine Grund bekannt, warum wir Flüchtlinge, in deren Land wieder Frieden herrscht und die sich hier z.B. weder selber ernähren können, oder wollen, noch gebraucht werden, hier behalten sollen.
Es mag Härtefallregelungen bezüglich der Kinder geben, aber eine Grundsätzlichkeit des Bleibens gibt es für mich da nicht, warum auch.
Es gibt kein Gesetz für deine Stützentheorie.
Zuletzt geändert von relativ am Di 20. Feb 2018, 13:37, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

Polibu hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:49)

Ich würde Deutsche in die neuen Häuser ziehen lassen und die Flüchtlinge dann in die anderen freigewordenen Wohnungen/Häuser ziehen lassen.
Tja, so einfach ist deine Milchmädchenrechnung aber nicht. Kommste aber wohl selber drauf, gelle?
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von fun_stuff »

pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 13:07)

wenn man ein leben lang gearbeitet hat und sich keine Wohnung leisten kann, dann hat man jedenfalls fast keine Steuern zahlen muessen.....
Dann war man fast nur im Niedriglohnbereich taetig und ja dann hilft der Staat und gibt Zuschuss zu der Wohnung :thumbup:
Fast keine Steuern sind zwar immer noch mehr als gar keine Steuern, ganz zu schweigen, dass die Entlohnung im Niedriglohnsektor vielleicht auch nicht immer auf einer Linie mit dem gesellschaftlichen Beitrag der Arbeitsleistung steht. Aber geschenkt. Das erklärt allenfalls, wieso man hier lebende H4-Empfänger bei der Verteilung von Wohnraum nicht bevorzugt, aber noch lange nicht, warum Asylbewerber diesen Vorzug genießen dürfen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Feb 2018, 13:24)

Die Crux an der Sache ist die Außenwirkung. Es war - wie so oft - angeblich kein Geld für sozialen Wohnungsbau da, der Bürger in Not musste eben selber irgendwie zusehen, wo er unterkommt, wenn die Wartelisten überquollen. Kaum sind die Flüchtlinge da, sprudelt das Geld an allen Ecken und Ende, es wird gebaut, integriert, mehr oder weniger sinnvolle, dafür aber teure Kurse und Weiterbildungen werden angeboten, bei Rechtsverstößen werden beide Augen zugedrückt, inakzeptable Lebensweisen (zB. Bigamie, Ehen mit Minderjährigen) werden toleriert usw. usf. Meiner Meinung nach kommt das bei den "Menschen, die schon immer hier waren" nicht wirklich gut an, weil der Staat sie bei jeder bietenden Möglichkeit gängelt und zur Kasse bittet.

Wirklich jeder, mit dem ich mich über dieses Thema unterhalte, schüttelt ob der Flüchtlingspolitik nur noch den Kopf und darunter sind auch SPDler und Grüne und darunter sind auch Menschen, die Flüchtlingen aktiv helfen, die in Hilfsorganisationen tätig sind, ua. weil die Kurse und Maßnahmen teilweise total sinnfrei sind. Allerdings kenne ich niemand, der sich in der Linkspartei oder noch weiter links engagiert, wie ich auch niemand kenne, der sich offen dazu bekennt, die AfD zu wählen oder sich dort oder noch weiter rechts engagiert. Die AfD hat in meinem Wahlkreis eines der schlechtesten Ergebnisse in ganz Deutschland eingefahren, "Nazis" sind hier rar gesät.

Die Union, SPD, Grüne und auch die FDP haben meiner Meinung nach ein großes Glaubwürdigkeitsproblem und das nicht erst seit der Flüchtlingskrise, das fing mit Schröders Strukturreformen an, da haben sich SPD und Grüne unglaubwürdig gemacht, die Union und die FDP haben sich dann im Handling der Finanzkrise unglaubwürdig gemacht, in den Grokos kamen die überstürzte Energiewende, die Bankenrettung Teil 2 (aka Griechenland- bzw. Eurokrise) und jetzt die Flüchtlingspolitik dazu. Was ich vielen Gesprächen entnehme ist, dass das Vertrauen in die Politik massiv erschüttert ist. Und ich befürchte im Falle einer Wirtschaftskrise das Allerschlimmste, dann wird meiner Befürchtung nach die AfD noch ganz massiv Stimmen dazu gewinnen.

