Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

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Allenstein
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Allenstein »

think twice hat geschrieben:(03 Dec 2017, 19:55)
Das Geld gibt es nur, wenn er nach dem Ablehnungsentscheid freiwillig ausreist (wenn es also nicht zu einer Abschiebung kommt).
Was heißt "freiwillig"? Diese Person ist gesetzlich verpflichtet auszureisen. Warum sollte ein sich illegal in Deutschland aufhaltender Fremder vom deutschen Staat auch noch Geld dafür geschenkt bekommen, daß er seiner gesetzlichen Pflicht selbstverständlich nachkommt unser Land zu verlassen?
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think twice
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von think twice »

Allenstein hat geschrieben:(03 Dec 2017, 20:23)

Was heißt "freiwillig"? Diese Person ist gesetzlich verpflichtet auszureisen. Warum sollte ein sich illegal in Deutschland aufhaltender Fremder vom deutschen Staat auch noch Geld dafür geschenkt bekommen, daß er seiner gesetzlichen Pflicht selbstverständlich nachkommt unser Land zu verlassen?
Er kann sich auch die nächsten drei Jahre durch alle Instanzen klagen und derweil von Sozialhilfe leben. Wenn du Pech hast, gibt ihm irgendein Gericht recht und er bleibt für immer. :p
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von ryu1850 »

Allenstein hat geschrieben:(03 Dec 2017, 20:23)

Was heißt "freiwillig"? Diese Person ist gesetzlich verpflichtet auszureisen. Warum sollte ein sich illegal in Deutschland aufhaltender Fremder vom deutschen Staat auch noch Geld dafür geschenkt bekommen, daß er seiner gesetzlichen Pflicht selbstverständlich nachkommt unser Land zu verlassen?
Ganz einfach, weil Deutschland sonst seine Abschiebung bezahlen müsste und das teurer wäre als sein "Tschüss-Geld".
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Bielefeld09
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Bielefeld09 »

Allenstein hat geschrieben:(03 Dec 2017, 20:23)

Was heißt "freiwillig"? Diese Person ist gesetzlich verpflichtet auszureisen. Warum sollte ein sich illegal in Deutschland aufhaltender Fremder vom deutschen Staat auch noch Geld dafür geschenkt bekommen, daß er seiner gesetzlichen Pflicht selbstverständlich nachkommt unser Land zu verlassen?
Ist hassen jetzt Pflicht oder geht auch noch anderes?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Billie Holiday »

Bielefeld09 hat geschrieben:(03 Dec 2017, 22:27)

Ist hassen jetzt Pflicht oder geht auch noch anderes?
Gesetze einhalten ist Hass?
Geht es auch ohne Pathos und Kitsch?
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Bielefeld09
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Bielefeld09 »

Billie Holiday hat geschrieben:(03 Dec 2017, 22:32)

Gesetze einhalten ist Hass?
Geht es auch ohne Pathos und Kitsch?
Geht es auch mit Rückkehrhilfen?
Das ist eine Frage in deinen Zirkeln?
Wo liegen denn die Alternativen?
Die Grenzen eures Gedankengutes ist
aber unser Grundgesetz.
Und nun?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Am selben Tag kreuzte der Iraker wieder auf dem Rathaus auf – diesmal mit einem Messer bewaffnet. Er soll gedroht haben, die Mitarbeiterin, die nicht mehr anwesend war, umzubringen. Die Polizei nahm den Mann fest. Wegen des dringenden Verdachts der fahrlässigen schweren Brandstiftung, der Körperverletzung, der Störung des öffentlichen Friedens durch Androhung von Straftaten und Hausfriedensbruch sowie Bedrohung sitzt er inzwischen in Untersuchungshaft.

Die Fellbacher Oberbürgermeisterin Gabriele Zull hat sich in einer Pressemitteilung zu dem Fall geäußert. „Wir werden alle Mittel ausschöpfen, um eine Abschiebung des Mannes zu erreichen“ so Zull. „Es ist nicht tragbar, dass Mitarbeiter, Bürgerinnen und Bürger auf diese Weise angegangen werden.“
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/i ... 3b585.html

Das Thema soll hier nicht der Übergriff an sich sein (Sonst wäre der Beitrag im Flüchtlingskriminalitätsstrang) sondern die Aussage der Bürgermeisterin.
=> Straftaten haben doch bekannterweise keinen Einfluss auf ein Asylverfahren, entweder man ist asylberechtigt oder nicht.
=> Abschiebungen sind bei Asylberechtigung nicht möglich, folglich kann keine Vorliegen
=> wenn er jetzt aber abgeschoben werden soll, warum hat man das nicht schon vorher gemacht?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

Bin gespannt, ob das Seehofer endlich mal durchhält? Ich versteh überhaupt nicht, was die SPD da reitet? Unglaublich!
https://web.de/magazine/politik/seehofe ... g-32682764
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von ThorsHamar »

Bielefeld09 hat geschrieben:(03 Dec 2017, 23:00)

Geht es auch mit Rückkehrhilfen?
Das ist eine Frage in deinen Zirkeln?
Wo liegen denn die Alternativen?
Die Grenzen eures Gedankengutes ist
aber unser Grundgesetz.
Und nun?
Hat die Bezeichnung "UNSER Grundgesetz" eigentlich irgendeine Relevanz?

