Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Es wird sich ja gerne an der AfD aufgehängt. Die AfD will keine Flüchtlinge im Land etc. Alles Nazis uswusf. Davon stimmt auch nur die Hälfte, aber egal. Dabei will die AfD die Fluchtursachen in den Flüchtlingsländern vermeiden. Das steht in ihrem Wahlprogramm. Und zwar, obwohl man weiss, dass das Nachteile für uns haben wird. Frauke Petry hat das auch mal öffentlich gesagt, dass es doch wesentlich sinnvoller wäre, wenn die Menschen erst gar nicht flüchten müssten. Kritiker meinten natürlich gleich, dass sie das nur sage, weil sie die Flüchtlinge nicht in Deutschland haben will. Ja und? Trotzdem ist es doch 1000 Mal effektiver die Fluchtursachen zu vermeiden.
Meines Erachtens sind die anderen Parteien die wesentlich größeren Rassisten. Wir nehmen hier in Deutschland zwar eine relativ große Anzahl an Flüchtlingen auf, aber der allergrößte Teil der Menschen aus den Flüchtlingsländern verbleibt in den miserablen Umständen. Und Deutschland unternimmt nichts, um diese Umstände zu verbessern. Ganz im Gegenteil. Damit unterschreiben CDU, SPD, Linke und Grüne das Todesurteil vieler Menschen.
Man stelle sich mal vor die Afrikaner könnten ihre Bodenschätze selbst ausbeuten und zu eigenen Preisen verkaufen. Oder viele andere wirtschaftlich gerechte Beziehungen aufbauen. Das geht natürlich nur, wenn die Länder stabil sind. Sind sie aber nicht. Und das aus gutem Grund. Der Westen will die Bodenschätze so günstig wie möglich haben. Deshalb wird der afrikanische Kontinent so instabil wie möglich gehalten. Und Deutschland beteiligt sich daran.
Die AfD sagt sie wolle das ändern. Ob das stimmt? Ich weiss es nicht. Aber es steht zumindest in ihrem Wahlprogramm.
Meines Erachtens sind die anderen Parteien die wesentlich größeren Rassisten. Wir nehmen hier in Deutschland zwar eine relativ große Anzahl an Flüchtlingen auf, aber der allergrößte Teil der Menschen aus den Flüchtlingsländern verbleibt in den miserablen Umständen. Und Deutschland unternimmt nichts, um diese Umstände zu verbessern. Ganz im Gegenteil. Damit unterschreiben CDU, SPD, Linke und Grüne das Todesurteil vieler Menschen.
Man stelle sich mal vor die Afrikaner könnten ihre Bodenschätze selbst ausbeuten und zu eigenen Preisen verkaufen. Oder viele andere wirtschaftlich gerechte Beziehungen aufbauen. Das geht natürlich nur, wenn die Länder stabil sind. Sind sie aber nicht. Und das aus gutem Grund. Der Westen will die Bodenschätze so günstig wie möglich haben. Deshalb wird der afrikanische Kontinent so instabil wie möglich gehalten. Und Deutschland beteiligt sich daran.
Die AfD sagt sie wolle das ändern. Ob das stimmt? Ich weiss es nicht. Aber es steht zumindest in ihrem Wahlprogramm.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Es geht hier um die Kultur. Und die lernt man kennen, wenn man sich über die Länder informiert. Anders geht das nicht.think twice hat geschrieben:(10 Jun 2017, 17:24)
Junge, geh mir nicht auf den Zeiger mit deinen ständigen, depperten Hinweisen auf andere Länder! Es geht hier um Deutschland!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Gut, dann sag du mir, in welchen Ländern Gruppen Vergewaltigungen zur Kultur gehören.Billie Holiday hat geschrieben:(10 Jun 2017, 17:25)
Aber nicht um Deutsche, sondern um Zugereiste aus besagten Ländern, wo Gewalt täglich stattfindet und normal scheint.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Syrien, Afghanistan, Irak, Iran, Somalia, Ägypten, Marokko? Na los!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Interessanter ist es, wo es Sitte und Gebrauch ist, wo es normal ist, wo der Staat und die Polizei nichts gegen tun, wo eine Frau rechtlos ist, wo sie 4 männliche Zeugen braucht, die eine Vergewaltigung bestätigen, wo sie bestraft wird für vorehelichen Sex trotz Vergewaltigung.think twice hat geschrieben:(10 Jun 2017, 17:27)
Gut, dann sag du mir, in welchen Ländern Gruppen Vergewaltigungen zur Kultur gehören.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Und in welchen Ländern ist das so?Billie Holiday hat geschrieben:(10 Jun 2017, 17:32)
Interessanter ist es, wo es Sitte und Gebrauch ist, wo es normal ist, wo der Staat und die Polizei nichts gegen tun, wo eine Frau rechtlos ist, wo sie 4 männliche Zeugen braucht, die eine Vergewaltigung bestätigen, wo sie bestraft wird für vorehelichen Sex trotz Vergewaltigung.
