Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

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jack000
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

imp hat geschrieben:(05 Dec 2018, 16:21)

Das ist falsch. In vielen Städten wurden Unterkünfte so vertraglich und baulich ausgestaltet, dass nach einem Abfließen der Flüchtlinge in den allgemeinen Wohnungsmarkt eine Nachnutzung für Lehrlinge, Studenten oder Wohnungslose möglich ist.
Sowas sieht in etwa so aus:
Von den zwölf neuen Wohnungen sind bereits elf vergeben. Flüchtlinge, die derzeit noch in Übergangsunterkünften im Stadtgebiet untergebracht sind, sollen hier eine langfristige Bleibe bekommen. Die Stadtbau Rottweil erstellt das Gebäude in der Überlinger Straße 64, die Kosten beziffert Stadtbauchef Peter Hauser auf rund 2,19 Millionen Euro. Das Besondere: Das Projekt wird zu 25 Prozent bezuschusst, nach zehn Jahren kann es dann dem freien Mietwohnungsmarkt zugeführt werden.
https://www.schwarzwaelder-bote.de/inha ... edb56.html
=> Vor 10 Jahren läuft schon mal gar nichts und wenn dann auch nur wenn die Flüchtlinge freiwillig ausziehen = Ein paar Krümel vom Kuchen können auch diejenigen abbekommen die schon länger hier leben.
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imp
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von imp »

jack000 hat geschrieben:(05 Dec 2018, 16:47)

Sowas sieht in etwa so aus:

https://www.schwarzwaelder-bote.de/inha ... edb56.html
=> Vor 10 Jahren läuft schon mal gar nichts und wenn dann auch nur wenn die Flüchtlinge freiwillig ausziehen = Ein paar Krümel vom Kuchen können auch diejenigen abbekommen die schon länger hier leben.
Da habt ihr schlecht verhandelt.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Nightrain »

Finde ich sehr betrüblich, dass die Flüchtlinge die Tiefgaragenplätze ihrer schicken Neubauwohnungen mangels Auto nicht nutzen können. Vielleicht sollte die Stadt sich doch durchringen jedem noch eines zur Wohnung dazu zu schenken.
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jack000
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Mutmaßlicher Vergewaltiger gibt sich unverfroren

Der 25 Jahre alte Angeklagte in einem Vergewaltigungs-Prozess vor dem Frankfurter Landgericht lügt das Blaue vom Himmel runter. Zeitangaben ändern sich dabei minütlich.
http://www.fr.de/rhein-main/kriminalita ... CMtGMXUwbo
Es soll nicht um die Tat an sich gehen, sondern um die Frage wenn selbst die FR schon so schreibt, wie sehr die RWler mit dem Rücken an der Wand stehen!
=> Ist "Refugees welcome" nun am Ende?
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Fliege
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Fliege »

jack000 hat geschrieben:(09 Dec 2018, 01:12)
"[...]"
http://www.fr.de/rhein-main/kriminalita ... CMtGMXUwbo

Es soll nicht um die Tat an sich gehen, sondern um die Frage wenn selbst die FR schon so schreibt, wie sehr die RWler mit dem Rücken an der Wand stehen!
=> Ist "Refugees welcome" nun am Ende?
Ja, RW ist am Ende und zwar wegen kompletter Fehleinschätzung der Lage (dazu der Psychologe Hans-Joachim Maaz: "dass unbegrenzt Flüchtlinge kommen und damit das ganze System destabilisiert wird, der gesellschaftliche Zusammenhang [und] die sozialen Verhältnisse gestört werden; ein Sozialsystem wie das unsrige kann nicht bei offenen Grenzen [bestehen], dann wollen alle kommen und davon etwas haben; [...] was wir jetzt hier an Konflikten schüren durch diese Politik [...], wird uns so sehr belasten, das vieles [...] kaputt geht"; MDR, interviewt von Katrin Huß, 26. Januar 2016).
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Fliege hat geschrieben:(09 Dec 2018, 12:45)

Ja, RW ist am Ende und zwar wegen kompletter Fehleinschätzung der Lage
Ich frage mich dabei, ob diese völlige Fehleinschätzung aus Dummheit und Naivität entstanden ist oder aus purer ideologisch begruendeten Absicht.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Fliege »

jack000 hat geschrieben:(09 Dec 2018, 12:55)
Ich frage mich dabei, ob diese völlige Fehleinschätzung aus Dummheit und Naivität entstanden ist oder aus purer ideologisch begruendeten Absicht.
Ich denke, dass es sich um Hybris handelt (als "extreme Form der Selbstüberschätzung oder auch des Hochmuts", gern in Verbindung mit "Realitätsverlust" und "Überschätzung der eigenen Fähigkeiten, Leistungen und Kompetenzen", letzteres bei "Personen in Machtpositionen"; laut Wikipedia).
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Aldemarin »

Muß eigentlich prinzipiell jede Gemeinde Flüchtlinge aufnehmen oder gibt es Gemeinden, die hiervon ausgenommen sind? Wie ist das im Fall der Gemeinden Chiemsee und Helgoland?
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Skull
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Skull »

Aldemarin hat geschrieben:(12 Dec 2018, 20:34)

Muß eigentlich prinzipiell jede Gemeinde Flüchtlinge aufnehmen oder gibt es Gemeinden,
die hiervon ausgenommen sind?