Falls die Antwort JA sein sollte, ist es UNSER Gesetz, welches WIR für UNS entworfen, legitimiert und zur Prämisse gemacht haben.
Nichtsstaatsbürger sind darauf angewiesen, dass WIR UNSER GG dahingehend auslegen, dass sie, die Nichtstaatsbürger, an UNSEREN Gesetzen partizipieren können.
WIR legen die Rechte und Pflichten fest, niemand sonst!

Falls die Antwort NEIN sein sollte, ist es gar nicht unser Grundgesetz, sondern ein Konstrukt, was jeder Mensch der Welt benutzen kann, wie er will ...
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

Billie Holiday hat geschrieben:(03 Dec 2017, 22:32)

Gesetze einhalten ist Hass?
Geht es auch ohne Pathos und Kitsch?
Nunja es ist aber auch Gesetz, daß nicht abgeschoben werden darf, wenn diesem Menschen im Abschiebeland Gewalt oder sogar der Tod drohen. Dies kann auch ein Gericht feststellen und dann spielt es keine Rolle, ob er hier jetzt Kriminell wurde, oder nicht.
Also in solchen Fällen ist eine freiwillige Ausreise mit ein wenig Bukschisch für uns sogar wesentlich günstiger.
Oder eben wir bezahlen Lager, wo wir solche Menschen "lagern", bis sie ausgewiesen werden können , oder freiwillig gehen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:08)

Bin gespannt, ob das Seehofer endlich mal durchhält? Ich versteh überhaupt nicht, was die SPD da reitet? Unglaublich!
https://web.de/magazine/politik/seehofe ... g-32682764
Nunja wer Menschlichkeit nur für sich selbst und seines Gleichen einfordert, der wird auch nie darauf kommen, was die SPD reitet.Unfassbar.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von ThorsHamar »

relativ hat geschrieben:(05 Dec 2017, 12:59)

Nunja es ist aber auch Gesetz, daß nicht abgeschoben werden darf, wenn diesem Menschen im Abschiebeland Gewalt oder sogar der Tod drohen. Dies kann auch ein Gericht feststellen und dann spielt es keine Rolle, ob er hier jetzt Kriminell wurde, oder nicht. ....
Welches Gericht stellt in dieser Konstellation eigentlich fest, vor welcher "Gewalt" und vor welch möglichem Tod, z.B. Todesstrafe, ein Mensch geflohen ist?
Es ist doch eine rein politische Entscheidung, welcher Bürgerkriegsteilnehmer ein guter "Rebell" ist, der von den Bösen mit Tod und Gewalt bedroht wird und wer zu Hause z.B. wegen Mordes mit dem Tod rechnen muss ...
Manchmal werden in der politischen Bewertung ja auch in kurzer Zeit die Täter zu Opfern und umgekehrt ....
Was machen wir eigentlich mit Flüchtlingen aus Texas?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

relativ hat geschrieben:(05 Dec 2017, 13:05)

Nunja wer Menschlichkeit nur für sich selbst und seines Gleichen einfordert, der wird auch nie darauf kommen, was die SPD reitet.Unfassbar.
So langsam reicht´s mit diesem inflationären Begriff! Ich kann doch nicht alles, was für absolute soziale Verwerfungen sorgen wird (Parallelgesellschaften, Automatik des Bleibens, katastrophale Wohnsituationen, Niedergang unseres Sozialsystemes, usw.), der "Menschlichkeit" unterordnen!? :eek: Für weitere Milliarden Menschen kannst du das auch verwenden. :mad:
Wir haben im Vergleich "eine Menschlichkeit" (bewusst in ") ohnegleichen bewiesen. Die "Menschlichkeit" war so groß, dass wir 5000% mehr Menschlichkeit bewiesen haben, als der Durchschnitt der EU-Länder. Was willst du eigentlich?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2017, 13:20)

So langsam reicht´s mit diesem inflationären Begriff!
Menschlichkeit ist ein sehr starker Begriff und den kann man nicht oft genug einsetzen, wenn es um Fluechtlinge geht.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von ThorsHamar »

pikant hat geschrieben:(05 Dec 2017, 13:26)

Menschlichkeit ist ein sehr starker Begriff und den kann man nicht oft genug einsetzen, wenn es um Fluechtlinge geht.
Wie wäre es, wenn man Deinen Satz in "Menschlichkeit ist ein sehr starker Begriff und den kann man nicht oft genug einsetzen, wenn es um Menschen geht." verändert?