Syrien , Afghanistan, Irak, Iran, Marokko, Ägypten? Oder wo?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Was genau ist an dem ersten Satz unklar?think twice hat geschrieben:(10 Jun 2017, 17:26)
Woher soll ich wissen, was im Hirn eines kranken Vergewaltigers vor sich geht. Aber ich Frage dich nochmal: meinst du, es ist deren Kultur?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Für mich ist es eine Binsenweisheit, dass IS-Sympathisanten eine westliche Gesellschaft wie die deutsche hassen. Und weiter oben habe ich gezeigt, dass wir davon ausgehen müssen, dass zehntausende, wenn nicht hunderttausende Flüchtlinge mit dem IS sympathisieren. Unter syrischen Flüchtlingen waren es 13%; wenn wir das über alle Flüchtlinge hochrechnen, kommen wir bei der Annahme von einer Million Flüchtlingen auf eine Zahl von 130.000.Alexyessin hat geschrieben:(10 Jun 2017, 16:38)
Deine Grundaussage war, bevor du das Thema verlassen hast: so und soviel HASSEN Deutschland. ....
Ich kann es auch nicht ändern, dass die Zahlen so sind, wie sie sind. Soll ich auch noch zeigen, wie viele Antisemiten du und deine Gesinnungsgenossen nach Deutschland eingelassen habt? Ja, ihr habt wirklich Erschreckendes angerichtet. Nun werdet damit fertig, statt den Überbringer der Botschaft als Hetzer zu beleidigen.
Victrix causa deis placuit, sed victa Catoni
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Deine lächerlichen Ausweichmanöver kannst du dir schenken. Fakt ist: meine Frage kannst du nicht beantworten.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
In Ländern in denen so etwas nicht bestraft wird. Googel nach sexueller Gewalt in Somalia. Dann findest du solche Fälle.think twice hat geschrieben:(10 Jun 2017, 17:31)
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Du hast garnichts gezeigt. Du hast irgendeine nichtrepraesentive Befragung von Flüchtlingen in irgendeinem teil der Welt ausgegraben und Übertraegst sie unbelegt und nur aufgrund eigener Vermutungen auf sämtliche Flüchtlinge in Deutschland. Das ist Hetze, nichts weiter.Julian hat geschrieben:(10 Jun 2017, 17:38)
Und weiter oben habe ich gezeigt, dass wir davon ausgehen müssen, dass zehntausende, wenn nicht hunderttausende Flüchtlinge mit dem IS sympathisieren.
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Das ist keine Hetze. Meine Ausführungen basieren auf Umfragen, deren Methodik jeder nachlesen kann. Es handelt sich auch nicht um Flüchtlinge "in irgendeinem Teil der Welt", sondern um Flüchtlinge des syrischen Bürgerkriegs im Libanon, in Jordanien und der Türkei, Ländern, aus denen wohl die Hauptmasse der Flüchtlinge des Jahres 2015 zu uns nach Deutschland kam. Man kann also mit einiger Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass unsere Flüchtlinge der analysierten Stichprobe ähneln.think twice hat geschrieben:(10 Jun 2017, 17:49)
Du hast garnichts gezeigt. Du hast irgendeine nichtrepraesentive Befragung von Flüchtlingen in irgendeinem teil der Welt ausgegraben und Übertraegst sie unbelegt und nur aufgrund eigener Vermutungen auf sämtliche Flüchtlinge in Deutschland. Das ist Hetze, nichts weiter.
http://english.dohainstitute.org/file/G ... 8a077e522eThis survey is the largest public opinion poll conducted in the Arab region with a sample
made up of 600 respondents in each of seven countries: Tunisia, Egypt, Palestine,
Jordan, Saudi Arabia, Lebanon and Iraq. In addition, a further sample of 900 Syrian
refugees was drawn in equal proportion between groups in Lebanon, Jordan and
Turkey. In the aggregated result, each of the population groups is given equal weight so
that the total for “Arab Public Opinion” given in the report below has equal weightings for
each country/population group. This method prevents the domination of overall “Arab
Public Opinion” by the citizens of more populous countries.
