Der NSU-Prozess

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frems
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von frems »

Schwups:

Nachdem sich der erste NSU-Ausschuss bereits mit zwei überraschenden Todesfällen konfrontiert sah, ist nun eine weitere Zeugin tot. Der Ausschuss will nun Informationen.
http://www.swr.de/swraktuell/bw/nsu-unt ... 22/6tozvz/
Labskaus!

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Teeernte
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Teeernte »

Marmelada hat geschrieben:(14 Nov 2016, 22:39)

Wenn das mit der Kontamination zuträfe, würde das bedeuten, dass der Stab 2011 kontaminiert verstaut und jetzt, 2016, ungereinigt wieder verwendet wurde. Diese Story halte ich nicht für glaubhaft. Insbesondere vor dem Hintergrund, dass eine mögliche Verbindung von Böhnhardt zu Peggy sehr wohl gegeben ist:
Das passiert - wenn man bei SUPER Fällen - die "import" Chefs selbst vor Ort die Ermittlungen prüfen.... Die "Patina" erhöht den WERT... schau mal da ...das ist B.. und der keim da ist von P.

Da wird der HEILIGE Zollstock/das "Holmes" Vergrösserungsglas... rausgeholt - den NULL ACHT 15 Ermittler jeden Monat neu brauchen......und reinigen MÜSSEN.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Teeernte
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Teeernte »

Yossarian hat geschrieben:(28 Oct 2016, 08:25)

Na weil gegen Tote nicht ermittelt wird.
....Kopfschuss mit Pumpgun.... die der Tote dann noch mal nachlädt..... :D :D :D
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Zinnamon
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Zinnamon »

frems hat geschrieben:(10 Feb 2017, 20:49)

Schwups:

Nachdem sich der erste NSU-Ausschuss bereits mit zwei überraschenden Todesfällen konfrontiert sah, ist nun eine weitere Zeugin tot. Der Ausschuss will nun Informationen.
http://www.swr.de/swraktuell/bw/nsu-unt ... 22/6tozvz/
Hier mal ergänzendw -weil der Artikel suggeriert, dass es mit dem letzten Fall insgesamt "nur" drei Fälle gewesen sind- ein älterer Taz Artikel, der bereits ohne die letzte Tote auf 5 mögliche Zeugen mit aussergewöhnlichen Todesursachen kommt. Insgesamt also sechs bis jetzt.

http://taz.de/!5275907/

Im von dir verlinkten swr Artikel sind ausser der letzten Toten noch Florian H. und Melissa M. (letztere nicht namentlich) erwähnt. Ausserdem wären da noch Sascha W., Thomas R. (V-Mann Corelli) und Arthur C. .

:?
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Teeernte
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Teeernte »

Zinnamon hat geschrieben:(11 Feb 2017, 11:35)

Hier mal ergänzendw -weil der Artikel suggeriert, dass es mit dem letzten Fall insgesamt "nur" drei Fälle gewesen sind- ein älterer Taz Artikel, der bereits ohne die letzte Tote auf 5 mögliche Zeugen mit aussergewöhnlichen Todesursachen kommt. Insgesamt also sechs bis jetzt.

http://taz.de/!5275907/

Im von dir verlinkten swr Artikel sind ausser der letzten Toten noch Florian H. und Melissa M. (letztere nicht namentlich) erwähnt. Ausserdem wären da noch Sascha W., Thomas R. (V-Mann Corelli) und Arthur C. .

:?
...hört sich an - wie die "plötzlichen" Todesfälle der Treuhand...
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Boracay »

Zinnamon hat geschrieben:(11 Feb 2017, 11:35)

Hier mal ergänzendw -weil der Artikel suggeriert, dass es mit dem letzten Fall insgesamt "nur" drei Fälle gewesen sind- ein älterer Taz Artikel, der bereits ohne die letzte Tote auf 5 mögliche Zeugen mit aussergewöhnlichen Todesursachen kommt. Insgesamt also sechs bis jetzt.

http://taz.de/!5275907/

Im von dir verlinkten swr Artikel sind ausser der letzten Toten noch Florian H. und Melissa M. (letztere nicht namentlich) erwähnt. Ausserdem wären da noch Sascha W., Thomas R. (V-Mann Corelli) und Arthur C. .

