http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p4134762jack000 hat geschrieben:(19 Feb 2018, 21:00)
Kannst du diesen nochmal zitieren? Ich finde den nicht mehr (Wenn er denn gepostet wurde)
Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Ok, das sind nun die Sondergesetze für Flüchtlinge, aber was relativiert das an meiner Aussage3x schwarzer Kater hat geschrieben:(19 Feb 2018, 21:06)
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 2#p4134762
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
doppelt
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Nein dort geht es um Sondernutzung bestehender Gebäude im Zusammenhang mit der Errichtung von vorübergehenden Anlagen zur Unterbringung von Flüchtlingen und um die Errichtung mobiler Anlagen.jack000 hat geschrieben:(19 Feb 2018, 21:17)
Ok, das sind nun die Sondergesetze für Flüchtlinge, aber was relativiert das an meiner Aussage
Es geht nicht darum:
Flüchtlingsbauweise bedeutet:
- Schneller bauen zu können
- Und nur Flüchlinge dürfen in diesen Wohnungen wohnen
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Doch, genau darum geht es. Hier in Stuttgart und Umgebung gibt es auch erhebliche Wohnungsnot, warum werden da nicht Gestze ausgehebelt um so schnell wie möglich Wohnungen/Häuser zu bauen für diejenigen die schon länger hier leben?3x schwarzer Kater hat geschrieben:(19 Feb 2018, 21:26)
Nein dort geht es um Sondernutzung bestehender Gebäude im Zusammenhang mit der Errichtung von vorübergehenden Anlagen zur Unterbringung von Flüchtlingen und um die Errichtung mobiler Anlagen.
Es geht nicht darum:
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Aha. Und auf welches Gesetz beziehst du dich bei deiner Behauptung?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Für was spielt denn das eine Rolle3x schwarzer Kater hat geschrieben:(19 Feb 2018, 21:40)
Aha. Und auf welches Gesetz beziehst du dich bei deiner Behauptung?
=> Es geht um das Ding/das Thema an sich!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Das ist so begeisternd! .... von einer dritten Frau ist er sogar geschieden. Das müsste man mal unseren Bedürftigen zeigen
http://www.spiegel.tv/videos/1279861-ei ... chs-kinder
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Und als bedürftige meinst du sicherlich untervögelte AfD-fanbois?CaptainJack hat geschrieben:(20 Feb 2018, 00:46)
Das ist so begeisternd! .... von einer dritten Frau ist er sogar geschieden. Das müsste man mal unseren Bedürftigen zeigen
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
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Und dann reden die tatsächlich davon, die Einheimischen nicht gegen die Fremden auszuspielen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Und was stört dich an besagtem Thema?jack000 hat geschrieben:(19 Feb 2018, 22:12)
Für was spielt denn das eine Rolle
=> Es geht um das Ding/das Thema an sich!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Ich sehe ehrlich gesagt dein Problem nicht. Das sind Kriegsflüchtlinge, die schon so gelebt haben, als sie hier hin kamen.CaptainJack hat geschrieben:(20 Feb 2018, 02:17)
http://www.spiegel.tv/videos/1279861-ei ... chs-Kinder
Und dann reden die tatsächlich davon, die Einheimischen nicht gegen die Fremden auszuspielen.
Sollte es so kommen, daß sie dauerhaft hierbleiben wollen, bzw können/dürfen, muss er sich natürlich offiziell von einer Frau scheiden lassen, um unseren Gesetzen genüge zu tun.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Kannst du mir mal deine ersten beiden Sätze übersetzen?relativ hat geschrieben:(20 Feb 2018, 09:41)
Ich sehe ehrlich gesagt dein Problem nicht. Das sind Kriegsflüchtlinge, die schon so gelebt haben, als sie hier hin kamen.
Sollte es so kommen, daß sie dauerhaft hierbleiben wollen, bzw können/dürfen, muss er sich natürlich offiziell von einer Frau scheiden lassen, um unseren Gesetzen genüge zu tun.
Natürlich bleiben die dauerhaft, was glaubst du!? Apropos Scheidung: Vor nicht allzu langer kam einer mit 4 Damen nach Hessen, mit insgesamt fast 20 Personen im Schlepptau.