Ja, ich kann das, zwar nicht in Gänze, aber schon auch bestätigen. Und das ist mEn wirklich eins der großen Manko der letzten Jahrzehnte gewesen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

fun_stuff hat geschrieben:(20 Feb 2018, 13:33)

Fast keine Steuern sind zwar immer noch mehr als gar keine Steuern, ganz zu schweigen, dass die Entlohnung im Niedriglohnsektor vielleicht auch nicht immer auf einer Linie mit dem gesellschaftlichen Beitrag der Arbeitsleistung steht. Aber geschenkt. Das erklärt allenfalls, wieso man hier lebende H4-Empfänger bei der Verteilung von Wohnraum nicht bevorzugt, aber noch lange nicht, warum Asylbewerber diesen Vorzug genießen dürfen.
Ihre Feststellung ist falsch, den Asylbewerber bekommen weniger Leistung als Hartz4 Empfaenger - ist Ihnen das nicht bekannt?
Nur anerkannte Asylbewerber haben Hartz4 Status mit gleichen Rechten und Pflichten.
Polibu

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Polibu »

relativ hat geschrieben:(20 Feb 2018, 13:33)

Tja, so einfach ist deine Milchmädchenrechnung aber nicht. Kommste aber wohl selber drauf, gelle?
Sicher ist das so einfach. Wo ein Wille ist da ist auch ein Weg. Aber klar. Hier geht es ja um Deutsche. Da ist es wieder mal nicht einfach. Bei Flüchtlingen ist es einfach.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

Polibu hat geschrieben:(20 Feb 2018, 13:38)

Sicher ist das so einfach. Wo ein Wille ist da ist auch ein Weg. Aber klar. Hier geht es ja um Deutsche. Da ist es wieder mal nicht einfach. Bei Flüchtlingen ist es einfach.
Tja wenn jemand der Meinung ist, es wäre damit getan, nur feste genug auf den Boden zu stampfen und Fakten zu schreien und schon hätte er die Wahrheit gepachtet, hat wohl grundlegende Probleme gesellschaftliche Feinarbeit zu erfassen.
Da hapert es bei dir doch gewaltig.
Mit so einer einfachen Gegenüberstellung kannst du halt nur den Stammtisch überzeugen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von fun_stuff »

pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 13:37)

Ihre Feststellung ist falsch, den Asylbewerber bekommen weniger Leistung als Hartz4 Empfaenger - ist Ihnen das nicht bekannt?
Nur anerkannte Asylbewerber haben Hartz4 Status mit gleichen Rechten und Pflichten.
Sind die Zielgruppe dieses Baus nicht ausschließlich anerkannte Asylbewerber? Oder was soll mir dieses Argument sagen?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von hafenwirt »

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Feb 2018, 13:24)

Die Crux an der Sache ist die Außenwirkung. Es war - wie so oft - angeblich kein Geld für sozialen Wohnungsbau da, der Bürger in Not musste eben selber irgendwie zusehen, wo er unterkommt, wenn die Wartelisten überquollen. Kaum sind die Flüchtlinge da, sprudelt das Geld an allen Ecken und Ende
Richtig, das ist aber etwas, was auch der Situation heraus geschieht. Das Problem ist hier viel mehr, dass den Leuten nicht erklärt wird, warum vorher kein Geld da ist und warum es jetzt ausgegeben wird.

Warum war es vorher nicht da? Schwarze Null. Gürtel enger schnallen, schwäbische Hausfrau, keine Schulden, etc. - das hat man dem deutschen Bürger über Jahre gesagt, wenn es um Wohnungsbau oder Bildung ging beispielsweise. Weil es sich im Prinzip auch so leben ließ: Die Deutschen haben Wohnungen über dem Kopf, nur wenige leben auf der Straße. Und Nahrung ist auch da. Und sie ließen es eben mit sich machen, und lassen es noch immer, denn ich sehe da draußen keine Proteste gegen die Sozialpolitik. Kaum ein Deutscher wird, nur weil "kein Geld für ihn locker gemacht wird" oder Sozialer Wohnungsbau betrieben wird, kriminell. Eben aufgrund eines guten Sozialsystems.