:?
Lustig wer da alles angeblich als wichtiger Zeuge herhalten muss...... Ihr Linken Verschwörungsdeppen habt echt voll einen an der Waffel.
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Cat with a whip
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Cat with a whip »

Weiter gehts, die braunen Zeugen haben scheinbar eine schlechte Konstitution, evtl. liegts an den degenerierten reinrassig-arisch überzüchteten Genen?
http://www.taz.de/NSU-Ausschuss-in-Bade ... /!5380369/
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Jekyll
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Jekyll »

Wasteland hat geschrieben:(15 Oct 2016, 13:02)

Eine Kontamination der Proben in Bezug auf den Fall Peggy wird inzwischen ausgeschlossen. Diese Geschichte ist echt unglaublich.
Sie haben es sich mittlerweile anders überlegt; es hat doch eine Kontamination der Proben gegeben:

"NSU-Terrorist Böhnhardt hat nichts mit Mordfall Peggy zu tun"
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
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Julian
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Julian »

Cat with a whip hat geschrieben:(12 Feb 2017, 23:30)

Weiter gehts, die braunen Zeugen haben scheinbar eine schlechte Konstitution, evtl. liegts an den degenerierten reinrassig-arisch überzüchteten Genen?
http://www.taz.de/NSU-Ausschuss-in-Bade ... /!5380369/
Man stelle sich solch eine Bemerkung mal gegen Türken oder Juden vor - aber gegen Deutsche kann man solche rassistischen Sprüche ja anbringen, mit dem Segen der deutschen Gerichte.
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ThorsHamar
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von ThorsHamar »

Cat with a whip hat geschrieben:(12 Feb 2017, 23:30)

Weiter gehts, die braunen Zeugen haben scheinbar eine schlechte Konstitution, evtl. liegts an den degenerierten reinrassig-arisch überzüchteten Genen?
http://www.taz.de/NSU-Ausschuss-in-Bade ... /!5380369/
Hmm .... in einer anderen Konstellation, z.B. bei einem Prozess in Russland, hätte man aus dem Sterben so vieler Zeugen vor der Vernehmung garantiert andere Schlüsse gezogen, also darüber zu witzeln ....
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Wasteland »

Jekyll hat geschrieben:(08 Mar 2017, 20:17)

Sie haben es sich mittlerweile anders überlegt; es hat doch eine Kontamination der Proben gegeben:

"NSU-Terrorist Böhnhardt hat nichts mit Mordfall Peggy zu tun"
Was für Dilettanten. :rolleyes:
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Marmelada
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Marmelada »

Wasteland hat geschrieben:(08 Mar 2017, 22:05)

Was für Dilettanten. :rolleyes:
Ehrlich gesagt fällt mir kein glaubwürdiges Szenario ein, in dem Plastikteilchen mit DNA aus dem Jahr 2011 versehentlich an einen Fundort 2016 mitgenommen werden. Und dann noch der riesige Zufall, dass es zwei überregional bekannte Fälle betrifft. Entweder, der Fundort wurde aus einem unbekannten, irrationalen Grund 2016 absichtlich kontaminiert oder es steckt doch etwas aus der Reihe "deutsche Behörden gucken dem NSU tatenlos zu" dahinter.
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Zinnamon
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Zinnamon »

Marmelada hat geschrieben:(09 Mar 2017, 20:23)

Ehrlich gesagt fällt mir kein glaubwürdiges Szenario ein, in dem Plastikteilchen mit DNA aus dem Jahr 2011 versehentlich an einen Fundort 2016 mitgenommen werden. Und dann noch der riesige Zufall, dass es zwei überregional bekannte Fälle betrifft. Entweder, der Fundort wurde aus einem unbekannten, irrationalen Grund 2016 absichtlich kontaminiert oder es steckt doch etwas aus der Reihe "deutsche Behörden gucken dem NSU tatenlos zu" dahinter.
Es wurde derselbe Zollstock verwendet, der dazu verwendet wird um die Grösse der Fundstücke darzustellen. Heisst es jedenfalls. Andererseits, wer würde schon freiwillig und ohne Not eingestehen, dass auf Seiten der Polizei Dreckbären zu Gange waren, deren Hygienevorstellungen besser zu einem Bahnhofsklo passen würden?
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Marmelada »

Zinnamon hat geschrieben:(09 Mar 2017, 20:36)