Erzähl mir nichts.
Der Typ mit den 2 Frauen kommt mir übrigens vor, wie ein potenter Spatz im Hanfsamenharem. Von einer dritten Frau hat er auch gefaselt.
Sinngemäß "Er weiß nicht, wieviel Geld er bekommt, er geht halt zur Bank und dann hat er es."
Wie gesagt, ich würde so etwas gerne mal unseren Bedürftigen zeigen. Da wäre die Freude groß.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Solche extremen Einzelfälle taugen nicht für eine Neiddebatte. Auch der Typ mit den 4 Frauen wurde hier schon etliche Male als Beispiel genannt.CaptainJack hat geschrieben:(20 Feb 2018, 10:48)
Kannst du mir mal deine ersten beiden Sätze übersetzen?
Natürlich bleiben die dauerhaft, was glaubst du!? Apropos Scheidung: Vor nicht allzu langer kam einer mit 4 Damen nach Hessen, mit insgesamt fast 20 Personen im Schlepptau.
Erzähl mir nichts.
Der Typ mit den 2 Frauen kommt mir übrigens vor, wie ein potenter Spatz im Hanfsamenharem. Von einer dritten Frau hat er auch gefaselt.
Sinngemäß "Er weiß nicht, wieviel Geld er bekommt, er geht halt zur Bank und dann hat er es."
Wie gesagt, ich würde so etwas gerne mal unseren Bedürftigen zeigen. Da wäre die Freude groß.
Nochmal, es gibt kein Natürlich, oder auch Automatismus bezüglich einer Bleibeperspektive, schon gar nicht wenn der Staat diese Familien weiter ernähren muss, weil es der Mann evtl. nicht schafft.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Das für Leute, die hier noch nie einen Finger krumm gemacht haben, neue Häuser gebaut werden. Das stört mich sehr!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Es werden keine Häuser gebaut. Das entspringt wohl nur deiner Phantasie.jack000 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:20)
Das für Leute, die hier noch nie einen Finger krumm gemacht haben, neue Häuser gebaut werden. Das stört mich sehr!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Ich glaube nicht:3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:23)
Es werden keine Häuser gebaut. Das entspringt wohl nur deiner Phantasie.
http://www.rp-online.de/nrw/staedte/wil ... -1.6845534Richtfest für neue Wohnhäuser für Flüchtlinge gefeiert
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
aha,jack000 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:30)
Ich glaube nicht:
http://www.rp-online.de/nrw/staedte/wil ... -1.6845534
das stoert Dich also, dass man fuer anerkannte Asylbewerber Wohnraum schafft.
interessant zu wissen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Inwiefern steht das im Zusammenhang mit der von dir behaupteten "Flüchtlingsbauweise"?jack000 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:30)
Ich glaube nicht:
http://www.rp-online.de/nrw/staedte/wil ... -1.6845534
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Ja, stört mich. Die können sich wie alle anderen auch dem freien Wohnungsmarkt stellen. Und wenn es um Sozialwohnungen geht dann können die genauso auf die Warteliste kommen.pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:32)
aha,
das stoert Dich also, dass man fuer anerkannte Asylbewerber Wohnraum schafft.
interessant zu wissen.
Wenn es dich nicht stört, dann kannst du (und alle anderen, die das auch nicht stört) das ja aus deiner Tasche bezahlen!
=> Diese Rundum-Sorglos Pakete sind der Grund warum die überhaupt alle hier her kommen. Das muss sofort gestoppt werden!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
jetzt wird es aber ulkig, denn anerkannte Asylbebewerber haben Hartz4 Status und mir ist nicht bekannt, dass sich Hartz4 Empfaenger dem freien Wohnungsmarkt zu stellen haben .jack000 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:38)
Ja, stört mich. Die können sich wie alle anderen auch dem freien Wohnungsmarkt stellen. Und wenn es um Sozialwohnungen geht dann können die genauso auf die Warteliste kommen.
Wenn es dich nicht stört, dann kannst du (und alle anderen, die das auch nicht stört) das ja aus deiner Tasche bezahlen!