Die Situation mit den Flüchtlingen ist eben eine andere, denn sie waren da. Warum sind sie eigentlich da? Achja, weil man es von konservativer Seite verpennte, eine ordentliche Flüchtlings- und Europapolitik zu betreiben. Stimmt, die Flüchtlinge waren ja erst nur in Afrika am Wandern - weit, weit weg. Ok, Entwicklungspolitiker haben es beobachtet, aber das passiert ja nur im TV. Dann waren die Flüchtlinge in Spanien, Italien, Griechenland. Geht uns nix an in Deutschland, also bemühen wir uns um keine Lösung. Sind ja die Probleme der Spanier, Italiener und der Griechen. Dann wurden es mehr, Griechenland bekommt Probleme. Egal, geht uns nichts an, ist ja in Griechenland und weit weg. Außerdem sollte die schwäbische Hausfrau nichts mehr an die Griechen zahlen, die schwarze Null muss eingehalten werden. Sie kamen immer näher, bis nach Ungarn. Egal, geht uns ja weiterhin nix an. Sollen die Ungarn damit fertig werden. Bis sie an der deutschen Grenze waren. Und dann waren sie nunmal im Land und es gibt zwei Möglichkeiten: Entweder man macht Geld locker und das schnell und unkompliziert - oder man lässt die Leute auf der Straße vor sich hin siechen. Ohne Dach über dem Kopf, ohne Essen.

Man muss einfach mal diese beiden Situationen vergleichen und dann kommt man auch leicht darauf, warum diese Situation 1 und Situation 2 nicht zu vergleichen sind.

Die Aufnahme der Menschen war damals nicht der Ursprung des Ganzen, das wird gerne vergessen. Deswegen sind mir die Analysen zu platt. Aber es hat auch kein Politiker den Schneid um klar anzusprechen, dass die CDU-Politik schon seit Jahren miserabel ist. Lieber hängt man sich eben an "Herbst 2015" auf. Und trotzdem wähl ich keine Partei der bürgerlichen Mitte, die sich als Alternative verkauft.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

hafenwirt hat geschrieben:(20 Feb 2018, 15:00)

Das Problem ist hier viel mehr, dass den Leuten nicht erklärt wird, warum vorher kein Geld da ist und warum es jetzt ausgegeben wird.
Es wird seitens der Politik den Bürgern so gut wie nichts erklärt und was veröffentlicht wird, ist unter Statistiken oder Jargon versteckt, die kaum ein Mensch versteht, der nicht Mathematik oder Jura studiert hat. Diese mangelnde Transparenz ist auch ein Grund für die Unzufriedenheit mit der und das Misstrauen in die Politik.
Und sie ließen es eben mit sich machen, und lassen es noch immer, denn ich sehe da draußen keine Proteste gegen die Sozialpolitik.
Ja, der deutsche Michel ist da sehr langmütig, die Franzosen sind da ganz anders, da brennen schnell die Barrikaden. Ist zwar verallgemeinert, stimmt aber weitgehend. Nur wird es richtig bitter, wenn die Langmut des Michels sein Ende findet, dann wird es radikal. Und das sollte gerade die Politik nicht wollen.
Achja, weil man es von konservativer Seite verpennte, eine ordentliche Flüchtlings- und Europapolitik zu betreiben.
Das ist aber jetzt auch sehr platt, die Dublin-Verordnungen sind nicht alleine auf dem Mist der Union gewachsen.
Man muss einfach mal diese beiden Situationen vergleichen und dann kommt man auch leicht darauf, warum diese Situation 1 und Situation 2 nicht zu vergleichen sind.
Es ging mir nicht um einen Vergleich von verschiedenen Situationen, sondern um die Außenwirkung, die die Regierung mit ihrer Politik erzielt. Wenn es denn nur ein Kommunikationsproblem ist, dann wäre das ja ein Problem, das man sehr leicht beseitigen könnte.
Die Aufnahme der Menschen war damals nicht der Ursprung des Ganzen, das wird gerne vergessen. Deswegen sind mir die Analysen zu platt.
Hatte ich ja schon geschrieben: "Die Union, SPD, Grüne und auch die FDP haben meiner Meinung nach ein großes Glaubwürdigkeitsproblem und das nicht erst seit der Flüchtlingskrise." Die Flüchtlingspolitik ist der Tropfen, der das Fass zum überlaufen gebracht hat.
Und trotzdem wähl ich keine Partei der bürgerlichen Mitte, die sich als Alternative verkauft.
Das will auch niemand tun, mit dem ich über Politik rede, viele gehen nach eigener Auskunft gar nicht mehr wählen, andere wählen ungültig. Das ist aber auch keine Lösung.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:23)

Es werden keine Häuser gebaut. Das entspringt wohl nur deiner Phantasie.
Natürlich werden neue Häuser gebaut. 8 Reihenhäuser bei Ditzingen und 7 bei Heimerdingen. Bitte etwas zurückhalten, wenn man sich nicht auskennt .... auch als Vorstand. Danke!
Edit
Auch in der Siemensstraße in Ditzingen entstehen Häuser für "Flüchtlinge"
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