Mit dieser Änderung wären nämlich alle Beteiligten in das Problem integriert und die politischen Komponenten würde keine Bedeutung mehr haben ....
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

ThorsHamar hat geschrieben:(05 Dec 2017, 13:30)

Wie wäre es, wenn man Deinen Satz in "Menschlichkeit ist ein sehr starker Begriff und den kann man nicht oft genug einsetzen, wenn es um Menschen geht." verändert?
hier ist der Fluechtlingsstrang und natuerlich ist dieser Satz auch allgemeinverbindlich richtig.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von ThorsHamar »

pikant hat geschrieben:(05 Dec 2017, 13:32)

hier ist der Fluechtlingsstrang und natuerlich ist dieser Satz auch allgemeinverbindlich richtig.
Natürlich, aber meine Formulierung impliziert, dass die Begriffe "Flüchtling" und "Asyl" von beiden Seiten mit Menschlichkeit verbunden werden. Verstehst Du?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

ThorsHamar hat geschrieben:(05 Dec 2017, 13:37)

Natürlich, aber meine Formulierung impliziert, dass die Begriffe "Flüchtling" und "Asyl" von beiden Seiten mit Menschlichkeit verbunden werden. Verstehst Du?
Asyl zu gewaehren ist Menschlichkeit!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von ThorsHamar »

pikant hat geschrieben:(05 Dec 2017, 13:39)

Asyl zu gewaehren ist Menschlichkeit!
Völlig richtig. Und den Gedanken "Asyl" zu benutzen ist menschlich, aber eben keine Menschlichkeit ...
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Dampflok94 »

CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2017, 11:08)

Bin gespannt, ob das Seehofer endlich mal durchhält? Ich versteh überhaupt nicht, was die SPD da reitet? Unglaublich!
https://web.de/magazine/politik/seehofe ... g-32682764
Undich hoffe, daß die SPD sich ihre humane Haltung nicht abkaufen läßt. Die CSU als familienfeindliche Truppe? Hätte ich auch nie gedacht!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von pikant »

Dampflok94 hat geschrieben:(05 Dec 2017, 14:15)

Undich hoffe, daß die SPD sich ihre humane Haltung nicht abkaufen läßt. Die CSU als familienfeindliche Truppe? Hätte ich auch nie gedacht!
Reden und Taten unterscheiden sich auch schwer bei der CSU und wenn es ums Geld geht, spielt auch dort die Familie keine Rolle mehr.
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relativ
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2017, 13:20)

So langsam reicht´s mit diesem inflationären Begriff! Ich kann doch nicht alles, was für absolute soziale Verwerfungen sorgen wird (Parallelgesellschaften, Automatik des Bleibens, katastrophale Wohnsituationen, Niedergang unseres Sozialsystemes, usw.), der "Menschlichkeit" unterordnen!? :eek: Für weitere Milliarden Menschen kannst du das auch verwenden. :mad:
Wir haben im Vergleich "eine Menschlichkeit" (bewusst in ") ohnegleichen bewiesen. Die "Menschlichkeit" war so groß, dass wir 5000% mehr Menschlichkeit bewiesen haben, als der Durchschnitt der EU-Länder. Was willst du eigentlich?
Nunja du hast ja mehr oder weniger gefragt was die SPD reitet. Also es ist wohl eher die Menschlichkiet und eher nicht das Bedürfnis noch mehr Flüchtlinge hier aufzunehmen.
Menschlichkeit ist nicht etwas , welches man eine Zahl gibt, wo sie dann aufzuhören hat, dies kapieren Leute wie du eben nicht.
D.h. nix anderes , wenn man Menschen hier aufnimmt um ihnen , wenn auch nur subzidären Schutz zu gewären, hat man m.M. die menschliche Verpflichtung, wenn möglich, ihren engen Familieangehörigen (Frau,KInder) diesen auch zu gewären. Das hat nämlich nix damit zu tun wieviele man Aufnimmt, aber diejenigen die da sind, sollte man doch anständig behandeln und Familie vorzuenthalten aus niederen Beweggründen gehört eben nicht zur Menschlichkeit, wie ich sie verstehe.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

Dampflok94 hat geschrieben:(05 Dec 2017, 14:15)

Undich hoffe, daß die SPD sich ihre humane Haltung nicht abkaufen läßt. Die CSU als familienfeindliche Truppe? Hätte ich auch nie gedacht!
"Familienfeindlich" oder "familienfreundlich" ist in diesem Zusammenhang Quatsch und nur vorgeschützt. Brutal am eigentlichen Thema vorbei!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

relativ hat geschrieben:(05 Dec 2017, 15:06)