=> Diese Rundum-Sorglos Pakete sind der Grund warum die überhaupt alle hier her kommen. Das muss sofort gestoppt werden!
anerkannte Asylbewerber muessen Leistungen Hartz4 erhalten und in dem Bericht steht ja auch drin, dass man die Haueser als Sozialwohnungen benutzt.
Wenn die Haueser nicht gebaut werden, dann muss die Stadt privaten Wohnraum fuer die Fluechtlinge anmieten und das ist mittelfristig immer teurer zu Deiner Info!
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Yeah. Danke für diese Ehrlichkeit. Lieber sollen die Mietpreise noch verstärkt durch die Decke schießen.
=> Denen gönnen wir nichts!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Ich würde Deutsche in die neuen Häuser ziehen lassen und die Flüchtlinge dann in die anderen freigewordenen Wohnungen/Häuser ziehen lassen.pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:42)
jetzt wird es aber ulkig, denn anerkannte Asylbebewerber haben Hartz4 Status und mir ist nicht bekannt, dass sich Hartz4 Empfaenger dem freien Wohnungsmarkt zu stellen haben .
anerkannte Asylbewerber muessen Leistungen Hartz4 erhalten und in dem Bericht steht ja auch drin, dass man die Haueser als Sozialwohnungen benutzt.
Wenn die Haueser nicht gebaut werden, dann muss die Stadt privaten Wohnraum fuer die Fluechtlinge anmieten und das ist mittelfristig immer teurer zu Deiner Info!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Der Staat hat beim Thema Sozialer Wohnungsbau ja lange geschlafen. Das rächt sich halt jetzt.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
es gibt ein Urteil des Bundesverfassungsgerichtes, dass anerkannte Asylbewerber Hartz4 Leistungen erhalten muessen und da ist die Kommune verpflichtet angemessenen Raumraum fuer diese Menschen berreitzustellen.jack000 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:38)
=> Diese Rundum-Sorglos Pakete sind der Grund warum die überhaupt alle hier her kommen. Das muss sofort gestoppt werden!
da muss gar nchts gestoppt werden, dann das waere verfassungswidrig und jedes Gericht wuerde eine Gemeinde zwingen, dem anerannten Asylbewerber Wohnraum in angemessener Form bereitzustellen und ja man darf auch deutsche Hartz4 Empfaenger nicht gegenueber anderen Hartz4 Empfaenger bevorteilen - Gleichheitsprinzip ist da strikt zu beachten.
Hartz4 ist zudem kein Rundum-Sorglos Paket, sondern gesetzlich vorgeschriebene Mindestversorgung.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Ja, Jack, das stört dich. Aber wie wäre es, wenn du dazu mal deine Brandbriefe an die BW-CDU schickst. Wann wurde denn der letzte soziale Wohnungsbau in Baden-Württemberg angeschoben?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Das ändert nichts an meiner Sicht dazu
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Es ist dir nicht bekannt. Nicht mehr und nicht weniger. Na logo muss man sich als H4-Empfänger den freien Wohnungsmarkt stellen!pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:42)und mir ist nicht bekannt, dass sich Hartz4 Empfaenger dem freien Wohnungsmarkt zu stellen haben
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
ich habe die Rechtslage doch erklaert und was diese Kommune da gemacht hat und mehr sozialen Wohnraum geschaffen hat, ist doch nur zu begruessen.
da ziehen jetzt anerkannte Hartz4 Emfpaenger ein und die Gemeinde muss dann keinen privaten Wohnraum mehr anmieten - was ist daran schlecht?
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Warum wird der neue Wohnraum dann nicht für die Gesamtheit aller H4-Empfänger gebaut, sondern explizit für Asylbewerber ausgewiesen? Haben bereits hier Lebende H4-Leistungsempfänger nicht mindestens dasselbe Anrecht auf Wohnraum? Auf welcher Grundlage findet diese Bevorzugung statt?pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:42)
jetzt wird es aber ulkig, denn anerkannte Asylbebewerber haben Hartz4 Status und mir ist nicht bekannt, dass sich Hartz4 Empfaenger dem freien Wohnungsmarkt zu stellen haben .
anerkannte Asylbewerber muessen Leistungen Hartz4 erhalten und in dem Bericht steht ja auch drin, dass man die Haueser als Sozialwohnungen benutzt.