Es wurde derselbe Zollstock verwendet, der dazu verwendet wird um die Grösse der Fundstücke darzustellen. Heisst es jedenfalls. Andererseits, wer würde schon freiwillig und ohne Not eingestehen, dass auf Seiten der Polizei Dreckbären zu Gange waren, deren Hygienevorstellungen besser zu einem Bahnhofsklo passen würden?
Selbst das Dreckbären-Szenario liefert keine Erklärung für den Abstand von 5 Jahren. Dann hätte die Böhnhardt-DNA schon viel früher irgendwo auftauchen müssen. Es sei denn, man nutzt diesen Zollstock ungereinigt nur für überregional bekannte Fälle, was beim Auffliegen des NSU noch nicht absehbar war - alles himmelweit entfernt von glaubwürdig.
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Jekyll
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Jekyll »

Ruhig Blut, Leute. Vielleicht überlegen die es sich ja nochmal...anders. Geben wir ihnen bißchen mehr Zeit. Das wird schon...
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Zinnamon
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Zinnamon »

Marmelada hat geschrieben:(09 Mar 2017, 20:40)

Selbst das Dreckbären-Szenario liefert keine Erklärung für den Abstand von 5 Jahren. Dann hätte die Böhnhardt-DNA schon viel früher irgendwo auftauchen müssen. Es sei denn, man nutzt diesen Zollstock ungereinigt nur für überregional bekannte Fälle, was beim Auffliegen des NSU noch nicht absehbar war - alles himmelweit entfernt von glaubwürdig.
GAnz genau, das ist überhaupt das Problem bei der "Aufarbeitung" der NSU Affaire. Von geschredderten Akten, dubiosen V-Mann Auftritten an Tatorten bis zu Zeugen, die zwar anscheinend alle natürliche Todesursachen gehabt haben sollen, aber so zahlreich eingehen, wie Fliegen nach einer Insektensprayattacke. Dass da auch das ungewöhnliche auch mal zutreffen kann, würde ich keinesfalls ausschliessen. Insgesamt verhält man sich aber so, dass man sich nicht wundern braucht, wenn selbst plausible Sachverhalte in Zweifel gezogen werden. Bereits bei bisherigem Kenntnisstand gehört der gesamte VS zum TÜV, und alle anfallenden Reparaturen ohne wenn und aber zeitnah durchgepeitscht. Scheinbar ist deren Lobby zu gut aufgestellt. Prädikat: Schandfleck.
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John Galt
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von John Galt »

Vor Gericht geht es mal wieder zu wie im Mittelalter:
Sie forderten, den geplanten 22 Stunden dauernden Schlussvortrag der Bundesanwaltschaft akustisch aufzeichnen zu lassen. Das verstoße gegen die Persönlichkeitsrechte der Bundesanwälte, meint das Gericht und lehnte den Antrag ab. Wer wolle, solle mitschreiben.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/n ... 59473.html
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Dampflok94 »

John Galt hat geschrieben:(25 Jul 2017, 10:21)

Vor Gericht geht es mal wieder zu wie im Mittelalter:
Wobei eigentlich die Plädoyers am unwichtigsten bei der Aufzeichnung wären. Viel wichtiger wäre, gerade bei derartigen Mammut-Verfahren, die Aufzeichnung des gesamten Prozesses. Niemand kann sich bei einem derartig langen Prozess an alles erinnern, was wer wann gesagt hat. Und ich glaube, auch nicht immer helfen da die eigenen Aufzeichnungen weiter. Wer schon mal z. B. eine Sitzung protokollieren mußte, aber zum eigentlichen Protokoll erst mit langer Zeitverzögerung kam, weiß was ich meine.

Und so soll es gar nicht selten vorkommen, daß in einer Urteilsbegründung steht "Der Zeuge X führte aus..." und andere Prozessteilnehmer meinen, der hätte etwas ganz anderes ausgeführt.