Samples for each country/population group were selected randomly, and drawn from
the respondent database kept by the Arab Opinion Index, the ACRPS’ public opinion
project. The sampling for the original database was done through a multi-stage,
stratified clustered approach, allowing for a geographical distribution of sample
respondents within each country that reflects that country’s population as a whole. The
confidence interval within each sample is 95%, with the final results having a margin of
error of ±4%.
The Arab Opinion Project—the Unit within the ACRPS responsible for public opinion
surveys—is responsible for commissioning and overseeing an annual survey of Arab
public opinion covering a variety of questions of public concern and a number of social
and political matters. Its flagship project, the Arab Opinion Index, is the largest survey of
its kind, and focuses on the Arab public’s attitudes towards questions of citizenship,
democracy and political participation, as well as their views of their home countries’
state institutions and respondents’ financial and social circumstances.
Die Umfragen des renommierten Pew-Institutes sind sowieso über jeden Zweifel erhaben. Man kann Umfragen immer kritisieren, aber gerade im internationalen Bereich gibt es kaum eine bessere Adresse als Pew.
Mir ist klar, dass solche objektiven Erkenntnisse die Traumwelt, die du dir aufgebaut hast, bedrohen. Das ist aber kein Grund, andere der Hetze zu bezichtigen, sondern sollte vielmehr Anlass sein, das eigene Weltbild zu hinterfragen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Sie ist mit:think twice hat geschrieben:(10 Jun 2017, 17:41)
Deine lächerlichen Ausweichmanöver kannst du dir schenken. Fakt ist: meine Frage kannst du nicht beantworten.
klar und unmissverständlich beantwortet. Aber das passt dir nicht in den Kram, denn sonst müsstest du auf den Rest des Arguments:Kultur ist das falsche Wort, daher auch das Wort sarkastisch.
eingehen und auf die Frage:Aber die Flüchtlinge kommen nun mal i.d.R. aus Ländern in denen Frauen nichts wert sind/keine Rechte haben, in dem unverschleierte als Schlampen gelten. Ebenso kennen die keinen Rechtsstaat sondern der Stärkere macht den Schwächeren nieder und eine Frau hat z.B. gegen 4 Männer keine Chance und das wissen die.
=> Das legen die natürlich nicht an der Grenze ab sondern bringen die erstmal 1:1 mit und daraus resultiert das Verhalten hier.
antworten und genau das möchtest du natürlich nicht! Deswegen lenkst du ab!Oder was ist deine Erklärung dafür?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Die Flüchtlinge die nach Deutschland kommen sind so vollkommen anders ?think twice hat geschrieben:(10 Jun 2017, 17:49)
Du hast garnichts gezeigt. Du hast irgendeine nichtrepraesentive Befragung von Flüchtlingen in irgendeinem teil der Welt ausgegraben und Übertraegst sie unbelegt und nur aufgrund eigener Vermutungen auf sämtliche Flüchtlinge in Deutschland. Das ist Hetze, nichts weiter.
Warum ?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Wenn sie aus dem gleichen Kulturraum kommen, dann dürften die Flüchtlinge nicht anders sein.Joker hat geschrieben:(10 Jun 2017, 18:09)
Die Flüchtlinge die nach Deutschland kommen sind so vollkommen anders ?