Wenn die Haueser nicht gebaut werden, dann muss die Stadt privaten Wohnraum fuer die Fluechtlinge anmieten und das ist mittelfristig immer teurer zu Deiner Info!
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Bestätigt dein Unwissen, H4 Empfänger müssen sich Wohnungen genau so suchen wie jeder andere auch. Nur das sie an die Begrenzungen in der gezahlten Miethöhe zusätzlich eingeschränkt sind. Sozialwohnungen gibt es überall zuwenig, in Dresden z.B. überhaupt keine mehr. In Stuttgart gabs mal eine Regel das man drei Jahre da leben mußte um überhaupt eine zu bekommen. Für Migranten wurde diese Regel aufgehoben .pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:42)
jetzt wird es aber ulkig, denn anerkannte Asylbebewerber haben Hartz4 Status und mir ist nicht bekannt, dass sich Hartz4 Empfaenger dem freien Wohnungsmarkt zu stellen haben .
So schauts aus
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Der hat nicht geschlafen, Gentrifzierung ist eine logische Folge der Privatisierung und Deregulierung. Das war gewollt, indem der soziale Wohnungsbau eingestellt wurde.Alexyessin hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:53)
Der Staat hat beim Thema Sozialer Wohnungsbau ja lange geschlafen. Das rächt sich halt jetzt.
Und jetzt kommen die Heuchler aus den Ecken gekrochen, denen die teils extrem üble Wohnungssituation im Grunde am Arsch vorbei geht.
Frage an die "Kritiker": Wäre es nicht viel besser, wenn die Flüchtlinge einfach in Gemeinschaftsunterkünften bzw. Erstaufnahmelagern blieben? Wieso dürfen die überhaupt da raus? Verursachen doch nur Kosten und gefährden die Bevölkerung. Schutz vor Verfolgung haben sie ja auch dort.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Für deutsche H4 Empfänger muß die Kommune gar nix bereitstellen. Merkst du was ?pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:53)
es gibt ein Urteil des Bundesverfassungsgerichtes, dass anerkannte Asylbewerber Hartz4 Leistungen erhalten muessen und da ist die Kommune verpflichtet angemessenen Raumraum fuer diese Menschen berreitzustellen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Krieg ich hierauf noch eine Antwort von dir Jack000?3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:34)
Inwiefern steht das im Zusammenhang mit der von dir behaupteten "Flüchtlingsbauweise"?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
steht doch im Artikel drin, dass der Wohnraum als Sozialwohnung angewiesen wird und natuerlich auch andere Hartz4 Empfaenger dort wohnen koennen.fun_stuff hat geschrieben:(20 Feb 2018, 12:02)
Warum wird der neue Wohnraum dann nicht für die Gesamtheit aller H4-Empfänger gebaut, sondern explizit für Asylbewerber ausgewiesen? Haben bereits hier Lebende H4-Leistungsempfänger nicht mindestens dasselbe Anrecht auf Wohnraum? Auf welcher Grundlage findet diese Bevorzugung statt?
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Bis zur Beendigung eines möglichst schnellen Verfahrens eine praktikable Lösung. Erleichtert bei Ablehnung die Abschiebung und es wird leichter anerkannte zu integrieren.Unité 1 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 12:08)
Frage an die "Kritiker": Wäre es nicht viel besser, wenn die Flüchtlinge einfach in Gemeinschaftsunterkünften bzw. Erstaufnahmelagern blieben? Wieso dürfen die überhaupt da raus? Verursachen doch nur Kosten und gefährden die Bevölkerung. Schutz vor Verfolgung haben sie ja auch dort.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
So ist es wahrscheinlich sogar korrekter ausgedrückt. DAnke.Unité 1 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 12:08)
Der hat nicht geschlafen, Gentrifzierung ist eine logische Folge der Privatisierung und Deregulierung. Das war gewollt, indem der soziale Wohnungsbau eingestellt wurde.