Nunja du hast ja mehr oder weniger gefragt was die SPD reitet. Also es ist wohl eher die Menschlichkiet und eher nicht das Bedürfnis noch mehr Flüchtlinge hier aufzunehmen.
Menschlichkeit ist nicht etwas , welches man eine Zahl gibt, wo sie dann aufzuhören hat, dies kapieren Leute wie du eben nicht.
D.h. nix anderes , wenn man Menschen hier aufnimmt um ihnen , wenn auch nur subzidären Schutz zu gewären, hat man m.M. die menschliche Verpflichtung, wenn möglich, ihren engen Familieangehörigen (Frau,KInder) diesen auch zu gewären. Das hat nämlich nix damit zu tun wieviele man Aufnimmt, aber diejenigen die da sind, sollte man doch anständig behandeln und Familie vorzuenthalten aus niederen Beweggründen gehört eben nicht zur Menschlichkeit, wie ich sie verstehe.
Nein, hat man nicht. Die Person, die bei uns ist, sollte, wenn das Bedürfnis besteht, zur Familie heimatnah zurückgeführt werden. Man hat inzwischen genug von diesen versteckten Einwanderungen.
Du solltest dich erst einmal kundig machen, was subsidiär bedeutet!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Dampflok94 »

CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2017, 15:29)

"Familienfeindlich" oder "familienfreundlich" ist in diesem Zusammenhang Quatsch ...
Nein, das ist es nicht. Genau darum geht es. Wenn Politiker, die sonst gern das hohe Lied der Familie singen das plötzlich vergessen, wenn ihre xenophoben Neigungen die Überhand gewinnen, dann ist das bemerkenswert.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2017, 15:39)

Nein, hat man nicht. Die Person, die bei uns ist, sollte, wenn das Bedürfnis besteht, zur Familie heimatnah zurückgeführt werden. Man hat inzwischen genug von diesen versteckten Einwanderungen.
Du solltest dich erst einmal kundig machen, was subsidiär bedeutet!
Wie die Bedeutung sagt dir, man muss ihnen die Familie vorenthalten? Wieso damit sie evtl. freiwillig wieder gehen? Ich glaube du solltest dich mal eher mit den Begriff Menschlichkeit auseinandersetzen und diesen nicht vermischen/gleichsetzen mit: "Wir haben eh schon so viele aufgenommen , also muessen wir keine Menschlichkeit mehr aufbringen.
Subsidär bedeutet btw. ja, daß man diese Menschen eben nicht zurückführen kann, weil sie in ihren Heimatländern von Tod und Gewalt bedroht sind, dies Faktoren gelten eben auch für einen "behelfmäßigen Schutz".
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
CaptainJack

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

Dampflok94 hat geschrieben:(05 Dec 2017, 15:41)

Nein, das ist es nicht. Genau darum geht es. Wenn Politiker, die sonst gern das hohe Lied der Familie singen das plötzlich vergessen, wenn ihre xenophoben Neigungen die Überhand gewinnen, dann ist das bemerkenswert.
Bemerkenswert ist nur, wie wir mäßlos und ohne Rücksicht auf die eigenen Bürger sind.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Dampflok94 »

CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2017, 15:51)

Bemerkenswert ist nur, wie wir mäßlos und ohne Rücksicht auf die eigenen Bürger sind.
Wer ist bitte wir?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von schelm »

Hier beschreibt der Focus etwas unfreiwillig, wie aus Flüchtlingen letztlich Zuwanderer werden, eine Behauptung, für die man auch hier bereits 2015 diskreditiert wurde.
Was genau steckt hinter der Söder-Zahl?

Von den knapp 600.000 abgelehnten Asylbewerbern sind weniger als die Hälfte, nämlich 229.063, ausreisepflichtig. Der Rest hat einen befristeten (34 Prozent) oder unbefristeten (43 Prozent) Aufenthaltsstatus. Zum Beispiel, weil die Betroffenen einen Deutschengeheiratethaben. Von den rund 230.000 Ausreisepflichtigen hat rund die Hälfte (163.184) eine Duldung. Diese Personen können deshalb aus „rechtlichen oder tatsächlichen“ Gründen nicht abgeschoben werden. Bei 60.511 Asylbewerbern fehlen etwa die Reisedokumente. Damit bleiben 65.879 Ausreisepflichtige ohne Duldung. Die Zahl derjenigen, die eigentlich unmittelbar ausreisen müssten, ist also geringer als die von Söder lancierte.
http://www.focus.de/politik/deutschland ... 66634.html
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Unglaublich, wenn man mal konsequente Ahnungslosigkeit in real erleben möchte muss man sich nur diesen Adipositas-Patienten und diesen anderen Grund homosexuell (Den maximal abschreckenden Beispiel einer Weiblichkeit) zu werden anschauen:
[youtube][/youtube]
Erklärt das nicht so einiges der komplett geistesgestörten "Refugees welcome" Scene? Wenn vollkommen Hirnschaden besteht wissen wir nun wo das angesiedelt ist ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Dampflok94 »

jack000 hat geschrieben:(12 Dec 2017, 08:35)

Unglaublich, wenn man mal konsequente Ahnungslosigkeit in real erleben möchte muss man sich nur diesen Adipositas-Patienten ...
So dick ist der AfD-Hirni doch gar nicht. :?:
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

schelm hat geschrieben:(12 Dec 2017, 08:24)

