Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

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Loki
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Loki »

gallerie » Fr 20. Jun 2014, 13:45 hat geschrieben: …gute Idee, aber wer zahlt diese UN Mission?
Darüber dürfen sich auf internationaler Ebene die Politiker einen Kopf machen, die eben auch für so etwas ein Politikergehalt erhalten... ;)

Fällt dann fast in den Bereich Wirtschaftsförderung sowie Umwelt- und Katastrophenschutz.

Selbst Überlegungen wie teilweise Eigenfinanzierung durch das Erhalten von Strafgebühren wg. bspw. Umweltverschmutzung sind dann denkbar. Ansonsten auch Spendeneinnahme, wie es einige Rettungsdienste handhaben und Unterstützung durch z. B. Schiffsbauer, welche vielleicht ein Interesse daran haben könnten, daß dieses internationale Zusammenarbeit deren Produkte in gewisser Hinsicht präsentiert.

Hier kann man gerne die Phantasie etwas spielen lassen.

Man wird es wahrscheinlich eher nicht als Polizei im eigentlichen Sinne benennen.
Aufgabengebiete sollten vielfältig sein - im Rahmen des Machbaren und international Erlaubten sowie Vereinbarten.
Mit Augenmerk auf das Wohl der Weltmeere und seiner Nutzer.

Wer hierbei ein bisschen an Greenpeace mit Polizeicharakter denkt, denkt sicherlich kaum verkehrt.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von gallerie »

Loki » Fr 20. Jun 2014, 20:08 hat geschrieben: Darüber dürfen sich auf internationaler Ebene die Politiker einen Kopf machen, die eben auch für so etwas ein Politikergehalt erhalten... ;)

Fällt dann fast in den Bereich Wirtschaftsförderung sowie Umwelt- und Katastrophenschutz.

Selbst Überlegungen wie teilweise Eigenfinanzierung durch das Erhalten von Strafgebühren wg. bspw. Umweltverschmutzung sind dann denkbar. Ansonsten auch Spendeneinnahme, wie es einige Rettungsdienste handhaben und Unterstützung durch z. B. Schiffsbauer, welche vielleicht ein Interesse daran haben könnten, daß dieses internationale Zusammenarbeit deren Produkte in gewisser Hinsicht präsentiert.

Hier kann man gerne die Phantasie etwas spielen lassen.

Man wird es wahrscheinlich eher nicht als Polizei im eigentlichen Sinne benennen.
Aufgabengebiete sollten vielfältig sein - im Rahmen des Machbaren und international Erlaubten sowie Vereinbarten.
Mit Augenmerk auf das Wohl der Weltmeere und seiner Nutzer.

Wer hierbei ein bisschen an Greenpeace mit Polizeicharakter denkt, denkt sicherlich kaum verkehrt.
…mit der Initiative würdest du bei den GRÜNEN punkten. Weder die Regierungsparteien in Deutschland noch die EU und schon gar nicht die UN würden bei dieser neuen kostenintensiven Maßnahme zum Schutz der Meere mitspielen. Die Gegenargumente kann ich mir lebhaft vorstellen; von wenig maritimen Aktivitäten einiger Staaten bis hin zu Staaten mit keiner Meeresküste würden hundert Argumente aus dem Hut gezaubert um nicht zahlen zu müssen. Und Schiffsbauer haben ein gewaltiges Interesse daran, dass ihre Schiffe nicht zu lang auf den Meeren schippern. ;)
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von zollagent »

Marmelada » Fr 20. Jun 2014, 12:55 hat geschrieben:Dass Syrien ein Land im Konfliktgebiet Naher Ostern ist, welches ein angespanntes Verhältnis zu Israel hat und dessen Regime auch schon vor dem jetzigen Bürgerkrieg bekannt dafür war, mit Oppositionellen nicht zimperlich umzugehen ist kein Geheimwissen, sondern allgemein bekannt. Die Schlussfolgerung daraus lautet, solch einem Land besser keine Stoffe zu liefern, aus denen sich Waffen herstellen lassen, wie es das Regime dann tatsächlich getan hat.
Dann dürftest du nicht mal Holz verkaufen, Marmelada. Daraus könnte man Knüppel oder Bögen und Pfeile herstellen. Es ist nun mal so, daß fast alle Industriegrundstoffe sich auch auf die eine oder andere Art militärisch nutzen lassen. Du forderst ein Totalembargo. Das ist aber aus gutem Grund nicht so einfach.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von zollagent »

Loki » Fr 20. Jun 2014, 13:04 hat geschrieben: Feuer mag das Wasser nicht...


Internationale Wasserschutzpolizei gegen "neumoderne" Pirätchen ist eine Alternativmöglichkeit - um das Schießen mit Kanonen auf Spatzen zu vermeiden. Und um dafür zu sorgen, daß die Bundesmarine andere Aufgaben im Ernstfall, welcher hoffentlich niemals eintreten wird, ausüben kann und perfekt hierfür ausgebildet und ausgerüstet ist.


