SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgerschaft

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JJazzGold
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SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgerschaft

Beitrag von JJazzGold »

Sigmar Gabriel verspricht Deutschtürken/Türkendeutschen die doppelte Staatsbürgerschaft.

"Gewinnt die SPD die Bundestagswahl, dann müssen sich in Deutschland geborene Kinder türkischer Eltern nicht mehr zwischen zwei Pässen entscheiden. SPD-Chef Sigmar Gabriel kündigte für diesen Fall die Ermöglichung der doppelten Staatsbürgerschaft an....
Im Falle eines Wahl-Sieges: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgerschaft - weiter lesen auf FOCUS Online:
http://www.focus.de/politik/deutschlan ... 5762.html"

Aus welchem Grund verspricht Herr Gabriel, SPD, nur den Deutschtürken/Türkendeutschenicht aus die doppelte Staatsbürgerschaft?

Müsste nicht aufgrund des Gleichbehandlungsgrundsatzes allen Deutschen mit ausländischen Wurzeln die doppelte Staatsbürgerschaft von der SPD nach deren Wahlgewinn angeboten werden und nicht nur den Deutschtürken/Türkendeutschen?


Vielleicht ist das gar kein so schlechter Gedanke von Sigmar Gabriel, mit doppelter Staatsbürgerschaft können Straftäter eventuell zügig in deren Zweitbürgerschaftsland abgeschoben werden?

Zudem kann ein Doppelpassbesitzer auch zweimal wählen. So stellt Herr Gabriel sicher, dass seinem Freund Erdogan auch endlich aus Deutschland die benötigten Stimmen zufließen.

...aber weshalb will die SPD Putte Gabriel nur den Deutschtürken/Türkendeutschen den Doppelpass gönnen?

Oder will umgekehrt Gabriel der SPD etwas gönnen? Wie z.B. des Grünen Ströbeles Wahlbezirk, Kreuzberg, Friedrichshain und den östlichen Teil von Prenzlauer Berg.

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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von pittbull »

JJazzGold » So 24. Feb 2013, 11:02 hat geschrieben: Aus welchem Grund verspricht Herr Gabriel, SPD, nur den Deutschtürken/Türkendeutschenicht aus die doppelte Staatsbürgerschaft?
Weil er Wähler braucht. Ist das so schwer zu verstehen, Blauer? :rolleyes:
Etwa 3 Millionen Menschen mit türkischen Wurzeln leben hier.
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JJazzGold
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von JJazzGold »

pittbull » So 24. Feb 2013, 10:07 hat geschrieben: Weil er Wähler braucht. Ist das so schwer zu verstehen, Blauer? :rolleyes:
Etwa 3 Millionen Menschen mit türkischen Wurzeln leben hier.

Texte bis zum Ende zu lesen, sowie Ironie ist definitiv nicht deine Sache, Mädelchen.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von pittbull »

JJazzGold » So 24. Feb 2013, 11:10 hat geschrieben:

Texte bis zum Ende zu lesen, sowie Ironie ist definitiv nicht deine Sache, Mädelchen.
Der Rest des Textes ist irrelevantes Geseier. Wer Wählergruppen abgreifen will, der muss ihnen etwas bieten. Politiker machen sich regelmäßig zu Sklaven der Bevölkerung. Wenn sie dem Volk nicht nach dem Maul reden, haben sie ganz schlechte Karten.
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NMA
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von NMA »

Aus welchem Grund verspricht Herr Gabriel, SPD, nur den Deutschtürken/Türkendeutschenicht aus die doppelte Staatsbürgerschaft? Müsste nicht aufgrund des Gleichbehandlungsgrundsatzes allen Deutschen mit ausländischen Wurzeln die doppelte Staatsbürgerschaft von der SPD nach deren Wahlgewinn angeboten werden und nicht nur den Deutschtürken/Türkendeutschen?
Er sagt doch gar nicht, dass er das nur Deutschtürken zugesteht.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von pittbull »

New Model Army » So 24. Feb 2013, 11:17 hat geschrieben:
Er sagt doch gar nicht, dass er das nur Deutschtürken zugesteht.
Einem türkenfeindlichen Rassisten mag es aber so vorkommen.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Agricola »