Hier beschreibt der Focus etwas unfreiwillig, wie aus Flüchtlingen letztlich Zuwanderer werden, eine Behauptung, für die man auch hier bereits 2015 diskreditiert wurde.


http://www.focus.de/politik/deutschland ... 66634.html
Die Zahlen sind ja ungeheuerlich.
Wie Sarrazin schon behauptete, in 100 Jahre, naja evtl werden es auch 200 Jahre, oder sogar 1000. Egal, Hauptsache das Fremde übernimmt uns. :D
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

jack000 hat geschrieben:(12 Dec 2017, 08:35)

Unglaublich, wenn man mal konsequente Ahnungslosigkeit in real erleben möchte muss man sich nur diesen Adipositas-Patienten und diesen anderen Grund homosexuell (Den maximal abschreckenden Beispiel einer Weiblichkeit) zu werden anschauen:
[youtube][/youtube]
Erklärt das nicht so einiges der komplett geistesgestörten "Refugees welcome" Scene? Wenn vollkommen Hirnschaden besteht wissen wir nun wo das angesiedelt ist ...
Tja es ist halt schwer zu verstehen, daß es Menschen gibt, für die gelebte Menschlichkeit nicht nur eine leere Worthülse ist, die man für sein Feigenblatt nach aussen braucht.
Das hat weniger mit geistesgestört zu tun, als mit der Konsequenz seiner Überzeugungen. Man darf dies durchaus anders sehen, aber denjenigen mit anderen Sichtweise als Geistesgestört zu bezeichnen, zeugt nicht gerade für einen lupereinen Demokraten.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von krone »

relativ hat geschrieben:(12 Dec 2017, 10:56)

Tja es ist halt schwer zu verstehen, daß es Menschen gibt, für die gelebte Menschlichkeit nicht nur eine leere Worthülse ist, die man für sein Feigenblatt nach aussen braucht.
Das hat weniger mit geistesgestört zu tun, als mit der Konsequenz seiner Überzeugungen. Man darf dies durchaus anders sehen, aber denjenigen mit anderen Sichtweise als Geistesgestört zu bezeichnen, zeugt nicht gerade für einen lupereinen Demokraten.
Das was uns die Menschlichkeit gebracht hat sind Leute die Tod den Juden rufen.
Das Allahu Akbar das in unseren stâdten immer lauter ertönt ist das Heil Hitler von1933.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

krone hat geschrieben:(12 Dec 2017, 11:10)

Das was uns die Menschlichkeit gebracht hat sind Leute die Tod den Juden rufen.
Das Allahu Akbar das in unseren stâdten immer lauter ertönt ist das Heil Hitler von1933.
Nein, dafür sind diese Hornochsen die dies rufen selber Verantwortlich.
Da lassen wir die Menschlichkeit mal schön raus, gelle.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Billie Holiday »

relativ hat geschrieben:(12 Dec 2017, 11:18)

Nein, dafür sind diese Hornochsen die dies rufen selber Verantwortlich.
Da lassen wir die Menschlichkeit mal schön raus, gelle.
Ganz menschlich läßt man sie gewähren.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

Billie Holiday hat geschrieben:(12 Dec 2017, 12:46)

Ganz menschlich läßt man sie gewähren.
Ja die Frage kann man sich stellen, warum die Demontration dann nicht aufgelöst wird/wurde. Da kann man die das Deeskalationkonzept der Polizei in Frage stellen. Evtl. war die für die Polizieleitung kritische Masse noch nicht erreicht. Darüber sollte man diskutieren.
Ich bin da im Vorfeld für klare Ansagen an den Veranstalter und wenn dann solche Dinge wiederholt passieren, wir die Demo eben aufgelöst mit all der möglichen Konsequenzen. Wie bei anderen Demos in Deutschland eben auch.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Bolero »

relativ hat geschrieben:(12 Dec 2017, 11:18)

Nein, dafür sind diese Hornochsen die dies rufen selber Verantwortlich.
Da lassen wir die Menschlichkeit mal schön raus, gelle.
Du drehst dir alles so hin, wie es dir am besten schmeckt!!
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

Bolero hat geschrieben:(12 Dec 2017, 12:59)

Du drehst dir alles so hin, wie es dir am besten schmeckt!!
Oder könnte es daran liegen, daß mein Horizont einfach wesentlich weiter geht als deiner? :D
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Bolero »

relativ hat geschrieben:(12 Dec 2017, 13:03)

Oder könnte es daran liegen, daß mein Horizont einfach wesentlich weiter geht als deiner? :D
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relativ
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

Bolero hat geschrieben:(12 Dec 2017, 13:06)

Dein Kuschel-Horizont sicherlich!
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Tom Bombadil
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(12 Dec 2017, 10:56)