Sorry für´s offtopic.
Der Schutz der Handelsschifffahrt ist eine der generellen Aufgaben einer jeden Marine.
Zuletzt geändert von zollagent am Fr 20. Jun 2014, 16:47, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Alexyessin »

zollagent » Fr 20. Jun 2014, 16:43 hat geschrieben: Der Schutz der Handelsschifffahrt ist eine der generellen Aufgaben einer jeden Marine.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von zollagent »

Letzter-Mohikaner » Fr 20. Jun 2014, 13:13 hat geschrieben:Diese paar Piraten, die hier so verharmlost werden, agieren von größeren Mutterschiffen aus, von denen Schlauchboote entsandt werden. Sie sind neben schweren Waffen auch mit zum Beispiel Panzerfäusten bewaffnet und durchaus in der Lage riesige Containerfrachter trotz Wasserkanonen, Stacheldraht etc zu entern.!
Nicht nur das. Ein Tanker, getroffen von einer Panzerabwehrrakete endet schnell als riesige Fackel. Ein Passagierdampfer mit Stacheldraht an der Reling? Wer wird den nutzen? Theoretisch müßte man das Konvoisystem wieder einführen und immer einige Handelsschiffe von einer oder mehreren Fregatten oder Zerstörern begleiten lassen.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von zollagent »

gallerie » Fr 20. Jun 2014, 13:28 hat geschrieben: …Quatsch!
Hochwandige Containerschiffe sind viel zu schnell für Piratenboote, außerdem fahren 4-6 maritime Bodygards auf den Schiffen mit (ehemalige britische Irakveteranen mit Schnellfeuerwaffen).

Tanker und andere langsam fahrende Schiffe werden häufig überfallen. Viele dieser Schiffe wurden aus Kostengründen ausgeflaggt oder laufen unter einer Zweitflagge. Sie sind weder in Deutschland registriert noch versichert. Die deutschen Reeder sparen somit Kosten wollen aber die Sicherheit der deutschen Marine in diesen Gewässern in Anspruch nehmen.

Schon merkwürdig – die Reeder beanspruchen die volle Leistung der Bundesmarine sind aber nicht bereit in Deutschland Steuern zu zahlen.
Und wieder einmal einer ohne jede Ahnung. Speedbooten entkommt kein Containerdampfer, und mag er noch so schnell sein. Kriegswaffen an Bord von Handelsschiffen zu erlauben, da zaudert die Politik. Auch mit gutem Grund. Mach mal ne Google Abfrage "Piratenabwehr international". Da gibts eine Menge Links zum Thema, die auch zu interessanten Beiträgen führen. Übrigens sind alle Marinen an der Piratenabwehr beteiligt. Indien, Iran, USA, Briten, Franzosen, Chinesen. Und fast alle fackeln um einiges weniger lang als die deutschen Schiffe.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von zollagent »

gallerie » Fr 20. Jun 2014, 14:29 hat geschrieben: …mit der Initiative würdest du bei den GRÜNEN punkten. Weder die Regierungsparteien in Deutschland noch die EU und schon gar nicht die UN würden bei dieser neuen kostenintensiven Maßnahme zum Schutz der Meere mitspielen. Die Gegenargumente kann ich mir lebhaft vorstellen; von wenig maritimen Aktivitäten einiger Staaten bis hin zu Staaten mit keiner Meeresküste würden hundert Argumente aus dem Hut gezaubert um nicht zahlen zu müssen. Und Schiffsbauer haben ein gewaltiges Interesse daran, dass ihre Schiffe nicht zu lang auf den Meeren schippern. ;)
Glaubst du diesen Unfug wirklich selber?
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von zollagent »

Alexyessin » Fr 20. Jun 2014, 15:45 hat geschrieben: Ja, der eigenen und nicht der Fremden. ;)
Was an dem Wort "jeder" war dir unverständlich?
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von HerrSchmidt »

zollagent » Fr 20. Jun 2014, 12:22 hat geschrieben: Kandidaten der Linken? Die war keine Alternative. Das Volk hat nicht viel übrig für eine ehemalige Leitpartei der Diktatur. Und für ihre Kandidaten auch nicht.
Dir geht es also gar nicht um die Personen, sondern schlicht um die Parteien dahinter.
Woher kommt eigentlich Dein manischer Hass auf alles was links ist? Immer noch sauer, wegen dem verlorenen Weltkrieg?
[url=http://www.bilder-hochladen.net/files/big/15sj-3y.jpg][b]Ausgezeichneter Kulturbolschewist[/b][/url] [url=http://www.youtube.com/watch?v=izkHHyKUSUc][b]und Liebling aller Frauen[/b][/url]
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Marmelada »