Wie ist das im Fall der Gemeinden Chiemsee und Helgoland?
Google und erarbeite Dir doch die Informationen am besten selbst. ;)

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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Wähler »

SZ 14. Dezember 2018 BDA-Chef Ingo Kramer sagt, er sei selbst erstaunt, wie schnell die Integration gelinge
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ ... -1.4253072
"Von mehr als einer Million Menschen, die vor allem seit 2015 nach Deutschland gekommen seien, hätten knapp 400.000 einen Ausbildungs- oder Arbeitsplatz, sagte Kramer...Die meisten jungen Migranten könnten nach einem Jahr Unterricht so gut Deutsch, dass sie dem Berufsschulunterricht folgen könnten", erklärte der Wirtschaftsvertreter. Die große Mehrheit der erwerbstätigen Flüchtlinge arbeite in sozialversicherungspflichtiger Beschäftigung und sei somit integriert."
siehe auch: Zuwanderungsmonitor November 2018
http://doku.iab.de/arbeitsmarktdaten/Zu ... r_1811.pdf
"Die Beschäftigungsquote der Personen aus Kriegs- und Krisenländern belief sich im September 2018 auf 31,6 Prozent. Sie ist gegenüber dem Vorjahresmonat um 8,2 Prozentpunkte gestiegen. Im gleichen Zeitraum ist die Arbeitslosenquote um 8,8 Prozentpunkte auf 36,0 Prozent gesunken."
Die hohe Steigerungsrate spricht dafür, dass es sich bei denen, die Arbeit gefunden haben, um Flüchtlinge handelt.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Ingolstädter »

Schnitter hat geschrieben:(20 Nov 2018, 23:01)
Die Behauptung dass "syrische Migranten gute Facharbeiter, Ingenieure und Ärzte sind", was eine völlig andere Aussage ist, wird jedoch lediglich durch neurechte Propaganda kolportiert.
Die UN betreibt keine rechte Propaganda:
https://m.focus.de/politik/videos/obers ... 41480.html
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Fliege »

Ingolstädter hat geschrieben:(14 Dec 2018, 08:00)
Die UN betreibt keine rechte Propaganda:
https://m.focus.de/politik/videos/obers ... 41480.html
Das sitzt: 86 Prozent seien hoch gebildet. Von wem mag sich die UN da hat leimen lassen?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Orbiter1 »

Fliege hat geschrieben:(14 Dec 2018, 09:22)

Das sitzt: 86 Prozent seien hoch gebildet. Von wem mag sich die UN da hat leimen lassen?
Von niemandem. Die Frage die sich stellt ist warum das "Fakten, Fakten, Fakten - und an die Leser denken" Medium wesentliche Fakten der UNHCR-Studie vom Dezember 2015 unter den Tisch fallen ließ.

"The UNHCR survey is not representative of the whole Syrian refugee population arriving in Greece. The methodology was not a random sampling."

Wie es um die Qualifikation der Flüchtlinge wirklich steht hat bekanntlich die damalige Arbeitsministerin Nahles bereits wenige Tage nach der "Grenzöffnung" bekannt gegeben. Weniger als 10% wären sofort für den Arbeitsmarkt geeignet.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Fliege »

Orbiter1 hat geschrieben:(14 Dec 2018, 09:50)
Von niemandem. Die Frage die sich stellt ist warum das "Fakten, Fakten, Fakten - und an die Leser denken" Medium wesentliche Fakten der UNHCR-Studie vom Dezember 2015 unter den Tisch fallen ließ.

"The UNHCR survey is not representative of the whole Syrian refugee population arriving in Greece. The methodology was not a random sampling."

Wie es um die Qualifikation der Flüchtlinge wirklich steht hat bekanntlich die damalige Arbeitsministerin Nahles bereits wenige Tage nach der "Grenzöffnung" bekannt gegeben. Weniger als 10% wären sofort für den Arbeitsmarkt geeignet.
Feine Idee: Ich mache demnächst auch nicht repräsentative Studien. :-)
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relativ
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von relativ »

Fliege hat geschrieben:(14 Dec 2018, 10:09)

Feine Idee: Ich mache demnächst auch nicht repräsentative Studien. :-)
Reichen dir die alternativen Fakten nicht mehr? :D
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Fliege
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Fliege »

relativ hat geschrieben:(14 Dec 2018, 10:37)
Reichen dir die alternativen Fakten nicht mehr? :D
Ja, von den Fake-News aus UN-Produktion habe ich genug. :-)
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Nightrain »

Orbiter1 hat geschrieben:(05 Dec 2018, 07:58)
Und hier ist die Tat aufgrund vorschneller Hetze im falschen Thread gelandet.
Dafür hat der Tathergang zu viel ausländischen Akzent.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Orbiter1 »