Tja es ist halt schwer zu verstehen, daß es Menschen gibt, für die gelebte Menschlichkeit nicht nur eine leere Worthülse ist, die man für sein Feigenblatt nach aussen braucht.
Es ist sehr einfach, "Menschlichkeit" zu leben, wenn man dadurch keinerlei Einbußen hat (im Gegenteil, viele kassieren durch die Flüchtlinge ja erst richtig ab, die Frau aus dem Video ist ja in ihrem Verein auch nicht ehrenamtlich tätig) hat und der Rest der Bevölkerung die "gelebte Menschlichkeit" mit seinen hart erarbeiteten Steuern bezahlen darf.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Billie Holiday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Dec 2017, 13:18)

Es ist sehr einfach, "Menschlichkeit" zu leben, wenn man dadurch keinerlei Einbußen hat (im Gegenteil, viele kassieren durch die Flüchtlinge ja erst richtig ab, die Frau aus dem Video ist ja in ihrem Verein auch nicht ehrenamtlich tätig) hat und der Rest der Bevölkerung die "gelebte Menschlichkeit" mit seinen hart erarbeiteten Steuern bezahlen darf.
Ich würde devotes Hinnehmen von Mißständen nicht zwingend als Menschlichkeit definieren.
Ist übrigens keine Einbahnstraße, der Joggerin oder dem Juden gebühren ebenfalls Menschlichkeit.
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relativ
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Dec 2017, 13:18)

Es ist sehr einfach, "Menschlichkeit" zu leben, wenn man dadurch keinerlei Einbußen hat (im Gegenteil, viele kassieren durch die Flüchtlinge ja erst richtig ab, die Frau aus dem Video ist ja in ihrem Verein auch nicht ehrenamtlich tätig) hat und der Rest der Bevölkerung die "gelebte Menschlichkeit" mit seinen hart erarbeiteten Steuern bezahlen darf.
Wenn du mir sachlich und objektiv erzählst wer jetzt direkt negativ, ausserhalb des "Normalen" von den Flüchtlingen beeinträchtigt ist. Bin ich bereit darüber zu reden.
Bitte lass aber die Terroranschläge dabei mal raus.
Wir werden durch die Flüchtlinge nicht arm, oder hast du dafür Belege?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

Billie Holiday hat geschrieben:(12 Dec 2017, 13:40)

Ich würde devotes Hinnehmen von Mißständen nicht zwingend als Menschlichkeit definieren.
Ist übrigens keine Einbahnstraße, der Joggerin oder dem Juden gebühren ebenfalls Menschlichkeit.
Willst du jetzt auch noch Selbstverständlickeiten in Frage stellen, nur weil man über Menschlichkeit gegenüber muslimischen Flüchtlingen redet? Mir wird wieder kotzübel.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Billie Holiday »

relativ hat geschrieben:(12 Dec 2017, 13:55)

Willst du jetzt auch noch Selbstverständlickeiten in Frage stellen, nur weil man über Menschlichkeit gegenüber muslimischen Flüchtlingen redet? Mir wird wieder kotzübel.
Ich habe rein gar nichts gegen Menschlichkeit. :)

Na, dann kotz mal, ich habe gelegentlich auch das Bedürfnis.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(12 Dec 2017, 13:53)

Wir werden durch die Flüchtlinge nicht arm, oder hast du dafür Belege?
Erst einmal habe ich nicht behauptet, dass wir "arm" würden. Es ging um deine Aussage der "gelebten Menschlichkeit" zu der Frau im Video. Diese Menschlichkeit ist keine, weil die Frau hauptamtlich in dem Verein arbeitet, ergo bezahlt wird, von Un­ei­gen­nüt­zig­keit keine Spur. Und natürlich hat die sog. Flüchtlingskrise negative Auswirkungen. Das Geld, das dort ausgegeben wird, fehlt an anderer Stelle, so wie es schon vorher gefehlt hat, als man die sog. Finanzkrise und dann später die sog. Euro-/Griechenlandkrise bewältigen musste. Diese ganzen "Krisen" (in Wirklichkeit handelt es sich in allen Fällen um Politikversagen) sind nichts anderes als die Umverteilung von Steuergeldern. Während der "Finanzkrisen" haben die Banken das Geld kassiert (Griechenland ist jetzt gemessen am BIP höher verschuldet als vor der "Krise"), in der "Flüchtlingskrise" fließt das Geld an Immobilienbesitzer und an die "gelebte Menschlichkeit". Während Kindergärten, Schulen und Unis vor sich hingammeln, immer mehr Infrastruktur vor die Hunde geht, das Gesundheitswesen und die Rentenversicherung vor dem Kollaps stehen, Deutschland immer noch Internetentwicklungsland ist und ja, auch die innere Sicherheit immer mehr bedroht ist. Für die Belange deutscher Bürger und Steuerzahler ist eben kein Geld da, nie, aber wohl zur "Krisen"bewältigung, da kann die Politik ganz einfach zig Milliarden Euro bereitstellen. Mein Ärger über die Politik hat mit den Flüchtlingen selber rein gar nichts zu tun, wer gemäß GG oder Genfer Konvention Recht auf Hilfe hat, der soll sie auch bekommen und das wird dann auch gerne bezahlt. Nur das komplette Handling der hausgemachten "Krise" ist ein Trauerspiel und Deutschlands nicht würdig, aber gut, an S21, BER und der Bahnstrecke Berlin-München sieht man ja, welche Lachnummer dieser Staat geworden ist.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Dec 2017, 14:19)

Erst einmal habe ich nicht behauptet, dass wir "arm" würden.