zollagent » Fr 20. Jun 2014, 16:42 hat geschrieben: Dann dürftest du nicht mal Holz verkaufen, Marmelada. Daraus könnte man Knüppel oder Bögen und Pfeile herstellen. Es ist nun mal so, daß fast alle Industriegrundstoffe sich auch auf die eine oder andere Art militärisch nutzen lassen. Du forderst ein Totalembargo. Das ist aber aus gutem Grund nicht so einfach.
http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... port-sarin
... Früher zumindest dienten solche Fragen nur dem Alibi. Es gab, gerade in Deutschland, eine Zeit, da durfte dem Export um keinen Preis etwas im Wege stehen. Ganz Nahost war auch für die übelsten Gauner ein großer Markt. Als UN-Inspekteure nach dem ersten Golfkrieg die Waffenschmieden des Saddam Hussein im Irak inspizierten, stießen sie, egal ob bei den Giftgasküchen in Samarra, den Fabriken zur Verlängerung der Reichweite der Scud-B-Rakete, beim Atomprogramm oder bei der Superbombe auf deutsche Lieferanten. Die Ausfuhrkontrollen waren lasch. In Eschborn gab es ein Bundesaufsichtsamt für Wirtschaft und das arbeitete für die Wirtschaft. Die Lieferungen in den Irak, aber auch die deutschen Lieferungen zum Bau von Giftgasküchen in Libyen haben dann dem Ansehen Deutschlands und auch der Wirtschaft schwer geschadet. Geschäfte über Leichen sind auch für die Geschäftemacher nicht ohne Risiko. Der Imageschaden bei Entdeckung ist in jedem Fall weit gewichtiger als der Profit.

Wer bei jenem Rüstungsskandal im Irak Bilanz zieht, stellt fest, dass viele der kleineren oder mittelständischen Unternehmen, die das schnelle Geld machen wollten, nicht mehr auf dem Markt sind. Sie kamen nach der Entdeckung unter Druck, gingen pleite und einige der Verantwortlichen mussten auf der Anklagebank Platz nehmen.

Das dürften nun auch Unternehmen fürchten, die nach Syrien geliefert haben: Das Auswärtige Amt hat die OPCW-Liste dem Generalbundesanwalt übermittelt, und der prüft, ob strafrechtliche Ermittlungen eingeleitet werden. ...
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Gretel »

Ich habe bereits hier per Link zum "Spektrum der Wissenschaft" dargelegt, dass zum Beispiel mit diesem Zahnpastazusatz unter anderem die Chemiewaffe "Tarin" hergestellt werden könnte - die aber gar nicht eingesetzt wurde beim Chemiewaffenangriff in Syrien. :rolleyes:

Zum Thema.
das EINZIGE Kriterium , was Militäreinsätze Deutschlands - und überhaupt internationale Einsätze und Miltärhilfen z.B. für die Truppen afrikanischer Länder - in diesen Krisengebieten betrifft, ist - ob es wirklich nützen kann.
Oder ob nach einem kurzfristigen Erfolg die islamistische/terroristische Hydra nur noch mehr Köpfe gebiert.
Autoritär- hilflose Regimes wie in Nigeria - oder auch die russische Politik gegenüber Tschetschenien - widerum gebären diesselben Monster.
Man muß diese Dinge von Einzelfall zu Einzelfall genau einordnen und analysieren. unsere Zurückhaltung gegenüber Syriens Assad gebar übrigens eine Erstarkung der ISIS.


Achso - nochmal:
War super, dass der Westen in Ruanda nicht eingriff?
Zuletzt geändert von Gretel am Fr 20. Jun 2014, 21:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Alexyessin »

Gretel » Fr 20. Jun 2014, 21:48 hat geschrieben: Ich habe bereits hier per Link zum "Spektrum der Wissenschaft" dargelegt, dass zum Beispiel mit diesem Zahnpastazusatz unter anderem die Chemiewaffe "Tarin" hergestellt werden könnte - die aber gar nicht eingesetzt wurde beim Chemiewaffenangriff in Syrien. :rolleyes:

Zum Thema.
das EINZIGE Kriterium , was Militäreinsätze Deutschlands - und überhaupt internationale Einsätze und Miltärhilfen z.B. für die Truppen afrikanischer Länder - in diesen Krisengebieten betrifft, ist - ob es wirklich nützen kann.
Oder ob nach einem kurzfristigen Erfolg die islamistische/terroristische Hydra nur noch mehr Köpfe gebiert.
Autoritär- hilflose Regimes wie in Nigeria - oder auch die russische Politik gegenüber Tschetschenien - widerum gebären diesselben Monster.
Man muß diese Dinge von Einzelfall zu Einzelfall genau einordnen und analysieren. unsere Zurückhaltung gegenüber Syriens Assad gebar übrigens eine Erstarkung der ISIS.


Achso - nochmal:
War super, dass der Westen in Ruanda nicht eingriff?
Ruanda, Aquätuialguinea, Tschad, Sudan, das Gebiet Somalia, Osttimor, Euskadi Batasuna? Ich geb dir Recht, das ein Einwirken auf Syrien besser gewesen wäre, aber WO, wo willst du anfangen?
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Marmelada »