Nightrain hat geschrieben:(15 Dec 2018, 03:00)

Dafür hat der Tathergang zu viel ausländischen Akzent.
Vor allem die deutsche Staatsbürgerschaft des Täters.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Raul71 »

sunny.crockett hat geschrieben:(05 Dec 2018, 16:16)

oh, kein Flüchtling ?! Dann haben wir und vor allem das Opfer ja trotz "vorschneller Hetze" nochmal Glück gehabt. Man könnte den Mord ja in den Thread "Straftaten von Deutschen" weiterdiskutieren, schätzungsweise wird es auch in den Statistiken unter Morde Deutscher laufen. So ähnlich wie bei dem Deutsch-Albaner Shkelqim R. (60), der in Charlottenburg auf offener Straße einen Nebenbuhler durch Kopfschuss getötet hat, oder dem Deutsch-Türken Ali K., der gerade wegen dringendem Mordverdacht an dem damals 14jährigen Mädchen verhaftet wurde, welches seit 2006 vermisst wird.
Natürlich ist das so. Deutscher Pass präferiert für die Kriminalstatistik, egal ob der ursprünglich aus dem tiefsten Afrika gekommen ist.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Nightrain »

Orbiter1 hat geschrieben:(15 Dec 2018, 09:28)
Vor allem die deutsche Staatsbürgerschaft des Täters.
Die Eintrittskarte für die städtische Karnevalveranstaltung ist ja auch schwieriger zu bekommen. :D
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jack000
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Eine ehrliche Finderin hat einem jungen Familienvater aus Afghanistan eine vorzeitige Weihnachtsbescherung bereitet. Der 26-Jährige hatte am Dienstag seinen Geldbeutel mit mehr als 2000 Euro verloren, als er mit dem Fahrrad in Waldkirch (Kreis Emmendingen) unterwegs war. Die Summe hatte der Vater zweier kleiner Kinder sich über Jahre für einen Heimflug zu seiner Familie zusammengespart. Er hat sie schon seit acht Jahren nicht mehr gesehen und es sei wohl die letzte Möglichkeit, seine Eltern zu sehen, da sie sehr krank sind, erklärt Rocco Braccio vom Polizeipräsidium Freiburg.

«Sein Glück war, dass eine sehr ehrliche Frau aus Kollnau seinen mit über 2000 Euro Bargeld prall gefüllten Geldbeutel fand», heißt es im Polizeibericht. Doch die Zuordnung stellte sich als schwierig heraus. Denn im Geldbeutel fand sich nur eine Krankenversicherungskarte - und auf der war der Name des Besitzers falsch geschrieben. Da der Mann als Flüchtling auch erkennungsdienstlich erfasst war, fand das Portemonnaie schließlich doch noch seinen Weg zurück zu seinem Besitzer - und der 26-Jährige konnte am Mittwoch seinen Heimflug antreten. Die Finderin habe «mit Blick auf die Gesamtumstände» auf ihren Finderlohn verzichtet, so die Polizei.

Der Mann sei Asylant mit Aussicht auf Bleiberecht, erklärt Rocco Braccio und er habe keinerlei Straftaten begangen. "In bestimmten Situationen kann ein Hin- und auch ein Rückflug genehmigt werden. Zudem gibt es in Afghanistan auch sichere Gebiete, und in ein solches reist der Mann."
https://www.esslinger-zeitung.de/region ... 32638.html
Soso, 2000€ ... natürlich angespart. Aber der Skandal ist eigentlich: Wieso bekommt der Mann Aussicht auf Bleiberecht wenn er Urlaub in dem Land macht aus dem er geflohen ist?
Bisher werden (wenn überhaupt) vorwiegend Kriminelle abgeschoben nach Afghanbistan. Wenn es bei denen geht, muss es doch bei allen anderen auch gehen? (z.B. beim vorliegen von Stützebezug)

Und wie erwähnt gibt es sichere Gebiete in Afghanistan. Wenn zwischen Badenern und Württembergern plötzlich ein Bürgerkrieg ausbricht, dann fliehe ich doch auch nicht nach Japan. Was also machen diese Leute überhaupt hier? Und wieso bekommen die Aussicht auf Bleiberecht?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Nightrain »

"kann genehmigt werden"

Ist es denn genehmigt? Wäre das nicht Aufgabe der Polizei mögliche Verdachthinweise auf nicht mehr vorliegende Bleiberechtsgründe dem Bamf zu melden?


"Denn im Geldbeutel fand sich nur eine Krankenversicherungskarte - und auf der war der Name des Besitzers falsch geschrieben."