CaptainJack hat geschrieben:(20 Feb 2018, 15:24)

Natürlich werden neue Häuser gebaut.
Irgendwo müssen die Menschen ja auch leben, also muss Wohnraum geschaffen werden.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Feb 2018, 15:31)

Irgendwo müssen die Menschen ja auch leben, also muss Wohnraum geschaffen werden.
Das war nicht das Thema und hat mit meinem Beitrag nichts zu tun. Ich hatte den Uservorstand nur über seine Unwissenheit aufgeklärt.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

CaptainJack hat geschrieben:(20 Feb 2018, 15:24)

Natürlich werden neue Häuser gebaut.

Aha .... Inwiefern bezogen auf die von Jack000 behauptete "Flüchtlingsbauweise"?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Polibu »

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Feb 2018, 15:31)

Irgendwo müssen die Menschen ja auch leben, also muss Wohnraum geschaffen werden.
Klar. Deshalb kann man Deutsche in die neuen Häuser einziehen lassen, sofern es Deutsche gibt, die das wollen und die Flüchtlinge kommen dann in die alten/älteren Häuser. :)

Ich bin ja froh, dass ich nicht auf den sozialen Wohnungsbau angewiesen bin, aber ich wüsste nicht warum Flüchtlinge in nagelneue Häuser wohnen sollten. Sie sind nur Gäste und müssen sowieso wieder weg. Da tun es auch die alten Häuser.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Feb 2018, 15:36)

Aha .... Inwiefern bezogen auf die von Jack000 behauptete "Flüchtlingsbauweise"?
Du hast das verkündet
3x schwarzer Kater hat geschrieben:
(20 Feb 2018, 11:23)

Es werden keine Häuser gebaut. Das entspringt wohl nur deiner Phantasie.
und auf das bezog ich mich.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

CaptainJack hat geschrieben:(20 Feb 2018, 15:45)

Du hast das verkündet
und auf das bezog ich mich.
klar, in Bezug auf die aktuelle Diskussion, die ich mit Jack000 habe. Hast du dazu was zu sagen?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Feb 2018, 15:49)

klar, in Bezug auf die aktuelle Diskussion, die ich mit Jack000 habe. Hast du dazu was zu sagen?
Derzeit nicht .... nur, dass du falsch lagst!
In einem politischen Forum sollten Fehlinfos nicht lange stehen bleiben.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

CaptainJack hat geschrieben:(20 Feb 2018, 15:51)

Derzeit nicht .... nur, dass du falsch lagst!
Wo lag ich in Bezug auf die Diskussion mit Jack000 falsch?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Feb 2018, 15:52)

Wo lag ich in Bezug auf die Diskussion mit Jack000 falsch?
Ich habe auf diesen Beitrag geantwortet
3x schwarzer Kater hat geschrieben:
(20 Feb 2018, 11:23)

Es werden keine Häuser gebaut. Das entspringt wohl nur deiner Phantasie.
und der ist falsch.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

CaptainJack hat geschrieben:(20 Feb 2018, 16:18)

Ich habe auf diesen Beitrag geantwortet
Falsch. Du hast dich in eine Diskussion eingemischt ohne dass du dich informiert hast worum es geht.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Aus einem anderen Strang, in dem ich nicht diskutieren möchte:
Europa2050 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 18:03)

Nun verpflichtet uns aber unsere Selbstachtung, die Hinzes und Kunzes, die da sind, menschenwürdig zu behandeln und rechtsstaatlich zu entscheiden, ob er nun besser da bleibt. Und niemand hindert uns, diesen Menschen, die nun schon mal da sind, die Werte des Humanismus und der Aufklärung vorzuleben und angedeihen zu lassen.
Das ist schon sehr richtig, das darf aber nicht dazu führen, dass sinnvolle und rechtsstaatliche Lösungen unmöglich werden.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Europa2050 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Feb 2018, 18:07)

Aus einem anderen Strang, in dem ich nicht diskutieren möchte:

Das ist schon sehr richtig, das darf aber nicht dazu führen, dass sinnvolle und rechtsstaatliche Lösungen unmöglich werden.
Da hast Du Recht, das hab ich im Weiteren in meinem Post ja auch erwähnt.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Europa2050 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 18:15)