Gretel » Fr 20. Jun 2014, 21:48 hat geschrieben: Ich habe bereits hier per Link zum "Spektrum der Wissenschaft" dargelegt, dass zum Beispiel mit diesem Zahnpastazusatz unter anderem die Chemiewaffe "Tarin" hergestellt werden könnte - die aber gar nicht eingesetzt wurde beim Chemiewaffenangriff in Syrien. :rolleyes:
Dann schick den Link geschwind an den Generalbundesanwalt.
Zum Thema.
das EINZIGE Kriterium , was Militäreinsätze Deutschlands - und überhaupt internationale Einsätze und Miltärhilfen z.B. für die Truppen afrikanischer Länder - in diesen Krisengebieten betrifft, ist - ob es wirklich nützen kann.
Oder ob nach einem kurzfristigen Erfolg die islamistische/terroristische Hydra nur noch mehr Köpfe gebiert.
Autoritär- hilflose Regimes wie in Nigeria - oder auch die russische Politik gegenüber Tschetschenien - widerum gebären diesselben Monster.
Man muß diese Dinge von Einzelfall zu Einzelfall genau einordnen und analysieren. unsere Zurückhaltung gegenüber Syriens Assad gebar übrigens eine Erstarkung der ISIS.
Und unsere Waffenlieferungen bergen bis heute Zündstoff.

http://www.fr-online.de/syrien/syrien-k ... 67910.html
Wieso geschah das nicht bei Syrien? „Entweder aus geschäftlichen Gründen oder weil der Bundesregierung unter Helmut Schmidt die deutsch-französischen Beziehungen wichtiger waren als die deutsch-israelischen“, vermutet Rüstungsexportgegner van Aken. „Ich hatte angenommen, dass Deutschland nie Waffen nach Syrien geliefert hat und war deshalb sehr erstaunt, als ich von der Ausfuhr der 4400 Milans hörte. Es ist ein Klassiker: In fast jedem Bürgerkrieg, den wir untersucht haben, sind wir auf deutsche Waffen gestoßen. Dass jetzt aber Al-Kaida-Terroristen damit kämpfen, ist eine neue Qualität.
Dass ausgerechnet DU verstörter Gernegross den argumentationsfreien, aber immer lustigen Schmidt, dem es wurscht ist, wieviel Menschen verrecken, Hauptsache die Ideologie stimmt - ...
Warst es nicht du, der es wurscht ist, wieviele Kollateralopfer verrecken, Hauptsache "wir" sind die Guten?
Zuletzt geändert von Marmelada am Fr 20. Jun 2014, 23:26, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Marmelada »

http://www.mittelbayerische.de/nachrich ... mt-zu.html
Der Grünen-Politiker Hans-Christian Ströbele zeigte sich am Montag in einem Interview des Fernsehsenders Phoenix enttäuscht über das deutsche Staatsoberhaupt. Der CSU-Politiker Peter Gauweiler sagte der „Bild“-Zeitung (Montag), der Bundespräsident habe „das Recht, seine Meinung frei zu äußern“, aber er bestimme nicht die Richtlinien der Politik.
Von Ströbele bis Gauweiler - alles miese Putinisten. :|
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von DarkLightbringer »

Tantris » Samstag 21. Juni 2014, 07:34 hat geschrieben: Wir bennen gauck einfach in "putin" um, dann kann er tatsächlich ganze länder erobern und die ostalgiker werden ihm zu füssen liegen!
Dann muss er aber auch Angeln und Reiten können, das gefällt dem Volk. Ohne das will der Begriff von der "Verantwortung" reichlich erschreckend wirken. Amtskollege Putin macht´s vor und kann auch gleich viel mehr zumuten - vom schönen Opfertod fürs Vaterland ist die Rede. In dem einen oder anderen Konflikt wird man es vielleicht gut gebrauchen können. Die Ukraine lockt mit Abenteuern.
"Der Tod ist schrecklich, nicht wahr?", fragte Putin seine Zuschauer am Ende seines Fernsehauftritts. "Aber nein, es scheint, er kann sehr schön sein, wenn er anderen dient: der Tod für einen Freund, für ein Volk oder für das Heimatland, um ein modernes Wort zu nutzen."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/p ... 67115.html
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

Dulce et decorum est pro patria mori

Ja ja... der Putin, aber er ist ja kein Kriegstreiber und Nationalist... der doch nicht ;)
"Je stärker wir sind, desto unwahrscheinlicher ist der Krieg." Otto von Bismarck

"Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren. " Bertolt Brecht
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von DarkLightbringer »

Letzter-Mohikaner » Samstag 21. Juni 2014, 11:10 hat geschrieben:Dulce et decorum est pro patria mori

Ja ja... der Putin, aber er ist ja kein Kriegstreiber und Nationalist... der doch nicht ;)
So ist es. Gauck und Grünen-Fraktionschef Anton Hofreiter sind gefährlich, der Putbill aber will doch nur spielen.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Marmelada »

Putin ist hier nicht das Thema. Es sei denn, Gauck zielt hiermit...

http://www.focus.de/politik/deutschland ... 20914.html
"Ja zu einer aktiven Teilnahme an Konfliktlösungen im größeren Rahmen" mit den Partnern der Europäischen Union und der NATO, sagte der Bundespräsident.
...auf den Ukraine/Russland-Konflikt ab.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von DarkLightbringer »

Kriege in Europa könnten durchaus das Thema einer Konfliktlösung im multilateralen Rahmen sein.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Weltregierung »

Tantris » Sa 21. Jun 2014, 09:54 hat geschrieben: Nicht ablenken!