Der langjährige Richter am BGH Thomas Fischer setzt sich seit Jahren dafür ein. Ist damit aber in der Richterschaft in der Minderheit.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von imp »

Wenn die Notizen nichts taugen, ist ein Gesamtmitschnitt erst recht wertlos. Wer will sich das denn ansehen?
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John Galt
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von John Galt »

Dampflok94 hat geschrieben:(27 Jul 2017, 11:08)

Wobei eigentlich die Plädoyers am unwichtigsten bei der Aufzeichnung wären. Viel wichtiger wäre, gerade bei derartigen Mammut-Verfahren, die Aufzeichnung des gesamten Prozesses. Niemand kann sich bei einem derartig langen Prozess an alles erinnern, was wer wann gesagt hat. Und ich glaube, auch nicht immer helfen da die eigenen Aufzeichnungen weiter. Wer schon mal z. B. eine Sitzung protokollieren mußte, aber zum eigentlichen Protokoll erst mit langer Zeitverzögerung kam, weiß was ich meine.

Und so soll es gar nicht selten vorkommen, daß in einer Urteilsbegründung steht "Der Zeuge X führte aus..." und andere Prozessteilnehmer meinen, der hätte etwas ganz anderes ausgeführt.

Der langjährige Richter am BGH Thomas Fischer setzt sich seit Jahren dafür ein. Ist damit aber in der Richterschaft in der Minderheit.
Hängt einzig allein daran:

"Die Verhandlung vor dem erkennenden Gericht einschließlich der Verkündung der Urteile und Beschlüsse ist öffentlich. Ton- und Fernseh-Rundfunkaufnahmen sowie Ton- und Filmaufnahmen zum Zwecke der öffentlichen Vorführung oder Veröffentlichung ihres Inhalts sind unzulässig."

https://www.gesetze-im-internet.de/gvg/__169.html

Ziemlich mittelalterlich. Die haben einfach nur Angst, dass sich jemand über ihre Rechtsverdreherei lustig macht. Der Durchschnittsbürger hat 0 Ahnung von Gerichten.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Dampflok94 »

John Galt hat geschrieben:(27 Jul 2017, 12:29)

Hängt einzig allein daran:

"Die Verhandlung vor dem erkennenden Gericht einschließlich der Verkündung der Urteile und Beschlüsse ist öffentlich. Ton- und Fernseh-Rundfunkaufnahmen sowie Ton- und Filmaufnahmen zum Zwecke der öffentlichen Vorführung oder Veröffentlichung ihres Inhalts sind unzulässig."
Das wäre eigentlich gar nicht das Problem. Da steht ja "zum Zwecke der öffentlichen Vorführung". Und dafür müßte man es ja gar nicht aufnehmen. Sondern schlicht als Teil des Protokolls. Welches dann nur einer definierten Gruppe zugänglich wäre. (Richter, Staatsanwälte, Anwälte.) Und dies auch nur bis zur Rechtskraft des Urteils.
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John Galt
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von John Galt »

Damit würde man aber weiterhin den ersten Satz konterkarieren. Ohne Öffentlichkeit ist das Rechtssystem nichts wert und besonders bei diesem Prozess hat man nicht nur Interessierte Bürger rausgeschmissen, sondern auch die Presse.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Tomaner »

John Galt hat geschrieben:(27 Jul 2017, 12:29)

Hängt einzig allein daran:

"Die Verhandlung vor dem erkennenden Gericht einschließlich der Verkündung der Urteile und Beschlüsse ist öffentlich. Ton- und Fernseh-Rundfunkaufnahmen sowie Ton- und Filmaufnahmen zum Zwecke der öffentlichen Vorführung oder Veröffentlichung ihres Inhalts sind unzulässig."

https://www.gesetze-im-internet.de/gvg/__169.html

Ziemlich mittelalterlich. Die haben einfach nur Angst, dass sich jemand über ihre Rechtsverdreherei lustig macht. Der Durchschnittsbürger hat 0 Ahnung von Gerichten.
Dann nehme ich an, für dich waren Volksgerichtshof unter Hitler mit seinen Aufnahmen sehr fortschrittlich!
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von odiug »

John Galt hat geschrieben:(27 Jul 2017, 14:51)

Damit würde man aber weiterhin den ersten Satz konterkarieren. Ohne Öffentlichkeit ist das Rechtssystem nichts wert und besonders bei diesem Prozess hat man nicht nur Interessierte Bürger rausgeschmissen, sondern auch die Presse.
Der Prozess ist öffentlich.
Du kannst ihn selbst beobachten oder in der Presse ausführlich nachlesen.
Natürlich muß man sich selbst darum kümmern und sich auch dementsprechend benehmen.
Also erzähle hier keinen Scheiß, nur weil du zu faul bist dich ordentlich zu informieren.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von John Galt »

odiug hat geschrieben:(02 Aug 2017, 08:07)