Da steht halt einfach nur die falsche Identität für den aktuellen Wohnort drauf. Vielleicht mal abgleichen, ob der Name zu einem "anderen" Asylbewerber aus Afghanistan passt? :thumbup:

"der 26-jährige"

...hat also im strengen Afghanistan mit 16 schon seine "Frau" zweimal geschwängert und sich dann aus dem Staub gemacht. Ist ja schon 8 Jahre hier. Seine Aufenthaltsgenehmigung hat aber bestimmt nichts damit zu tun, dass möglicherweise ein erwachsener Mann vor 8 Jahren hier her kam und das Bamf verarscht hat er wäre ein minderjähriger im Alter von 16 Jahren? :thumbup:

Rocco Braccio vom Polizeipräsidium Freiburg scheint mit nicht gerade die hellste Leuchte am Weihnachtsbaum zu sein.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Das Thema Kinderehen ist immer noch aktuell:
BGH hält Kinderehe-Gesetz für verfassungswidrig

Kinderehen sind in Deutschland verboten – auch, wenn sie nach ausländischem Recht legal geschlossen werden. Der BGH sieht Probleme mit dem deutschen Gesetz.

[...]
Hintergrund für die Entscheidung des BGH ist nun eine Entscheidung des OLG vom Mai 2016 über die Aufenthaltsbestimmung für eine damals 15-Jährige, die im Alter von 14 Jahren in Syrien mit ihrem volljährigen Cousin verheiratet worden war. Die Ehe sei wirksam, urteilte damals das OLG. Daher dürfe das als Vormund bestellte Jugendamt nicht über den Aufenthalt des Mädchens bestimmen.
https://www.tagesspiegel.de/politik/kar ... Dth9gMZ8d8
Und nein, Kinderehe reicht natürlich nicht sondern es muss auch noch innerhalb der Verwandtschaft sein :rolleyes:

Der entscheidende Satz:"Kinderehen sind in Deutschland verboten" und darüber gibt es überhaupt nichts zu diskutieren. Mit den Flüchtlingen aber kam auch die Diskussion darüber mit.

Und dass sind jetzt unsere neuen Mitbürger. Das Gesamte Ausmaß des Schadens, der 2015 angerichtet wurde wird erst in einigen Jahren vollständig sichtbar sein.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Raul71 »

Die nächste Gruppenvergewaltigung. Scheint einzureißen.
https://www.merkur.de/bayern/augsburg-b ... 51035.html
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Nightrain »

Gibt es in Flüchtlingsunterkünften eigentlich keine staatliche Aufsicht? Wie kann es sein, dass da minderjährige Mädchen ein aus aus gehen, teilweise mitten in der Nacht?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Vongole »

jack000 hat geschrieben:(15 Dec 2018, 12:11)

Das Thema Kinderehen ist immer noch aktuell:

https://www.tagesspiegel.de/politik/kar ... Dth9gMZ8d8
Und nein, Kinderehe reicht natürlich nicht sondern es muss auch noch innerhalb der Verwandtschaft sein :rolleyes:

Der entscheidende Satz:"Kinderehen sind in Deutschland verboten" und darüber gibt es überhaupt nichts zu diskutieren. Mit den Flüchtlingen aber kam auch die Diskussion darüber mit.

Und dass sind jetzt unsere neuen Mitbürger. Das Gesamte Ausmaß des Schadens, der 2015 angerichtet wurde wird erst in einigen Jahren vollständig sichtbar sein.
Mal abgesehen davon, dass Kinderehen absolut nicht zugelassen werden dürfen, welcher Schaden erwächst uns denn daraus?
Den einzigen Schaden haben doch wohl die jeweils betroffenen Kinder.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von odiug »

Vongole hat geschrieben:(15 Dec 2018, 13:22)

Mal abgesehen davon, dass Kinderehen absolut nicht zugelassen werden dürfen, welcher Schaden erwächst uns denn daraus?
Den einzigen Schaden haben doch wohl die jeweils betroffenen Kinder.
Aber traumatisierte Kinder sind doch schon ein gesellschaftlicher Schaden mit immensen Folgekosten für uns alle.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben:(15 Dec 2018, 13:22)

...welcher Schaden erwächst uns denn daraus?
Behinderte sind für das Sozialssystem eine teure Belastung. Nein, das heißt nicht, dass man ihnen nicht helfen sollte, aber man muss Behinderungen ja nicht auch noch zusätzlich durch Ehen innerhalb enger Verwandter fördern.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Vongole »

odiug hat geschrieben:(15 Dec 2018, 13:25)

Aber traumatisierte Kinder sind doch schon ein gesellschaftlicher Schaden mit immensen Folgekosten für uns alle.
Ich würde Kinder, deutsch oder nicht, traumatisiert oder nicht, niemals als Schaden betrachten, und was die Folgekosten angeht:
Die Summen, die für minderjährige Flüchtlinge anfallen, mögen einigen hier sehr hoch erscheinen, sie sind es nicht, und gerade die Angebote
für Traumatherapie ein Witz.
Tom Bombadil hat geschrieben:(15 Dec 2018, 13:27)

Behinderte sind für das Sozialssystem eine teure Belastung. Nein, das heißt nicht, dass man ihnen nicht helfen sollte, aber man muss Behinderungen ja nicht auch noch zusätzlich durch Ehen innerhalb enger Verwandter fördern.
Mir ging es ausschließlich um Kinderehen bei der Frage, nicht um Ehen unter Verwandten.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von odiug »

Vongole hat geschrieben:(15 Dec 2018, 13:37)

Ich würde Kinder, deutsch oder nicht, traumatisiert oder nicht, niemals als Schaden betrachten, und was die Folgekosten angeht:
Die Summen, die für minderjährige Flüchtlinge anfallen, mögen einigen hier sehr hoch erscheinen, sie sind es nicht, und gerade die Angebote
für Traumatherapie ein Witz.