Gegen putins kriege hast du nie was gehabt, was für ein problem hast du mit gauck?
Dass er keine nachbarländer besetzen und annektieren will, weisste ja wohl... hm... i
Stimmt, Nachbarländer sind es bei Gauck nicht. :)
ich sprenge eure demo und es regnet hackepeter
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von DarkLightbringer »

@ TD

Es geht ja um Auslandseinsätze - im Inland sind Deutsche schon beteiligt und Verantwortung ist selbstverständlich.

Aus dem Link des Threaderstellers:
Im Kampf für Menschenrechte oder für das Überleben von Menschen sei es manchmal erforderlich "auch zu den Waffen zu greifen", sagte Gauck weiter. "So wie wir eine Polizei haben und nicht nur Richter und Lehrer, so brauchen wir international auch Kräfte, die Verbrechen oder Despoten, die gegen andere mörderisch vorgehen, stoppen."
http://www.focus.de/politik/deutschland ... 20914.html
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Kopernikus »

Ich habe etliche Beiträge entfernt, die teils wüste Beschimpfungen beinhalteten. Gretel und zollagent erhalten für ihren erheblichen Anteil daran eine Verwarnung.

Kopernikus [MOD]
http://kartoffeln-im-netz.tumblr.com/
"Das Volk ist immer da, wo das große Maul, die heftigste Phrase ist." Alfred Döblin
http://www.youtube.com/watch?v=xwsOi0ypuSI
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Tantris »

Weltregierung » Sa 21. Jun 2014, 13:04 hat geschrieben: Stimmt, Nachbarländer sind es bei Gauck nicht. :)
Na, dann erzähl mal, welche nicht-nachbarländer gauck annektieren will.

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Beitrag von ToughDaddy »

DarkLightbringer » Sa 21. Jun 2014, 19:02 hat geschrieben:@ TD

Es geht ja um Auslandseinsätze - im Inland sind Deutsche schon beteiligt und Verantwortung ist selbstverständlich.

Aus dem Link des Threaderstellers: http://www.focus.de/politik/deutschland ... 20914.html
Wenn Du mich schon anschreibst, solltest endlich erzählen, um was für eine Verantwortung es geht und warum die wirklich vorhandene Verantwortung im Bezug auf den Waffenhandel nicht eingehalten werden soll.
Und Du brauchst Gauck seine Kampfrede nicht wiederholen.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Weltregierung »

Tantris » So 22. Jun 2014, 00:08 hat geschrieben: Na, dann erzähl mal, welche nicht-nachbarländer gauck annektieren will.

Quellen nicht vergessen, mein fantasievoller freund!
Gauck will natürlich gar keine Länder annektieren und besetzen, die Verantwortungsübernahme wird aber wohl kaum in einem Nachbarland von Deutschland stattfinden.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von DarkLightbringer »

ToughDaddy » Sonntag 22. Juni 2014, 07:26 hat geschrieben: Wenn Du mich schon anschreibst, solltest endlich erzählen, um was für eine Verantwortung es geht und warum die wirklich vorhandene Verantwortung im Bezug auf den Waffenhandel nicht eingehalten werden soll.
Und Du brauchst Gauck seine Kampfrede nicht wiederholen.
Nun, Gauck deutet es in seiner teils offenherzigen Rede ja an - es reicht nicht immer aus, Lehrer und Sozialpädagogen zu schicken, wenn es darum geht, Massenverbrechen zu stoppen.
Verantwortung allgemein heißt, handelnde Impulse zu setzen, die das Geschehen freier, sicherer, gerechter und erfolgreicher machen. Frankreich zum Beispiel sieht diese Impulse als selbstverständlich an, betont jedoch die multilaterale Einbindung in einer mehrpoligen Welt, also die Rolle der Europäischen Union, der Allianz und der Vereinten Nationen.

Die französische Republik versucht sogar, das Veto-Recht im UN-Sicherheitsrat dahingehend zu reformieren, dass Massenverbrechen unabhängig von P5-Mächten verfolgt werden können - ein überaus interessanter Ansatz. Das ist Verantwortung, auch jenseits rein militärischer Komponenten.
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Beitrag von ToughDaddy »

DarkLightbringer » So 22. Jun 2014, 10:06 hat geschrieben: Nun, Gauck deutet es in seiner teils offenherzigen Rede ja an - es reicht nicht immer aus, Lehrer und Sozialpädagogen zu schicken, wenn es darum geht, Massenverbrechen zu stoppen.
Verantwortung allgemein heißt, handelnde Impulse zu setzen, die das Geschehen freier, sicherer, gerechter und erfolgreicher machen. Frankreich zum Beispiel sieht diese Impulse als selbstverständlich an, betont jedoch die multilaterale Einbindung in einer mehrpoligen Welt, also die Rolle der Europäischen Union, der Allianz und der Vereinten Nationen.