Warum ?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Ich lese in dem Dokument über haupt nur einmal das Wort Flüchtlinge . auch über haupt keine Zahlenangaben und kein Hinweis darauf, wann die Umfrage gemacht wurde. Aber Syrer, die im Libanon leben, sind unbedingt gleichzusetzen mit syrern, die sich auf den beschwerlichen weg nach Deutschland machen. Und die restlichen 20 Nationen lassen wir einfach weg.Julian hat geschrieben:(10 Jun 2017, 17:58)
Das ist keine Hetze. Meine Ausführungen basieren auf Umfragen, deren Methodik jeder nachlesen kann. Es handelt sich auch nicht um Flüchtlinge "in irgendeinem Teil der Welt", sondern um Flüchtlinge des syrischen Bürgerkriegs im Libanon, in Jordanien und der Türkei, Ländern, aus denen wohl die Hauptmasse der Flüchtlinge des Jahres 2015 zu uns nach Deutschland kam. Man kann also mit einiger Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass unsere Flüchtlinge der analysierten Stichprobe ähneln.
http://english.dohainstitute.org/file/G ... 8a077e522e
Die Umfragen des renommierten Pew-Institutes sind sowieso über jeden Zweifel erhaben. Man kann Umfragen immer kritisieren, aber gerade im internationalen Bereich gibt es kaum eine bessere Adresse als Pew.
Mir ist klar, dass solche objektiven Erkenntnisse die Traumwelt, die du dir aufgebaut hast, bedrohen. Das ist aber kein Grund, andere der Hetze zu bezichtigen, sondern sollte vielmehr Anlass sein, das eigene Weltbild zu hinterfragen.
Heute hast du es hält mit den syrern, bis du morgen einen schrägen Artikel über Afghanen im Iran findest. Dann nimmst du wieder an: mit hoher Wahrscheinlichkeit.....
Warum ausgerechnet ihr euch für die Erleuchteten haltet, wird mir ein Rätsel bleiben.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Wieso hält einer sich für den "Erleuteten" wenn eine Umfrage gepostet wird?think twice hat geschrieben:(10 Jun 2017, 18:32)
Ich lese in dem Dokument über haupt nur einmal das Wort Flüchtlinge . auch über haupt keine Zahlenangaben und kein Hinweis darauf, wann die Umfrage gemacht wurde. Aber Syrer, die im Libanon leben, sind unbedingt gleichzusetzen mit syrern, die sich auf den beschwerlichen weg nach Deutschland machen. Und die restlichen 20 Nationen lassen wir einfach weg.
Heute hast du es hält mit den syrern, bis du morgen einen schrägen Artikel über Afghanen im Iran findest. Dann nimmst du wieder an: mit hoher Wahrscheinlichkeit.....
Warum ausgerechnet ihr euch für die Erleuchteten haltet, wird mir ein Rätsel bleiben.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Was unterscheidet die jeweils?think twice hat geschrieben:(10 Jun 2017, 18:32)Aber Syrer, die im Libanon leben, sind unbedingt gleichzusetzen mit syrern, die sich auf den beschwerlichen weg nach Deutschland machen.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Ein IS Terrorfuzzi geht lieber in Berlin bei einen Anschlag drauf als in Beirut
Erstmal ist das Leben in Berlin bis zum Massenmord weitaus angenehmer und die Schlagzeilen nach getaner Tat sind weitaus weltbewegender
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Jetzt schlagen die Kosten durch:
Jaja, nur weil der Bund nicht mehr die Kosten übernimmt weil die Asylanträge durch sind bedeutet das nicht das vorher alles in Ordnung war. Ob Raider nun Twix heißt ist vollkommen egal, denn bezahlen tut immer alles der Steuerzahler!
=> Jetzt kommen die Kosten beim Bürger an und auch die nächste Phrase:"Es ist doch keinem was weggenommen worden" kann kann nun ad acta gelegt werden, wie die anderen Phrasen auch.
Fehlt eigentlich noch eine oder haben wir jetzt alle durch?
http://www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgebi ... n-100.htmlDer Kämmerer der Stadt Hattingen hat eine Haushaltssperre verhängt. Das wurde am Freitag (09.06.2017) bekannt. Grund sind zu hohe Kosten durch Flüchtlinge. Drei bis vier Millionen Euro fallen in diesem Jahr zusätzlich an, die vom Land NRW nicht ausgeglichen werden.
Die Städte würden mit den Flüchtlingskosten alleine gelassen, kritisiert der Hattinger Kämmerer. Das Land zahle nämlich nur solange einen Zuschuss, bis das Asylverfahren durchlaufen ist.