"Wozu braucht ein normaler Mensch eigentlich zwei oder gar noch mehr Pässe? (...) Mehrstaatlichkeit erleichtert Kriminalität und dient denen, die Unrechtes im Schilde führen." (Heinz Buschkowsky, Berzirksbürgermeister von Berlin-Neukölln, SPD)

Man darf noch hinzufügen: Sie dient ferner dem Doppelstaatler dazu, sich jeweils die Rosinen (soziale Absicherung, Daueraufenthalt) aus einer Staatbürgerschaft herauszupicken ohne die Verpflichtungen wahrnehmen zu müssen.
Geschweige denn, sich mit dem Land, dessen Staatsangehörigkeit man so leicht erworben hat, positiv zu identifizieren.

Das ist dem Dampfplauderer Gabriel (SPD) natürlich wurscht. Ihm geht es nur um die Erschließung eines weiteren Wählerpotentials. Und die Linksgrünen werden ohnedies mitziehen. Fatal ist nur, daß man davon ausgehen kann, daß sich eine flexibel den Machtverhältnissen anpassende Merkel-CDU, diesem hehren Multi-kulti - Anliegen auch nicht dauerhaft widersetzen dürfte. :x
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von pittbull »

Agricola » So 24. Feb 2013, 11:52 hat geschrieben: Und die Linksgrünen werden ohnedies mitziehen.
Logisch, denn ein Abbau von staatsbürgerlichen Beschränkungen ist ein Schritt zu mehr individueller Freiheit.
Agricola » So 24. Feb 2013, 11:52 hat geschrieben: Fatal ist nur, daß man davon ausgehen kann, daß sich eine flexibel den Machtverhältnissen anpassende Merkel-CDU, diesem hehren Multi-kulti - Anliegen auch nicht dauerhaft widersetzen dürfte.
Die CDU wird mit anderen Themen locken, um Wähler zu gewinnen.
Zuletzt geändert von pittbull am So 24. Feb 2013, 11:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Clark »

Agricola » So 24. Feb 2013, 10:52 hat geschrieben:"...Man darf noch hinzufügen: Sie dient ferner dem Doppelstaatler dazu, sich jeweils die Rosinen (soziale Absicherung, Daueraufenthalt) aus einer Staatbürgerschaft herauszupicken ohne die Verpflichtungen wahrnehmen zu müssen.
Wie kommen Sie auf die Idee, dass jemand mit zwei Pässen seine Staatsbürgerpflichten nicht wahrnehmen muss? Jemand mit türkischem Pass muss zum Beispiel in der Türkei zum Militärdienst. Es sei denn, er kauft sich frei. Auch dann, wenn er in D lebt und zwei Pässe hat.
Andererseits kann er den türkischen Pass auch gar nicht abgeben, wenn ihn irgendwann eine Erbschaft in der Türkei erwartet. Es ist nunmal Fakt, dass die Türkei nicht in der EU ist und da eben ein anderes Erbschaftsrecht gilt.
Mit Doppelpass kann man sich also zumindest in beiden Ländern wenigstens noch seine Rechte sichern und auch gesellschaftlich einbringen.
Gleiches gilt übrigens auch für viele andere Länder auf der Welt. In manchen kann man seinen Pass gar nicht zurückgeben, selbst wenn man es wollte.
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Katenberg
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Katenberg »

Ich rate hierzu :)
http://www.welt.de/print/welt_kompakt/p ... hland.html

Das nenne ich gelungene Integration! :thumbup:
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there were brains upon t chute
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He was a mess, they picked him up
and poured him from his boots
And he ain't gonna jump no more
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Clark »

Katenberg » So 24. Feb 2013, 11:14 hat geschrieben:Ich rate hierzu :)
http://www.welt.de/print/welt_kompakt/p ... hland.html

Das nenne ich gelungene Integration! :thumbup:
Die Migranten als die besseren Nationalisten... :D
Zugegeben: integriert ist der Mann. :thumbup:
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von JJazzGold »

pittbull » So 24. Feb 2013, 10:18 hat geschrieben:
Einem türkenfeindlichen Rassisten mag es aber so vorkommen.