Mir ging es ausschließlich um Kinderehen bei der Frage, nicht um Ehen unter Verwandten.
Ich betrachte ja nicht die Kinder als Schaden, sondern die Traumatisierung und deren Folgen für die Gesellschaft als Schaden.
Ich bin mir sicher, das kann man auch so verstehen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Vongole »

odiug hat geschrieben:(15 Dec 2018, 13:41)

Ich betrachte ja nicht die Kinder als Schaden, sondern die Traumatisierung und deren Folgen für die Gesellschaft als Schaden.
Ich bin mir sicher, das kann man auch so verstehen.
Sorry, da hab ich dich missverstanden.
Vielleicht verständlich in diesem Thread. ;)
Am Yisrael Chai

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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben:(15 Dec 2018, 13:37)

Mir ging es ausschließlich um Kinderehen bei der Frage, nicht um Ehen unter Verwandten.
Ah ok.

Ich meine, dass es bei echten Kinderehen, also wenn beide unter 18 Jahre alt waren bei Heirat und der Alterunterschied nicht sehr groß ist, auf den Einzelfall ankommt. Wenn beide in der Ehe glücklich sind, warum sollte man diese dann nicht anerkennen? Wurde aber ein Kind (oder beide) gezwungen und ist unglücklich, dann sollte man die Ehe annullieren. Dafür muss man aber besonders dem Mädchen vermitteln, dass ihr nichts passieren kann, wenn sie die Wahrheit sagt.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 Dec 2018, 13:54)

Ah ok.

Ich meine, dass es bei echten Kinderehen, also wenn beide unter 18 Jahre alt waren bei Heirat und der Alterunterschied nicht sehr groß ist, auf den Einzelfall ankommt. Wenn beide in der Ehe glücklich sind, warum sollte man diese dann nicht anerkennen? Wurde aber ein Kind (oder beide) gezwungen und ist unglücklich, dann sollte man die Ehe annullieren. Dafür muss man aber besonders dem Mädchen vermitteln, dass ihr nichts passieren kann, wenn sie die Wahrheit sagt.
Da sind wir völlig einer Meinung, schließlich ist Liebe unter Minderjährigen ja auch bei uns nichts ungewöhnliches, nur müssen die dann ja nicht gleich heiraten.
Aber unter Kinderehe verstehe ich schon etwas anderes, gerade manche der betroffenen Mädchen waren bei der Eheschließung gerade mal 14.
Für besonders widerlich halte ich die Variante zwischen altem Knacker und einem Kind, leider kommt da fast nichts vom Gesetzgeber, und diese Mädchen sind meistens wirklich unglücklich und traumatisiert.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Fliege »

jack000 hat geschrieben:(15 Dec 2018, 11:57)
Aber der Skandal ist eigentlich: Wieso bekommt der Mann Aussicht auf Bleiberecht wenn er Urlaub in dem Land macht aus dem er geflohen ist?
Bisher werden (wenn überhaupt) vorwiegend Kriminelle abgeschoben nach Afghanbistan. Wenn es bei denen geht, muss es doch bei allen anderen auch gehen? (z.B. beim vorliegen von Stützebezug)

Und wie erwähnt gibt es sichere Gebiete in Afghanistan. Wenn zwischen Badenern und Württembergern plötzlich ein Bürgerkrieg ausbricht, dann fliehe ich doch auch nicht nach Japan. Was also machen diese Leute überhaupt hier? Und wieso bekommen die Aussicht auf Bleiberecht?
Das ist ein Paradebeispiel für als Flucht getarnte Migration, wobei Männer ergänzend auf nachträglichen Familiennachzug hoffen. Da obendrein weder Armut noch Krieg als Fluchtgründe gemäß UN gelten (die wären Verfolgung wegen Rasse, Religion, Nationalität, Gruppenzugehörigkeit, politische Überzeugung), scheiden auch die meisten Migranten aus Afrika, Arabien und Asien als Flüchtlinge aus, so dass deren Rückführung in heimatnahe sichere Gebiete kein Problem ist.
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Ammianus
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Ammianus »

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 Dec 2018, 13:54)

Ah ok.

Ich meine, dass es bei echten Kinderehen, also wenn beide unter 18 Jahre alt waren bei Heirat und der Alterunterschied nicht sehr groß ist, auf den Einzelfall ankommt. Wenn beide in der Ehe glücklich sind, warum sollte man diese dann nicht anerkennen? Wurde aber ein Kind (oder beide) gezwungen und ist unglücklich, dann sollte man die Ehe annullieren. Dafür muss man aber besonders dem Mädchen vermitteln, dass ihr nichts passieren kann, wenn sie die Wahrheit sagt.
Für das Mädchen würde das in vielen Fällen bedeuten, dass sie aus Familie und Gemeinschaft ausgestoßen wird. Im härtesten Fall befände sie sich in permanenter Lebensgefahr. Man muss auch sehen, dass sie durch ihr Umfeld geprägt eine vollkommen andere Weltsicht hat als ein halbwegs durchschnittlicher Mitteleuropäer.