Die französische Republik versucht sogar, das Veto-Recht im UN-Sicherheitsrat dahingehend zu reformieren, dass Massenverbrechen unabhängig von P5-Mächten verfolgt werden können - ein überaus interessanter Ansatz. Das ist Verantwortung, auch jenseits rein militärischer Komponenten.
Prima, wieder ein Haufen Blabla, aber wieder nichts zur Verantwortung. War irgendwie klar.
Hör doch auf mit den Franzosen, die selber genug Verbrechen begangen haben und begehen werden.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von DarkLightbringer »

ToughDaddy » Sonntag 22. Juni 2014, 13:24 hat geschrieben: Prima, wieder ein Haufen Blabla, aber wieder nichts zur Verantwortung. War irgendwie klar.
Hör doch auf mit den Franzosen, die selber genug Verbrechen begangen haben und begehen werden.
Steht doch im Text, was Verantwortung ist, wobei auch Gaucks Rede eigentlich klar ist. Es ist schwer, das noch einfacher zu erläutern. Er meint quasi, dass man ohne Polizei nicht auskommt, ähnlich wie auf nationaler Ebene. Und dass sich Deutschland diesem Gedanken zu stellen habe.

Die Umgehung des Veto-Rechts im Falle von Massenverbrechen ist ein ziemlich guter Ansatz. Die Verfolgung wäre dann allein Sache von Beamten, die Rechtsvorschriften verpflichtet sind.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von ToughDaddy »

DarkLightbringer » So 22. Jun 2014, 17:55 hat geschrieben: Steht doch im Text, was Verantwortung ist, wobei auch Gaucks Rede eigentlich klar ist. Es ist schwer, das noch einfacher zu erläutern. Er meint quasi, dass man ohne Polizei nicht auskommt, ähnlich wie auf nationaler Ebene. Und dass sich Deutschland diesem Gedanken zu stellen habe.

Die Umgehung des Veto-Rechts im Falle von Massenverbrechen ist ein ziemlich guter Ansatz. Die Verfolgung wäre dann allein Sache von Beamten, die Rechtsvorschriften verpflichtet sind.
Falsch, in dem Text wird was behauptet, aber das ist keine Verantwortung. Verantwortung kann man nur für eigenes Handeln übernehmen. Ist vielleicht neu für Dich. Und darum auch der Verweis auf die Waffenlieferungen. Also: Wann hört die Heuchelei auf?

Jaja, die Massenverbrechen wurden auch schon von Frankreich, USA, Russland, GB usw. gemacht und gedeckt. Glaub weiter an Propagandamärchen. Achja und das ist weiterhin nur sinnfreies OT-Gerede.
Zuletzt geändert von ToughDaddy am So 22. Jun 2014, 22:08, insgesamt 1-mal geändert.
Demolit

Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Demolit »

ber das ist keine Verantwortung. Verantwortung kann man nur für eigenes Handeln übernehmen.
Das ist leider falsch ( nicht nur philosophisch sondern auch juristisch) . EDIT [MOD] - Beleidigung

echt :)
Zuletzt geändert von jack000 am Mo 7. Jul 2014, 20:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von DarkLightbringer »

ToughDaddy » Sonntag 22. Juni 2014, 21:08 hat geschrieben: Falsch, in dem Text wird was behauptet, aber das ist keine Verantwortung. Verantwortung kann man nur für eigenes Handeln übernehmen. Ist vielleicht neu für Dich. Und darum auch der Verweis auf die Waffenlieferungen. Also: Wann hört die Heuchelei auf?

Jaja, die Massenverbrechen wurden auch schon von Frankreich, USA, Russland, GB usw. gemacht und gedeckt. Glaub weiter an Propagandamärchen. Achja und das ist weiterhin nur sinnfreies OT-Gerede.
So, wie man als Einzelner Verantwortung in der Familie, im Team oder in einem Gemeinwesen tragen kann, so geht das auch innerhalb einer Verteidigungsgemeinschaft, die sich das Prinzip der kollektiven Sicherheit auf die Fahnen geschrieben hat.

An wen will Gauck Waffen liefern bzw. geliefert sehen?

Massenverbrechen sollen angeklagt werden können, darum geht´s. Das ist auch die Forderung einiger NGO´s. Dass Frankreich (usw.) deine Sympathie nicht erringen kann, ist allerdings kein wirkliches Verbrechen.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von ToughDaddy »

DarkLightbringer » So 22. Jun 2014, 22:29 hat geschrieben: So, wie man als Einzelner Verantwortung in der Familie, im Team oder in einem Gemeinwesen tragen kann, so geht das auch innerhalb einer Verteidigungsgemeinschaft, die sich das Prinzip der kollektiven Sicherheit auf die Fahnen geschrieben hat.

An wen will Gauck Waffen liefern bzw. geliefert sehen?

Massenverbrechen sollen angeklagt werden können, darum geht´s. Das ist auch die Forderung einiger NGO´s. Dass Frankreich (usw.) deine Sympathie nicht erringen kann, ist allerdings kein wirkliches Verbrechen.
Welche Verteidigungsgemeinschaft? Außer der Nato gibt es keine. Soweit also wieder damit.

Gauck ist Waffenhändler? Oder versuchst es wieder mit Dummstellen, weil Deine Propaganda nicht zieht?

Erzähl ruhig weiter das Propagandamärchen aus Frankreich. Hauptsache, Du glaubst sie.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Tantris »

ToughDaddy » So 22. Jun 2014, 22:43 hat geschrieben: Welche Verteidigungsgemeinschaft? Außer der Nato gibt es keine. Soweit also wieder damit.