Wahrscheinlich kann ein Extremist, egal welcher Couleur, nur in extremistischen Rastern denken.

Nichtextremisten dagegen können erkennen, dass sich die Kritik gegen die reduziert formulierende SPD Putte Sigmar Gabriel richtet.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Helmuth_123 »

Mal ein hypothetischer Fall: Nehmen wir an, die Wehrpflicht wäre in Deutschland nicht ausgesetzt. Jetzt haben wir also den jungen Mann mit den zwei Pässen. In welchen Land leistet er jetzt den Wehrdienst ab, ohne in dem einen Land gegen das Wehrgesetz zu verstoßen? Müsste er dann nicht in beiden Ländern den Wehrdienst ableisten?
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Helmuth_123 »

Katenberg » So 24. Feb 2013, 11:14 hat geschrieben:Ich rate hierzu :)
http://www.welt.de/print/welt_kompakt/p ... hland.html

Das nenne ich gelungene Integration! :thumbup:
:thumbup: Die Migranten, die vor haben hier dauerhaft zu leben, sollten sich daran ein Beispiel nehmen.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von pittbull »

Helmuth_123 » So 24. Feb 2013, 12:40 hat geschrieben:Mal ein hypothetischer Fall: Nehmen wir an, die Wehrpflicht wäre in Deutschland nicht ausgesetzt. Jetzt haben wir also den jungen Mann mit den zwei Pässen. In welchen Land leistet er jetzt den Wehrdienst ab, ohne in dem einen Land gegen das Wehrgesetz zu verstoßen? Müsste er dann nicht in beiden Ländern den Wehrdienst ableisten?
Ja, dann wäre er doppelt angeschmiert.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von JJazzGold »

Helmuth_123 » So 24. Feb 2013, 11:40 hat geschrieben:Mal ein hypothetischer Fall: Nehmen wir an, die Wehrpflicht wäre in Deutschland nicht ausgesetzt. Jetzt haben wir also den jungen Mann mit den zwei Pässen. In welchen Land leistet er jetzt den Wehrdienst ab, ohne in dem einen Land gegen das Wehrgesetz zu verstoßen? Müsste er dann nicht in beiden Ländern den Wehrdienst ableisten?
Wenn ein nicht EU Staatler mit doppelter Staatsbürgerschaft seinen Wehrdienst ableistet, könnte der anteilig geleistet werden. Das könnte zu bizarren Wanderungen hinter die feindlichen Linien führen, um die zweite Hälfte des Wehrdienstes zu leisten.

Sarkasmus off.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Helmuth_123 »

Da fällt mir noch was auf. Nehmen wir mal an ein Mann mit einen deutschen und einen türkischen Pass leistet seinen Wehrdienst in der Türkei ab. Nun wird er infolge dessen zu den Besatzungstruppen nach Nordzypern geschickt. Damit besetzt der doppelte Staatsbürger ja EU-Territorium. Das heißt er führt einen aggressiven militärischen Akt gegen die EU aus und damit auch gegen Deutschland aus.
Clark

Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Clark »

Helmuth_123 » So 24. Feb 2013, 12:16 hat geschrieben:Da fällt mir noch was auf. Nehmen wir mal an ein Mann mit einen deutschen und einen türkischen Pass leistet seinen Wehrdienst in der Türkei ab. Nun wird er infolge dessen zu den Besatzungstruppen nach Nordzypern geschickt. Damit besetzt der doppelte Staatsbürger ja EU-Territorium. Das heißt er führt einen aggressiven militärischen Akt gegen die EU aus und damit auch gegen Deutschland aus.
Nordzypern ist kein EU Territorium.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Helmuth_123 »

Clark » So 24. Feb 2013, 12:19 hat geschrieben: Nordzypern ist kein EU Territorium.
Doch ist es. Für die UNO und die EU gehört ganz Zypern zru EU.
Nach Ansicht der Staatengemeinschaft gehört das Gebiet zur Republik Zypern und demnach auch zur EU.
aus: http://de.wikipedia.org/wiki/Türkische_ ... ern#Status
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Clark »