Da hier öfter von 14 Jahren gesprochen wird:

"Im Iran galt bis Mai 2002 ein Mindestheiratsalter für Mädchen von 9 Jahren, seitdem von 13 Jahren, für Jungen von 15 Jahren. Im Jahre 2012 wurde erwogen, dieses für Mädchen wieder auf 9 Jahre zu senken."

(Wiki zur Ehemündigkeit)
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben:(15 Dec 2018, 14:08)

Für besonders widerlich halte ich die Variante zwischen altem Knacker und einem Kind, leider kommt da fast nichts vom Gesetzgeber, und diese Mädchen sind meistens wirklich unglücklich und traumatisiert.
Solche "Ehen" gehören in Deutschland direkt annulliert, da kann es keine zwei Meinungen geben.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Tom Bombadil »

Ammianus hat geschrieben:(15 Dec 2018, 16:15)

Für das Mädchen würde das in vielen Fällen bedeuten, dass sie aus Familie und Gemeinschaft ausgestoßen wird. Im härtesten Fall befände sie sich in permanenter Lebensgefahr.
Dann muss man sich eben um das Mädchen kümmern, es ist jedenfalls keine Alternative, es in einer solchen "Ehe" zu belassen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Vongole hat geschrieben:(15 Dec 2018, 13:22)welcher Schaden erwächst uns denn daraus?
Nun, es ging um den Gesamtschaden. Kinderehen sind da nur 1 Teil und ich vertrete die Theorie, dass es in den Herkunftsländern beschissen ist etwas mit der Bevölkerung zu tun hat. So sind so Themen wie Kinderehen, Ehrenmorde, Zwangsverheiratungen, patriarchische Familienstrukturen, das Recht des Stärkeren, Frauen nichts wert, Konflikte in der Bevölkerung untereinander, etc... ja keine Dinge die in den Herkunftsländern jeweils staatlich vorgeschrieben sind sondern schlichtweg von der Gesellschaft ausgehen!
=> D.h. werden genau die Dinge mitgebracht, die hier nicht erwünscht/erlaubt sind aber trotzdem umgesetzt werden wie täglich in den Medien zu lesen ist
=> Der Anteil dieser Bevölkerungsgruppe wird durch den Familiennachzug und hohe Geburtenraten immer größer, folglich wurde somit ein gesamtgesellschaftlicher Schaden angerichtet, da dieses ja nicht ohne Folgen für diejenigen bleibt die schon länger hier leben
=> Man schaue sich die Arbeitslosen- und Kriminalitätsquoten der Top10 Herkunftsländer an und ziehe da mal einen Schluss draus was das für Folgen haben wird, wenn sich der Anteil derer signifikant vergrößert
=> An Weihnachtsmärkten sieht man schon, dass wie vorausgesagt bei fehlenden Grenzen außerhalb nun die Grenzen innerhalb kommen
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 Dec 2018, 16:18)

Dann muss man sich eben um das Mädchen kümmern, es ist jedenfalls keine Alternative, es in einer solchen "Ehe" zu belassen.
Genau das findet aber statt, m.E. wird so das Problem ausgesessen, denn wenn die Mädchen erstmal 16 sind, ist das bei Zustimmung der Eltern (Die ja in jedem Fall kommen wird, da die ja auch schon bei unter 14 zugestimmt haben) auch in Deutschland legal.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Vongole »

jack000 hat geschrieben:(15 Dec 2018, 16:41)

Genau das findet aber statt, m.E. wird so das Problem ausgesessen, denn wenn die Mädchen erstmal 16 sind, ist das bei Zustimmung der Eltern (Die ja in jedem Fall kommen wird, da die ja auch schon bei unter 14 zugestimmt haben) auch in Deutschland legal.
Nein, seit dem Gesetz zur Bekämpfung von Kinderehen vom Juli 2017 nicht mehr, die Aufhebung dieser Ehen ist jetzt möglich, und die Eheschließung selbst wird erheblich erschwert.
https://www.bmjv.de/SharedDocs/Artikel/ ... rehen.html
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Ammianus »

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 Dec 2018, 16:18)

Dann muss man sich eben um das Mädchen kümmern, es ist jedenfalls keine Alternative, es in einer solchen "Ehe" zu belassen.
Für die einen wär das die, manchmal unbewusst, ersehnte Erlösung. Für andere noch traumatisierender als der alte Mann, der zweimal die Woche zu ihr ins Bett gekrochen kommt.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Fliege »

Auch Mohammedaner haben sich in Deutschland, so möchte ich meinen, an deutsche Gesetze zu halten, insbesondere wenn sie sich von Deutschland versorgen lassen möchten.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von jack000 »

Doppel-Asylbewerber sollen geringere Sozialleistungen erhalten

Die 16 Ministerpräsidenten fordern eine Gesetzesinitiative, dass „Dublin-Fälle“ nur noch gekürzte Sozialleistungen erhalten sollen. Etwa ein Drittel der nach Deutschland kommenden Asylbewerber könnte bald davon betroffen sein.

sylbewerber sollen in Deutschland künftig geringere Sozialleistungen erhalten, sofern sie schon in einem anderen europäischen Staat Asyl beantragt haben. Damit wollen die Bundesländer Anreize für eine unerlaubte Weiterwanderung innerhalb Europas reduzieren.