Der Prozess ist öffentlich.
Du kannst ihn selbst beobachten oder in der Presse ausführlich nachlesen.
Natürlich muß man sich selbst darum kümmern und sich auch dementsprechend benehmen.
Also erzähle hier keinen Scheiß, nur weil du zu faul bist dich ordentlich zu informieren.
Versuch doch mal bitte den Prozess zu besuchen, ich zahl dir auch die Fahrkarte. Dann kannst du selber beurteilen, wie öffentlich er ist.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von odiug »

rechtzeitig drum kümmern ... ist wie in Bayreuth ... mußt du selber machen :eek:
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von John Galt »

odiug hat geschrieben:(02 Aug 2017, 13:48)

rechtzeitig drum kümmern ... ist wie in Bayreuth ... mußt du selber machen :eek:
Im Gesetz steht aber nichts von temporärer selektiver Öffentlichkeit.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von odiug »

Was willst du denn :?:
Einen Schauprozess im Olympiastadion :?:
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Olympus »

Ist die Olle endlich weg? Wird langsam Zeit.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Marmelada »

http://www.sueddeutsche.de/politik/nsu- ... -1.3663261
Am Ende fordert der Bundesanwalt eine lebenslange Freiheitsstrafe für Zschäpe und will, dass das Gericht die besondere Schwere der Schuld feststellt und auch noch Sicherungsverwahrung verhängt.
Die Begründung für die Forderung nach Sicherheitsverwahrung würde mich schon interessieren. Zschäpe benimmt sich ja nicht wie Breivik, hat auch Reueansätze gezeigt und wenn man sie unter diesen (bekannten) Umständen sicherheitsverwahrt, dann müsste es auch mit allen RAF-Leuten so geschehen.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Unité 1 »

Marmelada hat geschrieben:(15 Sep 2017, 11:43)

http://www.sueddeutsche.de/politik/nsu- ... -1.3663261
Die Begründung für die Forderung nach Sicherheitsverwahrung würde mich schon interessieren. Zschäpe benimmt sich ja nicht wie Breivik, hat auch Reueansätze gezeigt und wenn man sie unter diesen (bekannten) Umständen sicherheitsverwahrt, dann müsste es auch mit allen RAF-Leuten so geschehen.
Mich auch. Ich finde es schwer vorstellbar, dass sie in dem Alter, wenn sie das Gefängnis nach Verbüßung einer lebenslangen Haftstrafe verließe, noch für die Allgemeinheit gefährlich wäre. Eine Sicherungsverwahrung hätte in dem Fall für mich den Charakter einer zusätzlichen Bestrafung. Fände ich nicht so gut.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Cat with a whip »

Passt schon, waren ja die Nazis, die die Sicherungsverwahrung durchsetzten. Das Gesetz haben die Allierten nicht gestrichen, daher gilt es weiter in diesem Land mit Nazitradition.
Die braune Geschichte wurde ja in der BRD nicht vollständig abgelegt. Ist halt sozusagen jetzt Ironie der Geschichte.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Dampflok94 »

Marmelada hat geschrieben:(15 Sep 2017, 11:43)

http://www.sueddeutsche.de/politik/nsu- ... -1.3663261
Die Begründung für die Forderung nach Sicherheitsverwahrung würde mich schon interessieren. Zschäpe benimmt sich ja nicht wie Breivik, hat auch Reueansätze gezeigt und wenn man sie unter diesen (bekannten) Umständen sicherheitsverwahrt, dann müsste es auch mit allen RAF-Leuten so geschehen.
Sicherheitsverwahrung ist ein Thema für sich. Aber wo bitte siehst Du denn Ansätze von Reue? Ich kann da aber auch gar nix erkennen.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Tomaner »