Helmuth_123 » So 24. Feb 2013, 12:24 hat geschrieben:
Doch ist es. Für die UNO und die EU gehört ganz Zypern zru EU.



aus: http://de.wikipedia.org/wiki/Türkische_ ... ern#Status
Zypern liegt genau wo auf europäischem Gebiet?
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Milady de Winter »

Clark » So 24. Feb 2013, 12:43 hat geschrieben: Zypern liegt genau wo auf europäischem Gebiet?
Zypern gehört seit 2004 zur EU.
Zuletzt geändert von Milady de Winter am So 24. Feb 2013, 12:48, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von NMA »

Clark » So 24. Feb 2013, 12:19 hat geschrieben: Nordzypern ist kein EU Territorium.

Helmut stellt die Frage hypothetisch, und zwar zu Recht. Dein Einwand ist hier nicht sachdienlich. Ich habe nichts gegen die doppelte Staatsbürgerschaft, aber sie kollidiert eben nunmal auch mit anderen Themen, ganz besonders tatsächlich mit der Frage der Wehrpflicht. Die Aussetzung derselben ist ein guter Weg, dieser Frage auszuweichen. :D Die Frage wird dadurch aber nicht beantwortet. Geburtsort? Wie aber rechtfertigt man dann, dass der Ort der Geburt entscheidender sei, wo man doch lieber im anderen Land lebt und damit - so es eine Wehrpflicht gibt - sie dort auch ausüben muss.
Zuletzt geändert von NMA am So 24. Feb 2013, 12:49, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Clark »

Milady de Winter » So 24. Feb 2013, 12:47 hat geschrieben: Zypern gehört seit 2004 zur EU.
Richtig. Sowohl Südzypern wie auch Nordzypern.
Faktisch ist Zypern eine Insel vor der türkischen Südküste, weit ausserhalb Europas.
Zuletzt geändert von Clark am So 24. Feb 2013, 13:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Milady de Winter »

Clark » So 24. Feb 2013, 13:00 hat geschrieben: Richtig. Sowohl Südzypern wie auch Nordzypern.
Faktisch ist Zypern eine Insel vor der türkischen Südküste, weit ausserhalb Europas.
Das hat mit der EU-Zugehörigkeit jetzt genau WAS zu tun?
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Clark »

Milady de Winter » So 24. Feb 2013, 13:04 hat geschrieben: Das hat mit der EU-Zugehörigkeit jetzt genau WAS zu tun?
Milady, heute nicht mehr. Mal sehen, ob man morgen mit Ihnen wieder normal diskutieren kann.
Bis dahin kopiere ich noch einmal einen Satz von mir:
Richtig. Sowohl Südzypern wie auch Nordzypern.
Den haben Sie wohl überlesen.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Milady de Winter »

Clark » So 24. Feb 2013, 13:20 hat geschrieben: Milady, heute nicht mehr. Mal sehen, ob man morgen mit Ihnen wieder normal diskutieren kann.
Bis dahin kopiere ich noch einmal einen Satz von mir: Den haben Sie wohl überlesen.
Nö, genau deshalb fragte ich, wozu Sie noch Geografie nachgeschoben haben... :)
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Agricola »

Natürlich ist es verständlich, dass sowohl der SPD Dampfplauderer Gabriel, als auch die davon profitierenden Migranten, sich für eine Doppelstaatlichkeit einsetzen.
Die schwächelnde SPD profitiert von den so bedachten Doppelstaatlern als neue Wählerklientel und diese wiederum, brauchen ihre alte Staatsbürgerschaft nicht abzulegen und sich somit nicht für ihren neuen Aufenthaltsort voll zu entscheiden, mit dem sie in der Regel ohnedies nur Forderungen an die besseren sozialen Sicherungssysteme und größere Freiheiten und Freizügigkeiten als in ihrem Herkunftsland verbindet.

Wäre es da nicht angebracht, nachdem die Hürden für den Erwerb der deutschen Staatsbürgerschaft ohnedies von Rot-Linksgrün sukzessiv herabgesetzt wurden und diese quasi schon wie ein Ramschartikel der "zugewanderten kulturellen Bereicherung" angeboten wird, gleich noch eine Einbürgerungs-Prämie aus der SPD-Parteikasse zuzusteuern. Und natürlich auch die in der Türkei oder Nordafrika weilenden Zweitfrauen, Schwiegermutter, Eltern und Geschwister gleich mit zubedenken?