Stadt bleibt auf Kosten sitzen
Wenn die Flüchtlinge einen Aufenthaltsstatus haben, und das sei in Hattingen mittlerweile bei fast allen Flüchtlingen der Fall, bleibt die Kommune auf den Kosten für Integrationsarbeit und Sozialbetreuung sitzen.
Auch andere Städte haben bereits Alarm geschlagen. Eine Haushaltssperre hat es deswegen im Ruhrgebiet aber noch nicht gegeben.
Jaja, nur weil der Bund nicht mehr die Kosten übernimmt weil die Asylanträge durch sind bedeutet das nicht das vorher alles in Ordnung war. Ob Raider nun Twix heißt ist vollkommen egal, denn bezahlen tut immer alles der Steuerzahler!
=> Jetzt kommen die Kosten beim Bürger an und auch die nächste Phrase:"Es ist doch keinem was weggenommen worden" kann kann nun ad acta gelegt werden, wie die anderen Phrasen auch.
Fehlt eigentlich noch eine oder haben wir jetzt alle durch?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Diese Zahlen nimmst du woher? Du weißt schon, Quelle und so.Julian hat geschrieben:(10 Jun 2017, 17:38)
Für mich ist es eine Binsenweisheit, dass IS-Sympathisanten eine westliche Gesellschaft wie die deutsche hassen. Und weiter oben habe ich gezeigt, dass wir davon ausgehen müssen, dass zehntausende, wenn nicht hunderttausende Flüchtlinge mit dem IS sympathisieren.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Genaue Zahlen wird er wohl nicht benennen können. aber (auch heimliche) Sympathie ist nicht ganz von der Welt.Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2017, 09:43)
Diese Zahlen nimmst du woher? Du weißt schon, Quelle und so.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Also auf reiner Spekulation eine Aussage treffen zu müssen ist sehr transfaktisch.CaptainJack hat geschrieben:(12 Jun 2017, 10:00)
Genaue Zahlen wird er wohl nicht benennen können. aber (auch heimliche) Sympathie ist nicht ganz von der Welt.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Ganz so "rein" ist die Spekulation sicher nicht! Aber es ist müßig, sich darüber zu unterhalten, aber ganz sicher ist es so, dass unterschiedliche "Strömungen" aus den Flüchtlingslagern bei uns angekommen sind .. pro und auch gegen Assad! Dass die, die gegen Assad waren, durchaus mit Organisationen wie dem IS sympathisieren könnten, liegt auf der Hand.Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2017, 10:05)
Also auf reiner Spekulation eine Aussage treffen zu müssen ist sehr transfaktisch.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Sicherlich wird es da welche geben, aber zehntausende oder bis zu hunderttausende ist eine solche Größenordung, die belegt werden sollte.CaptainJack hat geschrieben:(12 Jun 2017, 10:14)
Ganz so "rein" ist die Spekulation sicher nicht! Aber es ist müßig, sich darüber zu unterhalten, aber ganz sicher ist es so, dass unterschiedliche "Strömungen" aus den Flüchtlingslagern bei uns angekommen sind .. pro und auch gegen Assad! Dass die, die gegen Assad waren, durchaus mit Organisationen wie dem IS sympathisieren könnten, liegt auf der Hand.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Eben! Und da er das nicht kann (belegen) ist es müßig, das auszudiskutieren.Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2017, 10:18)
Sicherlich wird es da welche geben, aber zehntausende oder bis zu hunderttausende ist eine solche Größenordung, die belegt werden sollte.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Nein, es ist sogar wichtig, sowas auszudiskutieren und die Quellen zu hinterfragen. Gibt es nämlich keine, wie in diesem Falle, klingt das ganze schon sehr hetzerisch und transfaktisch.CaptainJack hat geschrieben:(12 Jun 2017, 10:24)
Eben! Und da er das nicht kann (belegen) ist es müßig, das auszudiskutieren.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Ich finde eher, nach allem, was sich inzwischen ereignet hat, dass wir zwingend eine wesentlich größere Skepsis und Kontrolle an den Tag legen müssten.Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2017, 10:42)
Nein, es ist sogar wichtig, sowas auszudiskutieren und die Quellen zu hinterfragen. Gibt es nämlich keine, wie in diesem Falle, klingt das ganze schon sehr hetzerisch und transfaktisch.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Skepsis ist ja durchaus in Ordnung, Paranoia oder gar Hetze nicht.CaptainJack hat geschrieben:(12 Jun 2017, 10:51)
Ich finde eher, nach allem, was sich inzwischen ereignet hat, dass wir zwingend eine wesentlich größere Skepsis und Kontrolle an den Tag legen müssten.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Ich würde mir keine Deutungshoheit anmaßen, was Paranoia oder Hetze ist. Für mich ist Meinungsfreiheit ein ganz hohes Gut.Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2017, 11:28)
Skepsis ist ja durchaus in Ordnung, Paranoia oder gar Hetze nicht.