Marmelada hat geschrieben:(15 Sep 2017, 11:43)

http://www.sueddeutsche.de/politik/nsu- ... -1.3663261
Die Begründung für die Forderung nach Sicherheitsverwahrung würde mich schon interessieren. Zschäpe benimmt sich ja nicht wie Breivik, hat auch Reueansätze gezeigt und wenn man sie unter diesen (bekannten) Umständen sicherheitsverwahrt, dann müsste es auch mit allen RAF-Leuten so geschehen.
Eine RAF wurde aufgelöst und die ehemaligen Mitglieder haben sich davon losgesagt und damit auch von dieser Ideologie. Wo bitteschön hat sich Tschäpe bisher von ihrer Ideologie distanziert?
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Marmelada »

Tomaner hat geschrieben:(22 Sep 2017, 11:21)

Eine RAF wurde aufgelöst und die ehemaligen Mitglieder haben sich davon losgesagt und damit auch von dieser Ideologie.
Die meisten, aber nicht alle. Mohnhaupt zum Beispiel nicht.
Wo bitteschön hat sich Tschäpe bisher von ihrer Ideologie distanziert?
Vor Gericht.

http://www.taz.de/!5344757/
Selbst hatte Zschäpe nie im NSU-Prozess gesprochen – bis Donnerstag. Es sei ihr Anliegen, Folgendes mitzuteilen, sagte die 41-Jährige laut Prozessbeobachtern. Sie habe sich früher durchaus mit „Teilen des nationalistischen Gedankenguts“ identifiziert. Dieses sei aber in den Jahren des Untergrunds zunehmend unwichtiger geworden. Heute hege sie dafür keine Sympathien mehr. Dann folgte die Verurteilung der NSU-Taten – die, ihrer früheren Kumpanen. Und die ihres eigenen Fehlverhaltens, „wie ich es bisher zum Ausdruck gebracht habe“.
http://www.sueddeutsche.de/politik/nsu- ... -1.2947600
Beate Zschäpe hat mal wieder einen Brief an das Gericht geschrieben. Darin entschuldigt sie sich für das Verhalten ihrer beiden Pflichtverteidiger Wolfgang Heer und Wolfgang Stahl. Zugleich entschuldigt sie sich ausdrücklich noch einmal bei den Opfern der Raubüberfälle. Und sie zeigt Anzeichen von Reue: Sie habe sich aus "egoistischen Gründen" damals keine Gedanken über die Folgen gemacht.
Wieviel Authentizität und wieviel Taktik darin enthalten ist, sei dahingestellt. Solange sie sich aber nicht wie Breivik aufführt, würde mich wie gesagt interessieren, auf welcher Grundlage die Staatsanwaltschaft eine Sicherungsverwahrung anstrebt. Und ist das auch bei den Mitangeklagten von Zschäpe der Fall? Falls nicht, warum?
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Dampflok94 »

Eine Reue von Zscäpe kann ich nicht erkennen. Dazu hätte erst mal ein Geständnis gehört. Und da ist sie weit von weg. Sie sagt so ungefähr, die Taten der beiden Uwes, mit denen sie nix zu tun hat, seien natürlich bäh gewesen. Das ist alles mögliche, aber keine Reue.

Und warum Sicherungsverwahrung beantragt wurde? KAnn eigentlich nur einen Grund haben. Weil es nur einen gibt. Nämlich, daß die Staatsanwaltschaft davon ausgeht, daß auch nach Verbüßung der Strafe eine Gefahr von Frau Zschäpe ausgehen würde. Allerdings habe ich gelesen, daß selbst einige Nebenklagevertreter den Antrag nicht verstehen. Sie meinen, daß bei Lebenslänglich mit Feststellung der Schwere der Schuld sowieso eine Freilassung nur möglich wäre, wenn eine derartige Gefahr nicht mehr besteht.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Marmelada »

Dampflok94 hat geschrieben:(23 Sep 2017, 20:00)

Eine Reue von Zscäpe kann ich nicht erkennen. Dazu hätte erst mal ein Geständnis gehört. Und da ist sie weit von weg. Sie sagt so ungefähr, die Taten der beiden Uwes, mit denen sie nix zu tun hat, seien natürlich bäh gewesen. Das ist alles mögliche, aber keine Reue.
Ich schrieb ja auch "Reueansätze". Da sie auch um Entschuldigung bittet, schließt sie sich mit ein.
Und warum Sicherungsverwahrung beantragt wurde? KAnn eigentlich nur einen Grund haben. Weil es nur einen gibt. Nämlich, daß die Staatsanwaltschaft davon ausgeht, daß auch nach Verbüßung der Strafe eine Gefahr von Frau Zschäpe ausgehen würde. ...
Das ist mir klar. Ich will aber wissen, auf welcher Grundlage die Staatsanwaltschaft davon ausgeht. Dafür muss es doch irgendeine Begründung geben.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Dampflok94 »