Naja wer von Kosten diesbezüglich palavert meint wohl meistens ihm würde etwas weggenommen was er sonst gehabt hätte.
Es ging um deine Aussage der "gelebten Menschlichkeit" zu der Frau im Video. Diese Menschlichkeit ist keine, weil die Frau hauptamtlich in dem Verein arbeitet, ergo bezahlt wird, von Un­ei­gen­nüt­zig­keit keine Spur.
Naja die Aussage von Jack ging eher nicht in diese Richtung, sondern darum, daß es überhaupt Menschen gibt die sich noch für Flüchtlinge einsetzen.
Wenn es notwendig ist eine Arbeit Hauptamtlich zu führen, weil sie Ehrenamtlich nicht mehr durchzuführen ist, dann mag man dies kritisieren, sollte dafür aber auch mehr Einzelheiten kennen, die ich nicht kenne.
Und natürlich hat die sog. Flüchtlingskrise negative Auswirkungen. Das Geld, das dort ausgegeben wird, fehlt an anderer Stelle, so wie es schon vorher gefehlt hat, als man die sog.
Achso es hat schon vorher gefehlt und nun fehlt es noch mehr? :D Sorry wo ein politischer Wille, da auch dein fehlendes Geld, wo immer du es hinhaben möchtest.
Finanzkrise und dann später die sog. Euro-/Griechenlandkrise bewältigen musste. Diese ganzen "Krisen" (in Wirklichkeit handelt es sich in allen Fällen um Politikversagen) sind nichts anderes als die Umverteilung von Steuergeldern.
Stimmt die Überforderung von irgendwelchen Krisen in kurzer Folge ist schon auffällig. Politikversagen ist immer leicht dahergeredet, wenn es um globale Wirkungen geht. Da muss ein Otto Normal Politiker schon imense Fähigkeiten haben, immer richtig einschätzen zu können, ob er gerade die richtigen Weichen stellt. Viel wichtiger ist m.M. mittlerweile, daß Politiker schneller aus Fehleinschätzungen lernen und schneller gegensteuern.
Während der "Finanzkrisen" haben die Banken das Geld kassiert (Griechenland ist jetzt gemessen am BIP höher verschuldet als vor der "Krise"), in der "Flüchtlingskrise" fließt das Geld an Immobilienbesitzer und an die "gelebte Menschlichkeit".
Ja habe ich auch kritisiert und vorallem wo kam das Geld her? :D
Allerdings weis ich nicht so viel über die Banken und ihre Wirtschaftsrelevanz um eindeutig beweisen zu können, daß eine Rettung/Stabilisierung der Banken nicht doch zwingend nötig war.
Während Kindergärten, Schulen und Unis vor sich hingammeln, immer mehr Infrastruktur vor die Hunde geht, das Gesundheitswesen und die Rentenversicherung vor dem Kollaps stehen, Deutschland immer noch Internetentwicklungsland ist und ja, auch die innere Sicherheit immer mehr bedroht ist.
Ja es liegt einiges im Argen, aber dies ist nix , was mit ein wenig zusätzlicher Anstrengung nicht wieder gekittet werden kann.

Für die Belange deutscher Bürger und Steuerzahler ist eben kein Geld da, nie, aber wohl zur "Krisen"bewältigung, da kann die Politik ganz einfach zig Milliarden Euro bereitstellen. Mein Ärger über die Politik hat mit den Flüchtlingen selber rein gar nichts zu tun, wer gemäß GG oder Genfer Konvention Recht auf Hilfe hat, der soll sie auch bekommen und das wird dann auch gerne bezahlt. Nur das komplette Handling der hausgemachten "Krise" ist ein Trauerspiel und Deutschlands nicht würdig, aber gut, an S21, BER und der Bahnstrecke Berlin-München sieht man ja, welche Lachnummer dieser Staat geworden ist.
Mom. die Banken wurden ja wohl auch gerettet, damit Steuerzahler Hänschen sein fleißig erspartes Geld nicht verlieren muss, weil Banken pleite gehen, also wohlviel weiss ich auf jedenfall.
Ich finde es mittlerweile schon fast erschreckender, was einige Deutsche für ein trüben Blick auf ihr eigenes Land haben.
Ein aussereuropäischer Auslandaufenthalt in einen der zig unterentwickelten Länder dieser Erde könnte da Wunder bewirken.
Zuletzt geändert von relativ am Do 14. Dez 2017, 08:17, insgesamt 1-mal geändert.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
CaptainJack

Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von CaptainJack »

relativ hat geschrieben:(12 Dec 2017, 13:53)