Gauck ist Waffenhändler? Oder versuchst es wieder mit Dummstellen, weil Deine Propaganda nicht zieht?

Erzähl ruhig weiter das Propagandamärchen aus Frankreich. Hauptsache, Du glaubst sie.

Nun, dann erzähl doch mal etwas genauer, was du herrn gauck übel nimmst, aber bei putin sogar militärische eroberungen bejubelst.

Wer soll das verstehen?

Deine PiLei vielleicht?
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von DarkLightbringer »

ToughDaddy » Sonntag 22. Juni 2014, 21:43 hat geschrieben: Welche Verteidigungsgemeinschaft? Außer der Nato gibt es keine. Soweit also wieder damit.

Gauck ist Waffenhändler? Oder versuchst es wieder mit Dummstellen, weil Deine Propaganda nicht zieht?

Erzähl ruhig weiter das Propagandamärchen aus Frankreich. Hauptsache, Du glaubst sie.
Genau, wir befinden uns in der Verteidigungsgemeinschaft der Nordatlantischen Allianz. Von den Partnern in dieser Allianz spricht er, und von den europäischen Partnern.

Von Waffenlieferungen ist in dem Eröffnungsartikel gar nicht die Rede, du verweist nur weiter oben schwammig auf irgendeinen Zusammenhang. Du willst vielleicht sagen, dass du generell gegen Waffenlieferungen bist und Gauck nicht unbedingt - und letzterer daher in der dir eigentümlichen Sichtweise ein Heuchler, Verbrecher oder Propagandist.

Wenn ich mich recht entsinne, unterstützen noch andere Staaten außer Frankreich die Idee, das Veto-Recht im Falle von Kriegsverbrechen auszusetzen.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Puschel »

DarkLightbringer » So 22. Jun 2014, 22:21 hat geschrieben: Genau, wir befinden uns in der Verteidigungsgemeinschaft der Nordatlantischen Allianz. Von den Partnern in dieser Allianz spricht er, und von den europäischen Partnern.

Von Waffenlieferungen ist in dem Eröffnungsartikel gar nicht die Rede, du verweist nur weiter oben schwammig auf irgendeinen Zusammenhang. Du willst vielleicht sagen, dass du generell gegen Waffenlieferungen bist und Gauck nicht unbedingt - und letzterer daher in der dir eigentümlichen Sichtweise ein Heuchler, Verbrecher oder Propagandist.

Wenn ich mich recht entsinne, unterstützen noch andere Staaten außer Frankreich die Idee, das Veto-Recht im Falle von Kriegsverbrechen auszusetzen.

Vom Pfarrer zum Kriegstreiber hatten wir nicht schon mal so was ähnliches? Vom Pazifisten zum Kriegsgeilen Schreihals nicht war Herr Joschka Fischer! :thumbup:
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von ToughDaddy »

Tantris » So 22. Jun 2014, 22:53 hat geschrieben: Nun, dann erzähl doch mal etwas genauer, was du herrn gauck übel nimmst, aber bei putin sogar militärische eroberungen bejubelst.

Wer soll das verstehen?

Deine PiLei vielleicht?
Und der arme Tantris muss wieder auf Unterstellungen zurückgreifen.
Stimmt, das können etliche bei Dir nicht mehr verstehen. Such Dir endlich mal Hilfe.


@DL
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 8#p2611558
Es tut mir leid für Dich, wenn Du die Vereinbarungen zur Nato als Verteidigungsgemeinschaft nicht kennst.
Falsch, es geht im nicht um die Nato, sondern um Kriegseinsätze, nicht um Verteidigungseinsätze auf Grund der Nato-Mitgliedschaft. Also bitte keine Märchen schon wieder erzählen.

Hast das mit den Waffenlieferungen noch immer nicht verstanden. Oder darfst darüber nicht sprechen. Weil dort kann man wirklich mal Verantwortung zeigen. :eek:
Du musst mir nicht erzählen, was ich sagen will. Hör doch endlich auf mit solchen Scheiß. Auch musst Du mir keine Worte in den Mund legen, denn als Verbrecher habe ich Gauck nicht bezeichnet. Geht's Dir sonst noch gut in Deiner Propagandahöhle?

Und Dein Frankreichmärchen hat hier noch immer nichts zu suchen.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von ToughDaddy »

vdL verlangt auch nach mehr Krieg:
http://www.mopo.de/politik/universitaet ... 64846.html

Und bewaffnete Mörderdrohnen will man vielleicht auch anschaffen:
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhal ... ceb26.html
Chruschtschow

Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Chruschtschow »

Die Deutschen sollen wieder in den Krieg.
Für wen wollen sie denn kämpfen? Für Deutschland? Für Europa? Für Geld?
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Tantris »

ToughDaddy » Mo 23. Jun 2014, 06:49 hat geschrieben: EDIT [MOD] - Beleidigung
Nun, wer kann mir helfen, deine widersprüche zu verstehen, wenn nicht du?

EDIT [MOD] - Beleidigung

Also, warum ist sind die militärischen abenteuer putnis in der ukraine oder tschtschenien für dich soviel weniger kritikwürdig, wie gauck, der mehr deutsche beteiligung will, nicht etwa bei der eroberung schlesiens oder destabilisierung tschechiens, nein, für un-missionen.