Die 16 Ministerpräsidenten fordern „die Bundesregierung zu einer Gesetzesinitiative auf“, das Asylbewerberleistungsgesetz so zu erweitern, dass die sogenannten Dublin-Fälle „nur noch gekürzte Leistungen erhalten“. Der Beschluss, der nach der Dezember-Konferenz der Länderchefs an die Bundesregierung versandt wurde, liegt WELT vor.

Von den Kürzungen könnte ungefähr ein Drittel der nach Deutschland kommenden Asylbewerber betroffen sein. So viele werden etwa als „Dublin-Fälle“ eingestuft. Im ersten Halbjahr 2018 gab es bei rund 77.000 Asylerstanträgen rund 30.000 sogenannte Übernahmeersuchen. Bei so vielen Migranten kam das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge (BAMF) zum Ergebnis, dass ein anderer Dublin-Staat für sein Asylverfahren zuständig ist, und bat das jeweilige Land, den Migranten zurückzunehmen.

Immerhin rund 21.000 Mal erteilten die angefragten Staaten ihre Zustimmung, weil sie die Einschätzung der deutschen Seite teilten, dass sie zuständig seien. Tatsächlich überstellt wurden aber nur 4922 dieser „Dublin-Fälle“, wie aus einer Antwort der Bundesregierung auf eine Linkspartei-Anfrage hervorgeht. In den vergangenen Jahren war die Erfolgsquote sogar noch schlechter.

Je länger die nach Deutschland weitergereisten Doppel-Asylbewerber ihre Rückführung durch Klagen, ärztliche Atteste oder Untertauchen verzögern, desto geringer wird die Wahrscheinlichkeit für eine Rückführung in ihren zuständigen Staat. Denn findet eine Überstellung nicht innerhalb von sechs Monaten statt, geht die Zuständigkeit für das Verfahren an Deutschland über. Falls sich der Migrant in Haft befindet, kann die Überstellungsfrist auf maximal ein Jahr verlängert werden. Auf höchstens 18 Monate kann sie verlängert werden, wenn der Abzuschiebende nicht auffindbar ist.

Grundsätzlich erhalten Asylbewerber in den ersten Monaten nur sogenannte Grundleistungen, die etwa zehn Prozent niedriger als die Sozialhilfe sind und zum Teil als Sachleistungen erbracht werden. Nach der Anerkennung ihres Antrags, aber spätestens 15 Monate nach der Einreise erhalten sie Leistungen in Höhe der Sozialhilfe, bei einem Alleinstehenden sind das 416 Euro.

Diese rasche materielle Gleichstellung der Migranten, selbst wenn ihr Antrag abgelehnt wird, war die politische Folge eines Bundesverfassungsgerichtsurteils im Jahr 2012, das die bis dahin viel niedrigeren Zahlungen als menschenunwürdig beurteilte.

Allerdings wurde den verantwortlichen Politikern bewusst, dass die im europäischen Vergleich hohen Leistungen Deutschland noch attraktiver für illegale Migranten machen. Deshalb wurden in den vergangenen Jahren für verschiedene Tatbestände Leistungskürzungen ermöglicht, die eine Halbierung der Bezüge nach sich ziehen können.
https://www.welt.de/politik/deutschland ... qMIrxpJgQA
Es ist mal wieder nicht zu fassen, in dem Moment wo feststeht das die vorher in einem anderen EU-Land zuerst waren, kann doch logischerweise nichts anderes folgen als sofort der Bus wieder dort hin.
Aber es setzt sich in Deutschland das fort, was die auf ihrer "Reise" gelernt haben: Das Brechen von Regeln bringt Vorteile, hat aber keine negativen Konsequenzen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Wähler »

jack000 hat geschrieben:(16 Dec 2018, 11:24)
https://www.welt.de/politik/deutschland ... qMIrxpJgQA
Es ist mal wieder nicht zu fassen, in dem Moment wo feststeht das die vorher in einem anderen EU-Land zuerst waren, kann doch logischerweise nichts anderes folgen als sofort der Bus wieder dort hin.
Aber es setzt sich in Deutschland das fort, was die auf ihrer "Reise" gelernt haben: Das Brechen von Regeln bringt Vorteile, hat aber keine negativen Konsequenzen.
Aus deutscher Sicht ist diese Betrachtungsweise nachvollziehbar. Insofern ist der Vorschlag mit geringeren Sozialleistungen folgerichtig. Aus italienischer Sicht ist die zur Zeit gültige Dublin-Verordnung unfair und bedarf der Novellierung. Die rein nationale Betrachtung führt aber nicht weiter, weil Flüchtlinge einen Spurwechsel zu Binnenmigranten auch in anderen EU-Ländern vollziehen können. Nur eine EU-weite Einheitlichkeit der Asylverfahren und der Migrationspolitik führt zu einer nachhaltigen Lösung. Die unterschiedlichen Sozialhilfeniveaus sind übrigens auch für die Binnenmigration innerhalb der EU problematisch.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Orbiter1 »