Da halte ich es mit Frau Leutheusser-Schnarrenberger, die bis zur Selbstaufopferung dafür eingetreten ist.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Paranoia ist natürlich eine Selbsteinschätzung, klar. Hetze hat dagegen nichts mit Meinungsfreiheit zu tun, das hast du wohl falsch verstanden.CaptainJack hat geschrieben:(12 Jun 2017, 11:39)
Ich würde mir keine Deutungshoheit anmaßen, was Paranoia oder Hetze ist. Für mich ist Meinungsfreiheit ein ganz hohes Gut.
Da halte ich es mit Frau Leutheusser-Schnarrenberger, die bis zur Selbstaufopferung dafür eingetreten ist.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Du hast mich falsch verstanden! Ich habe geschrieben, dass ich mir nicht anmaßen würde, die Deutungshoheit (u.a.) für Hetze zu haben.Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2017, 11:41)
Paranoia ist natürlich eine Selbsteinschätzung, klar. Hetze hat dagegen nichts mit Meinungsfreiheit zu tun, das hast du wohl falsch verstanden.
Merke: "Was dem einen sin Uhl, ist dem anderen sin Nachtigall!"
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
CaptainJack hat geschrieben:(12 Jun 2017, 12:07)
Du hast mich falsch verstanden! Ich habe geschrieben, dass ich mir nicht anmaßen würde, die Deutungshoheit (u.a.) für Hetze zu haben.
Merke: "Was dem einen sin Uhl, ist dem anderen sin Nachtigall!"
http://www.duden.de/rechtschreibung/Hetze(abwertend) Gesamtheit unsachlicher, gehässiger, verleumderischer, verunglimpfender Äußerungen und Handlungen, die Hassgefühle, feindselige Stimmungen und Emotionen gegen jemanden, etwas erzeugen
Das hat dann eher was mit lesen statt mit Deutungshoheit zu tun.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Um das Ganze abzukürzen, ich würde es mir trotzdem nicht anmaßen. Der Duden ist nämlich nicht in der Lage zu erklären, was z.B. verunglimpfend, verleumderisch, unsachlich usw. im jeweiligen Kontext ist. Das wiederum liegt immer im Auge des Betrachters. Die Schilderung von Wahrheiten, sollte nicht dazu führen, in diesen Dunstkreis zu kommen, sei sie auch noch so unangenehm!Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2017, 12:49)
http://www.duden.de/rechtschreibung/Hetze
Das hat dann eher was mit lesen statt mit Deutungshoheit zu tun.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
https://www.tichyseinblick.de/feuilleto ... it-merkel/
Aber der Beitrag kommt ja bei Tichy, deshalb gibt´s den Schily ja gar nicht!
Merkels Behauptungen „völliger Unsinn“
Dem ehemaligen Innenminister platzt der Kragen, wenn Angela Merkel als Begründung für ihre Politik behauptet, „man hätte die Grenze nicht bewachen können“. Dies sei „völliger Unsinn“. Schily: „Reden Sie mal mit der Bundespolizei. Natürlich hätte man die Grenze schützen können.“
Und das in Zeiten der "Ruhe"!?? .... und dann noch der Familiennachzug ab Frühjahr 2018 ... herzlichen Glückwunsch!Es kommt immer noch eine Viertelmillion
Die Probleme seien immer noch nicht gelöst. Entgegen der bei Medien, Politik und in der Bevölkerung verbreiteten Meinung, die Flüchtlingskrise sei Vergangenheit, weist Schily darauf hin: „Vor einem Jahr hat man sich aufgeregt über eine Million. Dass immer noch eine Viertelmillion kommt, scheint niemanden mehr aufzuregen. Aber nun sehen wir die Vorgänge im Bundesamt für Migration und Flüchtlinge und merken, wie unkontrolliert diese Migration stattfindet.“
Aber der Beitrag kommt ja bei Tichy, deshalb gibt´s den Schily ja gar nicht!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Doch doch, wenn eine, wie hier getroffene Behauptung einseitig negativ dargestellt ist und diese nicht annähernd belegt werden kann dann fällt das sehr wohl unter unsachlich, verleumderisch.CaptainJack hat geschrieben:(12 Jun 2017, 13:20)
Um das Ganze abzukürzen, ich würde es mir trotzdem nicht anmaßen. Der Duden ist nämlich nicht in der Lage zu erklären, was z.B. verunglimpfend, verleumderisch, unsachlich usw. im jeweiligen Kontext ist. Das wiederum liegt immer im Auge des Betrachters. Die Schilderung von Wahrheiten, sollte nicht dazu führen, in diesen Dunstkreis zu kommen, sei sie auch noch so unangenehm!