Dann sollten aber die Genossen und weltoffenen Linksbrüder auch über die Möglichkeit einer zweiten oder dritten Staatsbürgerschaft für die hier dann doch benachteiligte einheimische Bevölkerung nachdenken. In diesem Falle könnte man ja die bereits durch rechtes Gedankengut oder noch schlimmeres aufgefallenen Kreise davon ausklammern.

Oder sollten wir uns im Sinne der fortschreitenden Globalisierung, nicht doch gleich alle für eine "Weltbürgerschaft" entscheiden. Keine Sorge, Deutschland würde auch in diesem Falle den Hauptteil der Kosten für das Heer der Mühseligen und Beladenen übernehmen. Dafür sorgen dann schon unsere linken Gutmenschen, Antifaschos und abgehobenen Weltbeglücker Gell :x
Zuletzt geändert von Agricola am So 24. Feb 2013, 13:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Adam Smith »

Milady de Winter » So 24. Feb 2013, 13:24 hat geschrieben: Nö, genau deshalb fragte ich, wozu Sie noch Geografie nachgeschoben haben... :)
Zypern gehört geographisch gesehen zu Asien.
Zypern (griechisch Kypros (Κύπρος), türkisch Kıbrıs), ist eine Insel im östlichen Mittelmeer. Sie ist die drittgrößte Insel des Mittelmeeres und gehört geographisch zu Asien, wird politisch jedoch oft zu Europa gezählt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zypern
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Milady de Winter »

Adam Smith » So 24. Feb 2013, 13:28 hat geschrieben:
Zypern gehört geographisch gesehen zu Asien.



http://de.wikipedia.org/wiki/Zypern
Das weiß ich, es tut nur nichts zur Sache. :)
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von DK2008 »

Wird hier jetzt ernsthaft die (nicht mehr existierende) Wehrpflicht als Argument gegen die doppelte Staatsbürgerschaft angeführt?? Wenn es sonst keine Einwände gibt sollte der Einführung damit wohl nichts im Wege stehen! :thumbup:

Mir ist sowieso völlig unverständlich wo das Problem liegen soll. Wer die deutsche Staatsbürgerschaft besitzt ist Deutscher mit allen Rechten und Pflichten. Da tut es doch überhaupt nichts zur Sache, wie viele weitere Staatsbürgerschaften man noch hat.

Außerdem ist die doppelte Staatsbürgerschaft in Deutschland sowieso alltäglich. Wer z.B. einen deutschen Vater und eine ausländische Mutter hat erhält ganz selbstverständlich beide Staatsbürgerschaften (Abstammungsprinzip) und muss sich auch später nicht für eine entscheiden. Wenn das Kind zufällig auch noch in den USA geboren ist erhält es nach deren Recht sogar noch eine dritte Staatsbürgerschaft. Es gibt jede Menge Deutsche mit mehreren Staatsbürgerschaften, ohne dass dies Irgendjemanden stört oder zu irgendwelchen Problemen führt.

Bei der aktuellen Diskussion geht es nur um in Deutschland geborene Kinder mit zwei ausländischen Elternteilen. Diese bekommen gegebenenfalls auch erstmal beide Staatsbürgerschaften (Geburtsortsprinzip + Abstammungsprinzip), müssen sich jedoch als Erwachsene entscheiden. Warum eigentlich? Alle anderen dürfen ihre doppelten Staatsbürgerschaften behalten, nur in dieser besonderen Konstellation muss man sich entscheiden. Absurd!
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Clark »

Milady de Winter » So 24. Feb 2013, 13:41 hat geschrieben: Das weiß ich, es tut nur nichts zur Sache. :)
Da Zypern komplett zur EU gehört, ist es auch unerheblich, wenn mancher vortäuschen will, dass der türkische Nordteil fälschlicherweise nicht zur EU gehört.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Milady de Winter »