Und jetzt kommen die Heuchler aus den Ecken gekrochen, denen die teils extrem üble Wohnungssituation im Grunde am Arsch vorbei geht.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Dort steht:pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 12:11)
steht doch im Artikel drin, dass der Wohnraum als Sozialwohnung angewiesen wird und natuerlich auch andere Hartz4 Empfaenger dort wohnen koennen.
und ich vermute mal, dieses später bezieht sich auf die drei Jahre gemäß §246 BauGB. Das wäre dann eine eindeutige Bevorzugung von Asylbewerbern ggü. anderen H4-Empfängern. Alleine dem Titel des Artikels nach feiert man ja auch ein Richtfest für einen Flüchtlingsbau und nicht für einen Sozialwohnungsbau. Auf welcher rechtlichen Grundlage ist das möglich und heißt das jemand gut, vor allem ggü. den Leuten, die hier möglicherweise ein Leben lang gearbeitet und Steuern gezahlt haben und sich keinen oder qualitativ wesentlich schlechteren Wohnraum leisten können?Die Häuser sind nach den Kriterien des Sozialen Wohnungsbaus konzipiert und können dementsprechend später auch als Sozialwohnungen vermietet werden.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
wenn man ein leben lang gearbeitet hat und sich keine Wohnung leisten kann, dann hat man jedenfalls fast keine Steuern zahlen muessen.....fun_stuff hat geschrieben:(20 Feb 2018, 12:39)
Dort steht:
und ich vermute mal, dieses später bezieht sich auf die drei Jahre gemäß §246 BauGB. Das wäre dann eine eindeutige Bevorzugung von Asylbewerbern ggü. anderen H4-Empfängern. Alleine dem Titel des Artikels nach feiert man ja auch ein Richtfest für einen Flüchtlingsbau und nicht für einen Sozialwohnungsbau. Auf welcher rechtlichen Grundlage ist das möglich und heißt das jemand gut, vor allem ggü. den Leuten, die hier möglicherweise ein Leben lang gearbeitet und Steuern gezahlt haben und sich keinen oder qualitativ wesentlich schlechteren Wohnraum leisten können?
Dann war man fast nur im Niedriglohnbereich taetig und ja dann hilft der Staat und gibt Zuschuss zu der Wohnung
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Inwiefern hat das Einfluss auf die Verfahrensdauer, inwiefern erleichterte das die Integration anerkannter und wieso sollte das überhaupt ein Ziel sein. Wenn die Gründe für das Asyl wegfallen, können die doch zurück in ihre Heimat. Liegt dir der Schutz der Bevölkerung so wenig am Herzen?Ebiker hat geschrieben:(20 Feb 2018, 12:11)
Bis zur Beendigung eines möglichst schnellen Verfahrens eine praktikable Lösung. Erleichtert bei Ablehnung die Abschiebung und es wird leichter anerkannte zu integrieren.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Die Crux an der Sache ist die Außenwirkung. Es war - wie so oft - angeblich kein Geld für sozialen Wohnungsbau da, der Bürger in Not musste eben selber irgendwie zusehen, wo er unterkommt, wenn die Wartelisten überquollen. Kaum sind die Flüchtlinge da, sprudelt das Geld an allen Ecken und Ende, es wird gebaut, integriert, mehr oder weniger sinnvolle, dafür aber teure Kurse und Weiterbildungen werden angeboten, bei Rechtsverstößen werden beide Augen zugedrückt, inakzeptable Lebensweisen (zB. Bigamie, Ehen mit Minderjährigen) werden toleriert usw. usf. Meiner Meinung nach kommt das bei den "Menschen, die schon immer hier waren" nicht wirklich gut an, weil der Staat sie bei jeder bietenden Möglichkeit gängelt und zur Kasse bittet.Alexyessin hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:53)
Der Staat hat beim Thema Sozialer Wohnungsbau ja lange geschlafen. Das rächt sich halt jetzt.