Marmelada hat geschrieben:(28 Sep 2017, 16:14)
Ich schrieb ja auch "Reueansätze". Da sie auch um Entschuldigung bittet, schließt sie sich mit ein.
Letzteres magst D so sehen, ich sehe das nicht.
Das ist mir klar. Ich will aber wissen, auf welcher Grundlage die Staatsanwaltschaft davon ausgeht. Dafür muss es doch irgendeine Begründung geben.
Ich nehme an, dazu wird sie was in Ihrem Plädoyer gesagt haben. Ich habe dies aber nicht der Presse entnehmen können.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Tomaner
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Tomaner »

Marmelada hat geschrieben:(15 Sep 2017, 11:43)

http://www.sueddeutsche.de/politik/nsu- ... -1.3663261
Die Begründung für die Forderung nach Sicherheitsverwahrung würde mich schon interessieren. Zschäpe benimmt sich ja nicht wie Breivik, hat auch Reueansätze gezeigt und wenn man sie unter diesen (bekannten) Umständen sicherheitsverwahrt, dann müsste es auch mit allen RAF-Leuten so geschehen.
die RAFLeute haben sich von dieser losgesagt und damit von ihrer damalige Ideologie. Auch hat kein Freigelassener bisher versucht da weiter zu machen. Wo stellt Tschäpe ihre Ideologie in Frage?
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Marmelada
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Marmelada »

Dampflok94 hat geschrieben:(29 Sep 2017, 11:15)

Letzteres magst D so sehen, ich sehe das nicht.
Das ist auch nebensächlich, meine Frage war eine andere.
Ich nehme an, dazu wird sie was in Ihrem Plädoyer gesagt haben. Ich habe dies aber nicht der Presse entnehmen können.
Eben.
Tomaner hat geschrieben: die RAFLeute haben sich von dieser losgesagt und damit von ihrer damalige Ideologie.
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 9#p4011349
Auch hat kein Freigelassener bisher versucht da weiter zu machen. Wo stellt Tschäpe ihre Ideologie in Frage?
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 9#p4011349

Und falls ich es noch nicht erwähnt habe: Ich sage nicht, Zschäpe muss in Sicherungsverwahrung oder sie muss es nicht - ich will wissen, mit welcher Begründung die Staatsanwaltschaft dies fordert. Für die Mitangeklagten fordert sie es nämlich nicht, was mir unter diesen Umständen nur im Fall Carsten S. einleuchtet.
krone
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von krone »

Tomaner hat geschrieben:(29 Sep 2017, 13:48)

die RAFLeute haben sich von dieser losgesagt und damit von ihrer damalige Ideologie. Auch hat kein Freigelassener bisher versucht da weiter zu machen. Wo stellt Tschäpe ihre Ideologie in Frage?
Blödsinn das sie sich losgsagt haben
Sie halten einfach nur die Fresse ,Mauer des Schweigens .
Das gleiche Schweigen wie die Generation nach dem Holocaust

Und heute schweigen die terroristischen Mörder genauso über ihre Taten wie die Generation vor ihnen über den Holocaust geschwiegen hat. Das ist das eigentlich Ungeheuerliche: Die Überlebenden der RAF verweigern sich eines Wortes der Aufklärung und des Bedauerns, so wie schon einmal deutsche Täter sich verweigerten, für ihr Leben einzustehen.

Und es ist das wirkliche Armselige an den Terroristen jener Zeit, die sich ja als Revolutionäre und nicht als Mörder sahen, dass diese Menschen heute zu den verstocktesten Mördern überhaupt gehören. Sicher, sie haben ihre Strafen abgesessen, und kein Gesetz dieser Welt verlangt Reue.
http://www.berliner-zeitung.de/politik/ ... r-28123904
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Cat with a whip
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Cat with a whip »

CDU macht sich in Thüringen mit AfD gemein um Gedenkstätte und Hilfsfonds für die Mordopfer des NSU zu verhindern. Erfolglos, da zum Glück anständige Parteien regieren.