Clark » So 24. Feb 2013, 13:45 hat geschrieben: Da Zypern komplett zur EU gehört, ist es auch unerheblich, wenn mancher vortäuschen will, dass der türkische Nordteil fälschlicherweise nicht zur EU gehört.
Im Norden herrscht ein EU-Sonderstatus.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von NMA »

DK2008 » So 24. Feb 2013, 13:42 hat geschrieben:Wird hier jetzt ernsthaft die (nicht mehr existierende) Wehrpflicht als Argument gegen die doppelte Staatsbürgerschaft angeführt?? Wenn es sonst keine Einwände gibt sollte der Einführung damit wohl nichts im Wege stehen! :thumbup:

(...)
Es steht ja auch nichts im Wege. Aber die Frage wurde noch nicht beantwortet.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von palulu »

Kleine Erinnerung:

Deutschland und die Türkei sind Nato-Staaten. Wenn ein Deutschtürke seinen Wehrdient hier ableistet, muss er das bei den türkischen Behörden anzeigen und fertig ist die Sache. Ihr schafft Probleme, wo keine sind.

Außerdem ist dieser Strang unnötig, siehe hier: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?f=20&t=34841
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Milady de Winter »

palulu » So 24. Feb 2013, 15:26 hat geschrieben:Kleine Erinnerung:

Deutschland und die Türkei sind Nato-Staaten. Wenn ein Deutschtürke seinen Wehrdient hier ableistet, muss er das bei den türkischen Behörden anzeigen und fertig ist die Sache. Ihr schafft Probleme, wo keine sind.

Außerdem ist dieser Strang unnötig, siehe hier: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?f=20&t=34841
Da würde ich mich noch über eine Antwort von Dir freuen :)

http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 6#p1851416
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von NMA »

palulu » So 24. Feb 2013, 15:26 hat geschrieben:Kleine Erinnerung:

Deutschland und die Türkei sind Nato-Staaten. Wenn ein Deutschtürke seinen Wehrdient hier ableistet, muss er das bei den türkischen Behörden anzeigen und fertig ist die Sache. Ihr schafft Probleme, wo keine sind.

Außerdem ist dieser Strang unnötig, siehe hier: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?f=20&t=34841
Kann sich der Deutschtürke dann nicht einfach den Verein aussuchen, der ihn länger ausschlafen und weniger schleppen lässt?
Was man bräuchte, wäre eben eine NATO-Truppe. Eine EU-Armee wäre mir im Zweifelsfall lieber, aber da siehts mit dem Deutschtürken dann schon wieder anders aus.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Agricola »

palulu » So 24. Feb 2013, 15:26 hat geschrieben:Kleine Erinnerung:


Außerdem ist dieser Strang unnötig, siehe hier: http://politik-forum.eu/viewtopic.php?f=20&t=34841

Jedenfalls scheint mir der o.g. vielseitig verwendbare Eingabehinweis durchaus zielgerichtet und für manchen hier eingegebenen Senf durchaus die passende Lösung zu sein. :thumbup:
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von palulu »

New Model Army » So 24. Feb 2013, 15:36 hat geschrieben:
Kann sich der Deutschtürke dann nicht einfach den Verein aussuchen, der ihn länger ausschlafen und weniger schleppen lässt?
Was man bräuchte, wäre eben eine NATO-Truppe. Eine EU-Armee wäre mir im Zweifelsfall lieber, aber da siehts mit dem Deutschtürken dann schon wieder anders aus.
Gegenseitige Anerkennung nennt man das. Doppelstaatsbürger müssen (bzw. mussten) in aller Regel entweder in Deutschland, wenn sie hier leben, oder in der Türkei, wenn sie dort leben, den Dienst an der Waffe ableisten. Der jeweils andere Staat erkennt dies an. Das ist gänige, internationale Praxis.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von JJazzGold »

DK2008 » So 24. Feb 2013, 13:42 hat geschrieben:Wird hier jetzt ernsthaft die (nicht mehr existierende) Wehrpflicht als Argument gegen die doppelte Staatsbürgerschaft angeführt?? Wenn es sonst keine Einwände gibt sollte der Einführung damit wohl nichts im Wege stehen! :thumbup:

Mir ist sowieso völlig unverständlich wo das Problem liegen soll. Wer die deutsche Staatsbürgerschaft besitzt ist Deutscher mit allen Rechten und Pflichten. Da tut es doch überhaupt nichts zur Sache, wie viele weitere Staatsbürgerschaften man noch hat.