Wirklich jeder, mit dem ich mich über dieses Thema unterhalte, schüttelt ob der Flüchtlingspolitik nur noch den Kopf und darunter sind auch SPDler und Grüne und darunter sind auch Menschen, die Flüchtlingen aktiv helfen, die in Hilfsorganisationen tätig sind, ua. weil die Kurse und Maßnahmen teilweise total sinnfrei sind. Allerdings kenne ich niemand, der sich in der Linkspartei oder noch weiter links engagiert, wie ich auch niemand kenne, der sich offen dazu bekennt, die AfD zu wählen oder sich dort oder noch weiter rechts engagiert. Die AfD hat in meinem Wahlkreis eines der schlechtesten Ergebnisse in ganz Deutschland eingefahren, "Nazis" sind hier rar gesät.
Die Union, SPD, Grüne und auch die FDP haben meiner Meinung nach ein großes Glaubwürdigkeitsproblem und das nicht erst seit der Flüchtlingskrise, das fing mit Schröders Strukturreformen an, da haben sich SPD und Grüne unglaubwürdig gemacht, die Union und die FDP haben sich dann im Handling der Finanzkrise unglaubwürdig gemacht, in den Grokos kamen die überstürzte Energiewende, die Bankenrettung Teil 2 (aka Griechenland- bzw. Eurokrise) und jetzt die Flüchtlingspolitik dazu. Was ich vielen Gesprächen entnehme ist, dass das Vertrauen in die Politik massiv erschüttert ist. Und ich befürchte im Falle einer Wirtschaftskrise das Allerschlimmste, dann wird meiner Befürchtung nach die AfD noch ganz massiv Stimmen dazu gewinnen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Weil wir die Entscheidungsgewalt haben, ob wie diese menschen bei uns behalten wollen! Und die will ich mir auch nicht nehmen lassen, bzw. ist sie nicht weg.jack000 hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:19)
Warum sollten diese Leute gehen? Für den eigenen Lebensunterhalt selbst aufkommen bei einem geringeren Lebensstandard? Ich glaube auch nicht, dass die jemals wieder gehen müssen/werden. Hier wurde eine Stützedynastie für Jahrzehnte geschaffen.
=> Wer das zu verantworten hat gehört sofort ins Gefängnis!
Mir ist jetzt auch keine Grund bekannt, warum wir Flüchtlinge, in deren Land wieder Frieden herrscht und die sich hier z.B. weder selber ernähren können, oder wollen, noch gebraucht werden, hier behalten sollen.
Es mag Härtefallregelungen bezüglich der Kinder geben, aber eine Grundsätzlichkeit des Bleibens gibt es für mich da nicht, warum auch.
Es gibt kein Gesetz für deine Stützentheorie.
Zuletzt geändert von relativ am Di 20. Feb 2018, 13:37, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Tja, so einfach ist deine Milchmädchenrechnung aber nicht. Kommste aber wohl selber drauf, gelle?Polibu hat geschrieben:(20 Feb 2018, 11:49)
Ich würde Deutsche in die neuen Häuser ziehen lassen und die Flüchtlinge dann in die anderen freigewordenen Wohnungen/Häuser ziehen lassen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Fast keine Steuern sind zwar immer noch mehr als gar keine Steuern, ganz zu schweigen, dass die Entlohnung im Niedriglohnsektor vielleicht auch nicht immer auf einer Linie mit dem gesellschaftlichen Beitrag der Arbeitsleistung steht. Aber geschenkt. Das erklärt allenfalls, wieso man hier lebende H4-Empfänger bei der Verteilung von Wohnraum nicht bevorzugt, aber noch lange nicht, warum Asylbewerber diesen Vorzug genießen dürfen.pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 13:07)
wenn man ein leben lang gearbeitet hat und sich keine Wohnung leisten kann, dann hat man jedenfalls fast keine Steuern zahlen muessen.....
Dann war man fast nur im Niedriglohnbereich taetig und ja dann hilft der Staat und gibt Zuschuss zu der Wohnung
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Feb 2018, 13:24)
Die Crux an der Sache ist die Außenwirkung. Es war - wie so oft - angeblich kein Geld für sozialen Wohnungsbau da, der Bürger in Not musste eben selber irgendwie zusehen, wo er unterkommt, wenn die Wartelisten überquollen. Kaum sind die Flüchtlinge da, sprudelt das Geld an allen Ecken und Ende, es wird gebaut, integriert, mehr oder weniger sinnvolle, dafür aber teure Kurse und Weiterbildungen werden angeboten, bei Rechtsverstößen werden beide Augen zugedrückt, inakzeptable Lebensweisen (zB. Bigamie, Ehen mit Minderjährigen) werden toleriert usw. usf. Meiner Meinung nach kommt das bei den "Menschen, die schon immer hier waren" nicht wirklich gut an, weil der Staat sie bei jeder bietenden Möglichkeit gängelt und zur Kasse bittet.