Wenn du mir sachlich und objektiv erzählst wer jetzt direkt negativ, ausserhalb des "Normalen" von den Flüchtlingen beeinträchtigt ist. Bin ich bereit darüber zu reden.
Bitte lass aber die Terroranschläge dabei mal raus.
Wir werden durch die Flüchtlinge nicht arm, oder hast du dafür Belege?
Ich bin schon mental beeinträchtigt durch das Überhandnehmen solcher Dinge und ihrer entspr. Zukunftsprognosen.
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/ ... -gefeiert/

Außerdem wird, ohne, dass ich bis jetzt glücklicherweise selbst davon betroffen bin, meine psychische Lebensqualität immer mehr beeinträchtigt, wenn ich fast jeden Tag lesen muss, dass irgendeine Person wieder niedergestochen oder vergewaltigt wurde.
Über andere Dinge will ich jetzt gar nicht mehr schreiben, sonst kommt mir noch die Galle hoch.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(12 Dec 2017, 14:44)

Naja wer von Kosten diesbezüglich palavert meint wohl meistens ihm würde etwas weggenommen was er sonst gehabt hätte.
Ich persönlich finanziere diesen Staat, ich bekomme nichts von ihm und will auch nichts von ihm, das einzige, was ich erwarte, ist sorgsamer Umgang mit dem Steuergeld. Kannst du eigentlich nie ohne persönliche Anfeindungen diskutieren, ist deine argumentative Position wirklich so schwach, dass du immer auf solche schmutzigen rhetorischen Tricks zurückgreifen musst?
Wenn es notwendig ist eine Arbeit Hauptamtlich zu führen, weil sie Ehrenamtlich nicht mehr durchzuführen ist, daß mag man dies kritisieren, aber dafür muss ich mehr Einzelheiten kennen, die ich nicht kenne.
Es geht immer noch um die angeblich "gelebte Menschlichkeit", die sich einmal mehr als Seifenblase entpuppt, weil wirtschaftliche Interessen dahinter stecken.
Achso es hat schon vorher gefehlt und nun fehlt es noch mehr?
Es fehlt nicht noch mehr, sondern es fehlt, angeblich, wenn man den Politikern glauben darf. Es ist ja nie Geld da, aber wenn dann mal eine "Krise" kommt, dann werden doch ganz plötzlich zig Milliarden locker gemacht.
Politikversagen ist immer leicht dahergeredet, wenn es um globale Wirkungen geht.
Es ist klar, dass Politker gerne alles als sehr, sehr kompliziert dar- und die eigene Handlungsweise als alternativlos hinstellen, dadurch haben sie sich schon vorab die Absolution erteilt und behalten ihre weiße Weste. Dabei ist es ganz anders. Wenn sich deutsche Politiker von Bankenlobbyisten ihre Bankengesetze zur Bewältigung der Bankenkrise schreiben lassen, dann weiß jeder, was da gelaufen ist. In den USA wurde ein anderer Weg beschritten, da sind massenhaft Banken pleite gegangen, die, die überlebt haben, stehen jetzt besser da als die deutschen/europäischen Banken, die ja unbedingt "gerettet" werden mussten und immer noch gerettet werden müssen.
Wenn Deutschland Griechenland, Italien und Spanien bei der Bewältigung des Flüchtlingsansturms seit Jahren alleine lässt, dann ist auch klar, dass die irgendwann die Schnauze voll haben und die Flüchtlinge durchwinken. Wenn Deutschland sich nicht an der Finanzierung von Flüchtlingslagern vor Ort inkl. der Sicherstellung menschlicher Lebensumstände beteiligt, dann ist auch klar, dass die Menschen da irgendwann abhauen. Wenn sich Deutschland an der Zerstörung der Lebensgrundlagen in Afrika beteiligt, dann ist auch klar, dass die Betroffenen irgendwann anklopfen. Dazu braucht man kein Hellseher zu sein.
Wenn weder "Otto Normal Politiker" noch die Parteieliten solche einfachen Zusammenhänge erkennen können oder wollen, dann ist das ziemlich eindeutig Politikversagen.
Ja es liegt einiges im argen, aber dies ist nix , was mit ein wenig zusätzlicher Anstrengung nicht wieder gekittet werden kann.
Ja, vor allen Dingen mit der Anstrengung der anderen, denen, die die Steuern erwirtschaften müssen. Würde vernünftige Politik gemacht, wäre diese "zusätzliche Anstrengung" gar nicht nötig.
Mom. die Banken wurden ja wohl auch gerettet, damit Steuerzahler Hänschen sein fleißig erspartes Geld nicht verlieren muss, weil Banken pleite gehen, also wohlviel weiss ich auf jedenfall.
Schonmal was von Einlagensicherung gehört? Und wer verliert jetzt sein erspartes Geld, weil der Zins im Keller ist? Genau, der verächtlich gemachte "Steuerzahler Hänschen".

Der restliche ad hominem-Schwachsinn ist keiner Erwiderung wert.
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