Warum ist imperialismus für dich voll akzeptabel, wenn der imperator putin heisst und nicht hitler oder nixon?

Warum sind die worte gaucks schlimmer als die taten putins?

TD... wer kann mir helfen, deine widersprüche zu verstehen, wenn du dich nicht erklären magst oder kannst?
Zuletzt geändert von jack000 am Mo 7. Jul 2014, 20:20, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von zollagent »

Puschel » So 22. Jun 2014, 22:51 hat geschrieben:
Vom Pfarrer zum Kriegstreiber hatten wir nicht schon mal so was ähnliches? Vom Pazifisten zum Kriegsgeilen Schreihals nicht war Herr Joschka Fischer! :thumbup:
Das Gekreische und Gekeife von immer den gleichen üblichen Verdächtigen, wenn es mal tatsächlich oder auch nur vermeintlich gegen die Querfront geht, ist mehr als entlarvend.
Dr. Nötigenfalls

Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Dr. Nötigenfalls »

Das "Problem" wird wohl eher sein,Idioten zu finden,die sich abknallen lassen wollen.
und zudem,für wen oder was ?

Für eine fette selbstgefällige selbsternannte korrumpierte Oberschicht ?
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Letzter-Mohikaner »

Man mag über Gauck denken was man will, was ihn mir jedoch sympathisch macht, ist dass er die, von den Abgeordneten der GroKo selbst beschlossene, Diätenerhöhung blockiert. Er verweigert ihr die Unterschrift und lässt prüfen ob sie verfassungswidrig ist.
Ich wage mal zu behaupten Wulff hätte alles durchgewunken.

http://www.abendzeitung-muenchen.de/inh ... 5a43d.html
Zuletzt geändert von Letzter-Mohikaner am Sa 28. Jun 2014, 12:35, insgesamt 1-mal geändert.
"Je stärker wir sind, desto unwahrscheinlicher ist der Krieg." Otto von Bismarck

"Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren. " Bertolt Brecht
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Gretel »

Dr. Nötigenfalls » Mi 25. Jun 2014, 11:02 hat geschrieben:Das "Problem" wird wohl eher sein,Idioten zu finden,die sich abknallen lassen wollen.
und zudem,für wen oder was ?

Für eine fette selbstgefällige selbsternannte korrumpierte Oberschicht ?
Keine Bange, fette selbstgefällige von Hartz4 korrumpierte Unterschichtler dürfen auf dem Sofa sitzenbleiben.

Für WEN?!

[youtube][/youtube]
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Loki »

Gretel » Sa 28. Jun 2014, 11:40 hat geschrieben:[...]

[youtube][/youtube]
Die Verantwortlichen mit der Todestrafe bestrafen ?
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Chruschtschow »

....und werden sich die Deutschen an zusätzlichen Auslandseinsätzen beteiligen?
Echte Kugeln, Blut, Tote......kein Kniffel Spiel und Komasaufen und Bummerlunder eisgekühlt...und dann mal
vor die Glotze bei PS.....
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Loki »

Chruschtschow » Sa 28. Jun 2014, 12:07 hat geschrieben:....und werden sich die Deutschen an zusätzlichen Auslandseinsätzen beteiligen?
Es scheint, als werden die in Deutschland Lebenden unfreiwillig sich eben als BRD daran beteiligen müssen. Zumindest läuft offensichtlich auf verbaler Ebene die "Vorbereitungs-Maschinerie".

Abwarten ?
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Tom Bombadil »

Loki » Sa 28. Jun 2014, 12:53 hat geschrieben:Die Verantwortlichen mit der Todestrafe bestrafen ?
Meinst du, die kommen einfach so anmarschiert und lassen sich exekutieren oder muss man die nicht doch erst mit Waffengewalt davon "überzeugen"?
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Loki »

Tom Bombadil » Sa 28. Jun 2014, 12:30 hat geschrieben: Meinst du, die kommen einfach so anmarschiert und lassen sich exekutieren oder muss man die nicht doch erst mit Waffengewalt davon "überzeugen"?
Ich halte nichts von der Todesstrafe.


Und "wir" hierzulande, müssen die schon mal von gar nichts überzeugen. Ich nehme, daß die Mehrheit der dt. Wähler das recht ähnlich sieht.
Somit ist das Thema die da mittels deutscher militärischer Mittel eventuell per Todestrafe zu bestrafen vom Tisch!



Was nicht bedeutet, daß man denen bei Nachfrage mal bildungstechnische Nachhilfe, im Aufbau eines Gebildes, in welchen Recht und Ordnung durchgesetzt werden kann, gibt.
Ob "wir" hierfür der richtige Ansprechpartner wären ?
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Re: Gauck fordert deutsche Teilnahme an Militäreinsätzen

Beitrag von Tom Bombadil »

Loki » Sa 28. Jun 2014, 13:39 hat geschrieben:Ich halte nichts von der Todesstrafe.
Warum schreibst du dann "Die Verantwortlichen mit der Todestrafe bestrafen ?"
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