jack000 hat geschrieben:(16 Dec 2018, 11:24)

https://www.welt.de/politik/deutschland ... qMIrxpJgQA
Es ist mal wieder nicht zu fassen, in dem Moment wo feststeht das die vorher in einem anderen EU-Land zuerst waren, kann doch logischerweise nichts anderes folgen als sofort der Bus wieder dort hin.
Steht doch in dem verlinkten Artikel dass die betroffenen EU-Staaten in den meisten Fällen der Rückführung "doppelter" Asylbewerber zustimmen, Deutschland ist aber nicht imstande dies im erforderlichen Zeitraum von 6 Monaten zu leisten. Oder in ihrer Sprache, Deutschland kriegt den Bus nicht voll. Die bleiben deswegen hier und Deutschland muß sich um den Asylantrag kümmern.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Orbiter1 »

Wähler hat geschrieben:(16 Dec 2018, 11:34)

Nur eine EU-weite Einheitlichkeit der Asylverfahren und der Migrationspolitik führt zu einer nachhaltigen Lösung.
Die entsprechenden Verhandlungen sind letzte Woche erneut gescheitert. Wie beim Migrationspakt Komplettversagen durch die österreichische Ratspräsidentschaft. Die Ösis dürfen hoffentlich in den nächsten 30 Jahren die Ratspräsidentschaft nicht mehr übernehmen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Raul71 »

="Orbiter1"

Die entsprechenden Verhandlungen sind letzte Woche erneut gescheitert.
Deshalb sind diese "Pakte" so extrem nachteilig für das Wunschland, welches Deutschland heißt. Die Verhandlungen werden aber in zweierlei Hinsichht immer scheitern. Die meisten Länder haben Angst vor dem Islam und die zu Verteilenden wollen sich nicht in diese Länder verteilen lassen. Übrig bleibt eben Deutschland.


Wie beim Migrationspakt Komplettversagen durch die österreichische Ratspräsidentschaft. Die Ösis dürfen hoffentlich in den nächsten 30 Jahren die Ratspräsidentschaft nicht mehr übernehmen.
So ein extremer Quatsch, siehe oben. Wie können sich die österreichischen Bürger glücklich schätzen. Glückwunsch. Das Verhalten zu diesem gefählichen Konstrukt ist dem Eid entsprechend, was die regierenden Politiker ihrem Volke gegenüber abgegeben haben. Aber nicht nur Österreich, sondern auch Israel, USA, Tschechei, Polen, Australien, Slowakei, Bulgarien, Ungarn, usw. Viele weitere Länder haben hohe Bedenken. In Belgien ist sogar eine Regierung auseinandergekracht.
Man muss sich nur anschauen, wie der Großteil der Länder heißt, die mit Freuden unterschrieben haben. Das sind ganz gewiss nicht Länder, die einen Flüchtlingsstrom zu erwarten haben. ;)
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(17 Dec 2018, 16:40)

Deshalb sind diese "Pakte" so extrem nachteilig für das Wunschland, welches Deutschland heißt. )
Echt? Hat er da seriöse Belege oder verkleidest du deine Lügen wieder als eigene Meinung?
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Raul71 »

Alexyessin hat geschrieben:(17 Dec 2018, 16:41)

Echt? Hat er da seriöse Belege oder verkleidest du deine Lügen wieder als eigene Meinung?
Ich habe das schon ausführlich begründet. Für ein Land wie Deutschland ist so ein Pakt nicht akzeptabel.
Ihre Beleidigungen sind unter der Gürtellinie. Oder ist das z.B. gelogen, dass Österreich, USA, Australien, Israel, usw. nicht unterschrieben haben bzw. viele andere Länder gewaltig im Zweifel sind? Also lassen sie die beleidigenden Anwürfe. Versuchen sie endlich mal, mit vernünftigen Argumenten zu entkräften oder gar zu widerlegen. Von ihnen kommt da nie etwas. Ich habe irgendwo "Förderung zur politischen Diskussion" und nicht "Beleidigungen, wenn man anderer Meinung ist aber keine Argumente mehr hat" gelesen.
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Re: Sammelstrang Flüchtlinge in Deutschland

Beitrag von Alexyessin »

Raul71 hat geschrieben:(17 Dec 2018, 16:55)

Ich habe das schon ausführlich begründet.
Seriöse Belege für deine "Behauptung". Komm schon. Oder das ist das 5231 te Kapitel mit Labern und nicht Liefern.
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