Außerdem ist die doppelte Staatsbürgerschaft in Deutschland sowieso alltäglich. Wer z.B. einen deutschen Vater und eine ausländische Mutter hat erhält ganz selbstverständlich beide Staatsbürgerschaften (Abstammungsprinzip) und muss sich auch später nicht für eine entscheiden. Wenn das Kind zufällig auch noch in den USA geboren ist erhält es nach deren Recht sogar noch eine dritte Staatsbürgerschaft. Es gibt jede Menge Deutsche mit mehreren Staatsbürgerschaften, ohne dass dies Irgendjemanden stört oder zu irgendwelchen Problemen führt.

Bei der aktuellen Diskussion geht es nur um in Deutschland geborene Kinder mit zwei ausländischen Elternteilen. Diese bekommen gegebenenfalls auch erstmal beide Staatsbürgerschaften (Geburtsortsprinzip + Abstammungsprinzip), müssen sich jedoch als Erwachsene entscheiden. Warum eigentlich? Alle anderen dürfen ihre doppelten Staatsbürgerschaften behalten, nur in dieser besonderen Konstellation muss man sich entscheiden. Absurd!

Absurd ist allenfalls das Abwürgen einer Diskussion, in der der mündige Bürger zu recht Für und Wieder vor einer eventuellen Umsetzung abwägt.

Hier noch eine eindeutige Stellungnahme:


Zwei Pässe sind undemokratisch

"Nicht nur im Fußball: Mesut Özil hat sich für Deutschland entschieden und seinen türkischen Pass abgegeben"

http://www.cicero.de/berliner-republik/ ... isch/53621

(Wurde Özil dafür nicht sogar massiv angefeindet, weil er damit in der deutschen, nicht in der türkischen Nationalmannschaft spielt? Wie ist das eigentlich mit doppelter Staatsbürgerschaft, kann sich der Spieler damit aussuchen, für welche Nationalmannschaft er spielt?)
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von jmjarre »

JJazzGold » So 24. Feb 2013, 16:33 hat geschrieben:

Absurd ist allenfalls das Abwürgen einer Diskussion, in der der mündige Bürger zu recht Für und Wieder vor einer eventuellen Umsetzung abwägt.

Hier noch eine eindeutige Stellungnahme:


Zwei Pässe sind undemokratisch

"Nicht nur im Fußball: Mesut Özil hat sich für Deutschland entschieden und seinen türkischen Pass abgegeben"

http://www.cicero.de/berliner-republik/ ... isch/53621

(Wurde Özil dafür nicht sogar massiv angefeindet, weil er damit in der deutschen, nicht in der türkischen Nationalmannschaft spielt? Wie ist das eigentlich mit doppelter Staatsbürgerschaft, kann sich der Spieler damit aussuchen, für welche Nationalmannschaft er spielt?)

Die SPD braucht Wähler...neue Wähler
Strang über die SED und deren Stasi Aktivitäten -neueste Enthüllungen...Hier:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=20&t=39858
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von pittbull »

JJazzGold » So 24. Feb 2013, 17:33 hat geschrieben: Zwei Pässe sind undemokratisch
Das ist Unsinn.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Milady de Winter »

JJazzGold » So 24. Feb 2013, 16:33 hat geschrieben:
(?..Wie ist das eigentlich mit doppelter Staatsbürgerschaft, kann sich der Spieler damit aussuchen, für welche Nationalmannschaft er spielt?)
Nur solange er noch kein reguläres Spiel in einer der beiden Nationalmannschaften ausgetragen hat.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von JJazzGold »

jmjarre » So 24. Feb 2013, 16:35 hat geschrieben:

Die SPD braucht Wähler...neue Wähler

Das allein kann kein Grund sein, eine gesetzliche Regelung zuzusagen, deren Auswirkungen ggfls. negativ sein könnten. Wie sieht das, siehe Buschkowski, im Fall krimineller Handlungen in Deutschland aus. Kann sich der Verursacher der Strafverfolgung entziehen, oder gar die die Anwendung des Rechts seiner zweiten Staatsbürgerlichekeit, ensprechend IPR verlangen?
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von JJazzGold »