http://www.spiegel.de/panorama/leute/ns ... 70621.html
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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Selina
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Selina »

Cat with a whip hat geschrieben:(29 Sep 2017, 20:47)

CDU macht sich in Thüringen mit AfD gemein um Gedenkstätte und Hilfsfonds für die Mordopfer des NSU zu verhindern. Erfolglos, da zum Glück anständige Parteien regieren.

http://www.spiegel.de/panorama/leute/ns ... 70621.html
Das wirft ein bezeichnendes Licht auf die AfD und Teile der CDU. Unfassbar. Das hält man glatt nicht für möglich. Damit stößt man die Hinterbliebenen erneut gewaltig vor den Kopf. Und man zeigt, dass man Nazi-Verbrechen stets und ständig bagatellisiert, deren Aufklärung verzögert und deren Opfer nicht ehrt. Eine Schande.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von McKnee »

Tomaner hat geschrieben:(29 Sep 2017, 13:48)

.... Auch hat kein Freigelassener bisher versucht da weiter zu machen. Wo stellt Tschäpe ihre Ideologie in Frage?
Erst einmal haben wenige hre Ideologie in Frage gestellt. Es ist offen, ob Zschäpe ihre Ideologie nach einer Freilassung oder vorher in Frage stellt.

Es sind noch Terroristen der 3. Generation flüchtig ....

Es macht nie Sinn Unrecht mit Unrecht zu vergleichen
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Quatschki »

Der NSU-Prozess feiert den 5.Geburtstag.
Ein Anlaß zur Freude für alle, die daran verdienen.

Für wie groß schätzt ihr die Chancen ein, dass der Prozess wegen Erreichens der Altersgrenze des vorsitzenden Richters platzt und von vorn beginnen muß?
Es wäre nicht das erste Mal.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von zollagent »

Quatschki hat geschrieben:(06 May 2018, 12:10)

Der NSU-Prozess feiert den 5.Geburtstag.
Ein Anlaß zur Freude für alle, die daran verdienen.

Für wie groß schätzt ihr die Chancen ein, dass der Prozess wegen Erreichens der Altersgrenze des vorsitzenden Richters platzt und von vorn beginnen muß?
Es wäre nicht das erste Mal.
Hoffnung darauf?
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Quatschki »

zollagent hat geschrieben:(06 May 2018, 12:12)

Hoffnung darauf?
Ich fänd's lustig.
Für eine Justiz, die sich selbst so in ihren Gesetzen und Prozeßordnungen verhakt, dass sie ihrer eigentlichen Aufgabe nicht mehr gerecht wird, und dabei noch arrogant und selbstgerecht so tut, als ob alles in bester Ordnung sei - dafür kann man nur Hohn und Spott übrig haben.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Alexyessin »

http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 79963.html

Wenn die Belege stichfest sind..............
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Tomaner »

krone hat geschrieben:(29 Sep 2017, 14:23)

Blödsinn das sie sich losgsagt haben
Sie halten einfach nur die Fresse ,Mauer des Schweigens .


http://www.berliner-zeitung.de/politik/ ... r-28123904
Heißt dies auch, man ist solange Nazi, auch wenn man dort ausgestiegen ist, bis man alle verpfiffen hat? Es sind für mich zwei paar Stiefel. Einmal sich von einer bestimmten Ideologie zu verabschieden und das andere, alles zu verpfeifen. Vor allem könnte es auch bei einigen dann umgekehrt sein, sie haben wegen mehrfachen Mord gesessen, die sie gar nicht verübt haben.
Wegen des Schweigen kann man wirklich sich auch aufregen, nur zu behaupten, weil sie Schweigen sie würden die selbe Ideologie heute noch genauso weiterleben ist auch Käse.
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Re: Der NSU-Prozess

Beitrag von Kölner1302 »

Quatschki hat geschrieben:(06 May 2018, 12:39)

Ich fänd's lustig.
Für eine Justiz, die sich selbst so in ihren Gesetzen und Prozeßordnungen verhakt, dass sie ihrer eigentlichen Aufgabe nicht mehr gerecht wird, und dabei noch arrogant und selbstgerecht so tut, als ob alles in bester Ordnung sei - dafür kann man nur Hohn und Spott übrig haben.
Es wäre nur ein weiterer Fehler in der unendlichen Kette von Behördenfehlern
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