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Würdet du das als Hetze oder als Wahrheit bezeichnen?Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2017, 13:51)
Doch doch, wenn eine, wie hier getroffene Behauptung einseitig negativ dargestellt ist und diese nicht annähernd belegt werden kann dann fällt das sehr wohl unter unsachlich, verleumderisch.
http://www.achgut.com/artikel/auf_dem_w ... hmezustand
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Als paranoide Stimmungsmache. Achgut ist ähnlich wie Tychi oder der ganze Stimmungsrechtsmachverein.CaptainJack hat geschrieben:(12 Jun 2017, 15:01)
Würdet du das als Hetze oder als Wahrheit bezeichnen?
http://www.achgut.com/artikel/auf_dem_w ... hmezustand
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Ich verstehe! Und den Schily gibt´s gar nicht, da er einen Beitrag bei Tichy verfasste!?Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2017, 15:05)
Als paranoide Stimmungsmache. Achgut ist ähnlich wie Tychi oder der ganze Stimmungsrechtsmachverein.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Wieso sollte es den nicht geben? Aber wenn du Meinungsmache nicht von seriösen Artikeln unterscheiden kannst, dann solltest du lieber mal einen Kurs in kleiner Medienkunde machen.CaptainJack hat geschrieben:(12 Jun 2017, 15:10)
Ich verstehe! Und den Schily gibt´s gar nicht, da er einen Beitrag bei Tichy verfasste!?
Artikel, Kommentar, Meinung, Glosse usw.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Das sind absolut seriöse Artikel, die der Wahrheit entsprechen ... also, deine Aussage, deine Meinung!Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2017, 15:13)
Wieso sollte es den nicht geben? Aber wenn du Meinungsmache nicht von seriösen Artikeln unterscheiden kannst, dann solltest du lieber mal einen Kurs in kleiner Medienkunde machen.
Artikel, Kommentar, Meinung, Glosse usw.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Das sind eben keine seriösen Artikel. Wie schon gesagt, mach dich schlau.CaptainJack hat geschrieben:(12 Jun 2017, 15:44)
Das sind absolut seriöse Artikel, die der Wahrheit entsprechen ... also, deine Aussage, deine Meinung!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Bei wem?Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2017, 15:47)
Das sind eben keine seriösen Artikel. Wie schon gesagt, mach dich schlau.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Ist es Paranoia oder Hetze, wenn man die wirtschaftlichen Aspekte der Flüchtlingswelle zum Thema macht?Alexyessin hat geschrieben:(12 Jun 2017, 11:28)
Skepsis ist ja durchaus in Ordnung, Paranoia oder gar Hetze nicht.
I guess I should warn you, if I turn out to be particularly clear, you've probably misunderstood what I've said.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Überhaupt nicht! Wie kommst du darauf?oga hat geschrieben:(13 Jun 2017, 13:32)
Ist es Paranoia oder Hetze, wenn man die wirtschaftlichen Aspekte der Flüchtlingswelle zum Thema macht?
Zumal wir anscheinend auch Leuten Sozialhilfe zahlen, die uns später evtl. die Kehle durchschneiden.
http://www.braunschweiger-zeitung.de/wo ... geben.html
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Das mit dem "Kehle durchschneiden" ist ein anderes Thema.