Milady de Winter » So 24. Feb 2013, 16:51 hat geschrieben: Nur solange er noch kein reguläres Spiel in einer der beiden Nationalmannschaften ausgetragen hat.
In diesem Fall existiert bereits ein Konflikt, für welche Nationalmannschaft darf oder muss er sich entscheiden und mit welchen Auswirkungen ist ggfls. bei der jeweiligen Entscheidung rechnen?
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von JJazzGold »

pittbull » So 24. Feb 2013, 16:46 hat geschrieben: Das ist Unsinn.
Mitnichten.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von pittbull »

JJazzGold » So 24. Feb 2013, 17:57 hat geschrieben:
Mitnichten.
Doch, doch. Undemokratisch sind Entscheidungen, die ohne Rücksicht auf den Mehrheitswillen getroffen werden. Das hat nichts mit der Anzahl der Pässe zu tun.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von Milady de Winter »

JJazzGold » So 24. Feb 2013, 16:56 hat geschrieben:
In diesem Fall existiert bereits ein Konflikt, für welche Nationalmannschaft darf oder muss er sich entscheiden und mit welchen Auswirkungen ist ggfls. bei der jeweiligen Entscheidung rechnen?
Der Konflikt ist da, allerdings wird vielen der Betroffenen die Entscheidung schon dadurch abgenommen, dass sie für die deutsche (ggf. auch für die andere, wobei das eher selten ist) Nationalmannschaft nicht nominiert werden. Wollen sie trotzdem für ein Land spielen und nicht auf die etwaige Chance warten, doch noch aufgestellt zu werden, bleibt meistens nur die andere übrig. Selbstverständlich gibt es auch Spieler, die sich von vorneherein für die ausländische Nationalmannschaft entscheiden.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von JJazzGold »

pittbull » So 24. Feb 2013, 17:01 hat geschrieben:
Doch, doch. Undemokratisch sind Entscheidungen, die ohne Rücksicht auf den Mehrheitswillen getroffen werden. Das hat nichts mit der Anzahl der Pässe zu tun.

Bemühen Sie sich nicht, es ist Ihnen nicht gegeben die aus der doppelten Staatsbürgerschaft eventuell resultierenden Konflikte zu erfassen.
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von pittbull »

JJazzGold » So 24. Feb 2013, 18:05 hat geschrieben:

Bemühen Sie sich nicht, es ist Ihnen nicht gegeben die aus der doppelten Staatsbürgerschaft eventuell resultierenden Konflikte zu erfassen.
Aber mir ist gegeben, herbeigeredeten Unfug zu erkennen. :p
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Re: SPD verspricht Deutschtürken die doppelte Staatsbürgersc

Beitrag von JJazzGold »

Milady de Winter » So 24. Feb 2013, 17:03 hat geschrieben: Der Konflikt ist da, allerdings wird vielen der Betroffenen die Entscheidung schon dadurch abgenommen, dass sie für die deutsche (ggf. auch für die andere, wobei das eher selten ist) Nationalmannschaft nicht nominiert werden. Wollen sie trotzdem für ein Land spielen und nicht auf die etwaige Chance warten, doch noch aufgestellt zu werden, bleibt meistens nur die andere übrig. Selbstverständlich gibt es auch Spieler, die sich von vorneherein für die ausländische Nationalmannschaft entscheiden.
Der Druck, für eine Nationalmannschaft zu spielen, würde durch die doppelte Staatsbürgerschaft steigen und Platz für Ressentiments schaffen. Damit meine ich keinesfalls nur die eine Seite, sondern auch die Reaktion deutscher Fans.

Ich erinnere mich schwach an einen deutschen Nationalspieler, der sich aus gutem Grund, Teile seiner Familie lebten nach wie vor im Iran, dort zu einem Spiel anzutreten.

Aber der Sport ist nur ein Aspekt, der ein gründliches Überdenken der Vergabe doppelter Staatsbürgerschaften außerhalb der EU Staaten erfordert.
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