Da hast Du Recht, das hab ich im Weiteren in meinem Post ja auch erwähnt.
Mir geht es dabei nicht nur um Gesetzesübertretungen durch Flüchtlinge sondern darum, dass die Ausschaffung von abgelehnten Asylbewerbern wieder möglich wird, ohne dass Gerichte jahrelang mit solchen Verfahren blockiert werden. Je weniger Menschen, die keinen Anspruch haben, in dem System drin sind, desto mehr Menschen, die tatsächlich Anspruch haben, kann geholfen werden.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Polibu »

Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Feb 2018, 18:32)

Mir geht es dabei nicht nur um Gesetzesübertretungen durch Flüchtlinge sondern darum, dass die Ausschaffung von abgelehnten Asylbewerbern wieder möglich wird, ohne dass Gerichte jahrelang mit solchen Verfahren blockiert werden. Je weniger Menschen, die keinen Anspruch haben, in dem System drin sind, desto mehr Menschen, die tatsächlich Anspruch haben, kann geholfen werden.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von schelm »

https://www.focus.de/panorama/welt/blut ... 97059.html

Fehlende eindeutige Identität öffnet somit auch den Missbrauch von Minderjährigen die Tür. Erwachsene, die neben unseren Kindern auf der Schulbank sitzen.
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Tomaner »

Ebiker hat geschrieben:(21 Feb 2018, 12:12)

Wenn ein deutsches Gericht einem Syrer die Nachreise der Zweitfrau gestattet und diese " Familie " von der zuständigen Gemeinde ein Haus gestellt bekommt und Sozialleistungen bezieht dann ist das für mich und viele andere Menschen die Anerkennung der Vielehe.
Gerade die den ganzen Tag Lügenpresse schreien, machen sich keinerlei Mühe mal genauer hinzusehen, warum Gerichte so entschieden haben. Nach nur 1 Minute googeln konte ich Berichte darüber finden. Gerichte haben nicht entschieden, dass Syrer seine Zweitfrau nachholen kann, sondern es ging um das Kindeswohl und nichts anderes. Es hat also nicht im Sinne des Mannes entschieden, sondern im Sinne der Kinder, nicht ohne Mutter aufzuwachsen. Wenn man deutsche Gerichte Rechtsbruch vorwirft, sollte man da nicht vorher mindestens mal die Begründung des Gerichts lesen?
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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Keoma »

Nach der hitzigen Diskussion ein meines Erachtens langer, aber sehr lesenswerter Beitrag:

https://arbeitsgruppefluchtundmenschenr ... lam-polen/

"Ich fürchte dass wir eventuell schon bei den nächsten Wahlen in 4 Jahren ein neues Phänomen sehen werden. Muslime gründen früher oder später ihre eigene Partei, und weil sie schon einen großen Elektorat besitzen, werden sie nicht aufzuhalten sein. Mit Hilfe vor allem von Linken, Grünen und eigentlich fast allen Parteien, die sie hofieren, werden sie Gesetze zu ihren religiösen Gunsten verändern, an die wir uns dann anpassen werden müssen. Wie wir wissen, folgen viele Muslime der Prämisse, die Ungläubigen muss man bekehren, mit einer Steuer belegen, oder mit anderen Mitteln unterwerfen. Viele Muslime, allem voran der politische, von Staaten gesteuerte Islam, überlegen sich, wie sie ihre Interessen durchsetzten können – und verbergen es auch nicht. Wenn es auf diesem Weg geschieht, werden sie weiter an Macht in Deutschland gewinnen. Wir kennen Facebook Accounts, wo eindeutig dazu aufgerufen wird, Deutschland zu islamisieren; wo Aufrufe stattfinden, die meiner Meinung nach verfassungswidrig sind, man kann überall solche Diskussionen finden. Wo ein Hund auf eine Israelflagge pinkelt, und wo Hass und Hetze gegen uns gerichtet ist. Und diese Accounts werden nicht gelöscht, genauso wie die von den Salafisten! Obwohl bei uns Facebook sehr penibel kontrolliert wird; Accounts von Personen, die anti-islamische Ansichten vertreten, werden dagegen blockiert. Wenn wir nicht schnell aufwachen, endet die ganze Situation tragisch."
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Sammelstrang: Alternative für Deutschland (AfD)

Beitrag von Ebiker »

Die Zweitfrau mit den Kindern war in Griechenland. Das Gericht hat entschieden das Frau und Kinder nachkommen dürfen. Weil die Kinder auch noch den Vater brauchen. Also Anerkennung der Vielehe als Familie
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