Wirklich jeder, mit dem ich mich über dieses Thema unterhalte, schüttelt ob der Flüchtlingspolitik nur noch den Kopf und darunter sind auch SPDler und Grüne und darunter sind auch Menschen, die Flüchtlingen aktiv helfen, die in Hilfsorganisationen tätig sind, ua. weil die Kurse und Maßnahmen teilweise total sinnfrei sind. Allerdings kenne ich niemand, der sich in der Linkspartei oder noch weiter links engagiert, wie ich auch niemand kenne, der sich offen dazu bekennt, die AfD zu wählen oder sich dort oder noch weiter rechts engagiert. Die AfD hat in meinem Wahlkreis eines der schlechtesten Ergebnisse in ganz Deutschland eingefahren, "Nazis" sind hier rar gesät.
Die Union, SPD, Grüne und auch die FDP haben meiner Meinung nach ein großes Glaubwürdigkeitsproblem und das nicht erst seit der Flüchtlingskrise, das fing mit Schröders Strukturreformen an, da haben sich SPD und Grüne unglaubwürdig gemacht, die Union und die FDP haben sich dann im Handling der Finanzkrise unglaubwürdig gemacht, in den Grokos kamen die überstürzte Energiewende, die Bankenrettung Teil 2 (aka Griechenland- bzw. Eurokrise) und jetzt die Flüchtlingspolitik dazu. Was ich vielen Gesprächen entnehme ist, dass das Vertrauen in die Politik massiv erschüttert ist. Und ich befürchte im Falle einer Wirtschaftskrise das Allerschlimmste, dann wird meiner Befürchtung nach die AfD noch ganz massiv Stimmen dazu gewinnen.
Ja, ich kann das, zwar nicht in Gänze, aber schon auch bestätigen. Und das ist mEn wirklich eins der großen Manko der letzten Jahrzehnte gewesen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Ihre Feststellung ist falsch, den Asylbewerber bekommen weniger Leistung als Hartz4 Empfaenger - ist Ihnen das nicht bekannt?fun_stuff hat geschrieben:(20 Feb 2018, 13:33)
Fast keine Steuern sind zwar immer noch mehr als gar keine Steuern, ganz zu schweigen, dass die Entlohnung im Niedriglohnsektor vielleicht auch nicht immer auf einer Linie mit dem gesellschaftlichen Beitrag der Arbeitsleistung steht. Aber geschenkt. Das erklärt allenfalls, wieso man hier lebende H4-Empfänger bei der Verteilung von Wohnraum nicht bevorzugt, aber noch lange nicht, warum Asylbewerber diesen Vorzug genießen dürfen.
Nur anerkannte Asylbewerber haben Hartz4 Status mit gleichen Rechten und Pflichten.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Sicher ist das so einfach. Wo ein Wille ist da ist auch ein Weg. Aber klar. Hier geht es ja um Deutsche. Da ist es wieder mal nicht einfach. Bei Flüchtlingen ist es einfach.relativ hat geschrieben:(20 Feb 2018, 13:33)
Tja, so einfach ist deine Milchmädchenrechnung aber nicht. Kommste aber wohl selber drauf, gelle?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Tja wenn jemand der Meinung ist, es wäre damit getan, nur feste genug auf den Boden zu stampfen und Fakten zu schreien und schon hätte er die Wahrheit gepachtet, hat wohl grundlegende Probleme gesellschaftliche Feinarbeit zu erfassen.Polibu hat geschrieben:(20 Feb 2018, 13:38)
Sicher ist das so einfach. Wo ein Wille ist da ist auch ein Weg. Aber klar. Hier geht es ja um Deutsche. Da ist es wieder mal nicht einfach. Bei Flüchtlingen ist es einfach.