Die Kosten der Sozialhilfe für Flüchtlinge ist schon ein wirtschaftlicher Aspekt, aber einer, der sich relativ genau in Echtzeit ermitteln lässt, vorausgesetzt, man verfügt über die nötigen Zahlen.
Ich hatte eher die Spätfolgen für das Rentensystem gemeint.
Die Kosten der Sozialhilfe für Flüchtlinge ist schon ein wirtschaftlicher Aspekt, aber einer, der sich relativ genau in Echtzeit ermitteln lässt, vorausgesetzt, man verfügt über die nötigen Zahlen.
Ich hatte eher die Spätfolgen für das Rentensystem gemeint.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
ist doch alle sehr sauber von der Stadt Wolsburg erklaert worden, dass datenschutzrechtliche Gruende fuer diese Zahlung verantwortlich sind.CaptainJack hat geschrieben:(13 Jun 2017, 13:48)
Überhaupt nicht! Wie kommst du darauf?
Zumal wir anscheinend auch Leuten Sozialhilfe zahlen, die uns später evtl. die Kehle durchschneiden.
http://www.braunschweiger-zeitung.de/wo ... geben.html
Nach Kenntnis ist sofort eingestellt worden
wir zahlen auch Deutschen Sozialhilfe die dann nachtraeglich zum Moerder werden koennen.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Das gibt nicht nur Spätfolgen für das Rentensystem! Das wird sich auf alle Systeme noch dramatisch auswirken (Sozvers.-Systen, Krankenvers.- System ...) Ich glaube man ist gut beraten, die derzeit übersprudelnden Steuereinnahmen/überschüsse zu horten und auf keinen Fall der Bevölkerung zugute kommen zu lassen ... oder nur als Spurenelemente.oga hat geschrieben:(13 Jun 2017, 14:27)
Das mit dem "Kehle durchschneiden" ist ein anderes Thema.
Die Kosten der Sozialhilfe für Flüchtlinge ist schon ein wirtschaftlicher Aspekt, aber einer, der sich relativ genau in Echtzeit ermitteln lässt, vorausgesetzt, man verfügt über die nötigen Zahlen.
Ich hatte eher die Spätfolgen für das Rentensystem gemeint.
Aber warum du diese Fragen stellst, erschließt sich mir nicht!? Das sind Selbstverständlichkeiten, die hier schon gar nicht mehr diskutiert werden.
Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland
Man kann auch über Selbstverständlichkeiten diskutieren, besonders wenn sie gar nicht so selbstverständlich sind.
Als "positive" Folge der Flüchtlingswelle wird häufig die Lösung der demografischen Krise erwähnt. Zwar schamhaft, denn das würde ja bedeuten, dass die Leute für immer bleiben und so richtig laut mag das niemand sagen.
Aber wenn dem so ist, könnte man ja eine andere Rechnung anstellen:
1. Wie lange würde eine berufliche Ausbildung für den durchschnittlichen Flüchtling dauern? In welchem Alter betritt er den Arbeitsmarkt?
2. Wie hoch wird sein Einkommen sein?
3. Wie lange bleibt er werktätig? Wie hoch ist seine Rente, wenn er das Rentenalter erreicht?
Könnte nämlich sein, dass selbst wenn alle diese Flüchtlinge irgendwann beginnen ihre Brötchen selbst zu verdienen, sofort unter die Armutsgrenze fallen, wenn sie in Rente gehen.
Als "positive" Folge der Flüchtlingswelle wird häufig die Lösung der demografischen Krise erwähnt. Zwar schamhaft, denn das würde ja bedeuten, dass die Leute für immer bleiben und so richtig laut mag das niemand sagen.
Aber wenn dem so ist, könnte man ja eine andere Rechnung anstellen:
1. Wie lange würde eine berufliche Ausbildung für den durchschnittlichen Flüchtling dauern? In welchem Alter betritt er den Arbeitsmarkt?
2. Wie hoch wird sein Einkommen sein?
3. Wie lange bleibt er werktätig? Wie hoch ist seine Rente, wenn er das Rentenalter erreicht?
Könnte nämlich sein, dass selbst wenn alle diese Flüchtlinge irgendwann beginnen ihre Brötchen selbst zu verdienen, sofort unter die Armutsgrenze fallen, wenn sie in Rente gehen.
I guess I should warn you, if I turn out to be particularly clear, you've probably misunderstood what I've said.