Da hapert es bei dir doch gewaltig.
Mit so einer einfachen Gegenüberstellung kannst du halt nur den Stammtisch überzeugen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Sind die Zielgruppe dieses Baus nicht ausschließlich anerkannte Asylbewerber? Oder was soll mir dieses Argument sagen?pikant hat geschrieben:(20 Feb 2018, 13:37)
Ihre Feststellung ist falsch, den Asylbewerber bekommen weniger Leistung als Hartz4 Empfaenger - ist Ihnen das nicht bekannt?
Nur anerkannte Asylbewerber haben Hartz4 Status mit gleichen Rechten und Pflichten.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Richtig, das ist aber etwas, was auch der Situation heraus geschieht. Das Problem ist hier viel mehr, dass den Leuten nicht erklärt wird, warum vorher kein Geld da ist und warum es jetzt ausgegeben wird.Tom Bombadil hat geschrieben:(20 Feb 2018, 13:24)
Die Crux an der Sache ist die Außenwirkung. Es war - wie so oft - angeblich kein Geld für sozialen Wohnungsbau da, der Bürger in Not musste eben selber irgendwie zusehen, wo er unterkommt, wenn die Wartelisten überquollen. Kaum sind die Flüchtlinge da, sprudelt das Geld an allen Ecken und Ende
Warum war es vorher nicht da? Schwarze Null. Gürtel enger schnallen, schwäbische Hausfrau, keine Schulden, etc. - das hat man dem deutschen Bürger über Jahre gesagt, wenn es um Wohnungsbau oder Bildung ging beispielsweise. Weil es sich im Prinzip auch so leben ließ: Die Deutschen haben Wohnungen über dem Kopf, nur wenige leben auf der Straße. Und Nahrung ist auch da. Und sie ließen es eben mit sich machen, und lassen es noch immer, denn ich sehe da draußen keine Proteste gegen die Sozialpolitik. Kaum ein Deutscher wird, nur weil "kein Geld für ihn locker gemacht wird" oder Sozialer Wohnungsbau betrieben wird, kriminell. Eben aufgrund eines guten Sozialsystems.
Die Situation mit den Flüchtlingen ist eben eine andere, denn sie waren da. Warum sind sie eigentlich da? Achja, weil man es von konservativer Seite verpennte, eine ordentliche Flüchtlings- und Europapolitik zu betreiben. Stimmt, die Flüchtlinge waren ja erst nur in Afrika am Wandern - weit, weit weg. Ok, Entwicklungspolitiker haben es beobachtet, aber das passiert ja nur im TV. Dann waren die Flüchtlinge in Spanien, Italien, Griechenland. Geht uns nix an in Deutschland, also bemühen wir uns um keine Lösung. Sind ja die Probleme der Spanier, Italiener und der Griechen. Dann wurden es mehr, Griechenland bekommt Probleme. Egal, geht uns nichts an, ist ja in Griechenland und weit weg. Außerdem sollte die schwäbische Hausfrau nichts mehr an die Griechen zahlen, die schwarze Null muss eingehalten werden. Sie kamen immer näher, bis nach Ungarn. Egal, geht uns ja weiterhin nix an. Sollen die Ungarn damit fertig werden. Bis sie an der deutschen Grenze waren. Und dann waren sie nunmal im Land und es gibt zwei Möglichkeiten: Entweder man macht Geld locker und das schnell und unkompliziert - oder man lässt die Leute auf der Straße vor sich hin siechen. Ohne Dach über dem Kopf, ohne Essen.
Man muss einfach mal diese beiden Situationen vergleichen und dann kommt man auch leicht darauf, warum diese Situation 1 und Situation 2 nicht zu vergleichen sind.
Die Aufnahme der Menschen war damals nicht der Ursprung des Ganzen, das wird gerne vergessen. Deswegen sind mir die Analysen zu platt. Aber es hat auch kein Politiker den Schneid um klar anzusprechen, dass die CDU-Politik schon seit Jahren miserabel ist. Lieber hängt man sich eben an "Herbst 2015" auf. Und trotzdem wähl ich keine Partei der bürgerlichen Mitte, die sich als Alternative verkauft.