Rauchverbot für Mütter!

Moderator: Moderatoren Forum 2

Was hältst Du vom Rauchverbot für Mütter

Umfrage endete am Di 5. Jul 2011, 22:54

Mein Bauch und meine Lunge gehören mir
6
30%
wenn Rauchverbot, dann nur auf freiwilliger Basis
2
10%
Wo Kinder sind ist Rauchen verboten!
12
60%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 20
Benutzeravatar
RayBan
Beiträge: 2677
Registriert: Di 3. Jun 2008, 10:38
user title: Mach mal`n Hobel klar

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von RayBan »

Bukowski » Di 31. Mai 2011, 18:59 hat geschrieben: Ach Du Scheiße. :D

Müssen sie sich auch den Mund mit Domestos ausspülen?

Hunde und Katzen dürfen sicher auch nicht in die Bude
(die lieben Kleinen könnten ja gegen Allergien abgehärtet werden.)

Nö, das müssen sie nicht. Aber Kleinkinder werden nicht mit Nikotingriffeln angepackt. So einfach ist das. Übrigens haben wir 3 Katzen im Haus. Wogegen härtet das Angrabbeln mit Nikotinflossen ab ?!
Aufgegeben wird höchstens ein Brief

Die Wahrscheinlichkeit in einem Bett zu sterben, ist mit einer großen Schnauze geringer.
Benutzeravatar
Dampflok
Beiträge: 10653
Registriert: Di 3. Jun 2008, 09:18
user title: Macho

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Dampflok »

Sal Paradise » Mi 1. Jun 2011, 14:34 hat geschrieben:
Vollkommen richtig.

Natürlich ist die daraus resultierende Sucht eine Krankheit. Allerdings ist man ja bei vollem Bewusstsein das Risiko eingegangen, süchtig zu werden.

Jeder weiss heutzutage, dass bestimmte Dinge süchtig machen. Ob es nun Nikotin, Alkohol oder Heroin ist. Wer trotzdem mit dem Feuer spielt, darf sich hinterher nicht als Opfer generieren, wenn er sich verbrennt.
So ist es. Ich insistiere auch unter dem Aspekt auf das Rauchverbot für Schwangere, weil gerade beim Thema Zeugungsakt immer gerne auf die Verantwortung des Partners hingewiesen wird, der nicht verhütet hat ("er hätte ja verhüten können wenn er das Baby nicht gewollt hätte"). Auch vor Gericht. In dem Sinne kann ich darauf bestehen, daß jemand der also absichtlich schwanger wird (er/sie hätte ja verhüten können...), eben auch vorher mit dem Rauchen aufhören muß - oder mit der Schwangerschaft warten bis er ausgequarzt hat.


.
""Political correctness" sollte das Unwort des Jahrzehnts werden!"
Benutzeravatar
Claud
Beiträge: 9326
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 22:29
user title: Hast ma etwas Port über?
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Claud »

Sal Paradise » Mi 1. Jun 2011, 14:27 hat geschrieben: Hast Du Deine Quelle eigentlich gelesen ? :rolleyes:
Ich lese nie Quellen, die ich verlinke. :rolleyes:
Weil das (bzw. "Rauchverbot für Mütter!") das Thema des Threads ist.
Au Backe! Sinnhaftigkeit scheint also bei dir eher unbedeutsam zu sein.
Lies meine Beiträge, dann musst Du nicht fragen.
Warum eine so ausweichende Antwort? Warum werden deine Beiträge eigentlich so dünn, wenn es in die Materie geht?
Mal abgesehen davon, dass es ""und die damit einhergehende Vereinfachung der Thematik." heissen muss: Dass ich einen "Tunnelblick" habe und die Thematik "vereinfache", kann gern Deine Meinung sein. Eine Tatsache ist es nicht.
Ich habe auch kein grundsätzliches Problem damit, zu akzeptieren, dass bestimmte Äußerungen lediglich deine Meinung widerspiegeln und meine eigene Meinung und Sichtweise damit nicht unbedingt konform gehen muss.

Dir gefällt lediglich meine Meinung nicht. Dass ich keine Argumente habe, entspricht faktisch nicht der Wahrheit.
Da könnten wir beide uns sicherlich noch ein Weilchen drüber streiten. Lasse wir es einfach darauf beruhen und andere, die das lesen, sich ihr eigenes Bild drüber machen.
Benutzeravatar
Claud
Beiträge: 9326
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 22:29
user title: Hast ma etwas Port über?
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Claud »

Sal Paradise » Mi 1. Jun 2011, 14:29 hat geschrieben:
Wenn Du meine Beiträge richtig lesen würdest, kämst du nicht zu solch obskuren Missdeutungen.
Es ist schon äußerst interessant, wie du größtenteils zu ausweichenden Antworten oder Unterstellungen neigst, selten aber konkret benennen kannst, wo eigentlich nun dein Vorwurf gegenüber deinen Diskussionspartner liegt und wo du die argumentative Lücke bei ihn vermutest.
Zuletzt geändert von Claud am Mi 1. Jun 2011, 23:22, insgesamt 2-mal geändert.
Benutzeravatar
Claud
Beiträge: 9326
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 22:29
user title: Hast ma etwas Port über?
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Claud »

Sal Paradise » Mi 1. Jun 2011, 14:34 hat geschrieben:
Vollkommen richtig.

Natürlich ist die daraus resultierende Sucht eine Krankheit. Allerdings ist man ja bei vollem Bewusstsein das Risiko eingegangen, süchtig zu werden.

Jeder weiss heutzutage, dass bestimmte Dinge süchtig machen. Ob es nun Nikotin, Alkohol oder Heroin ist. Wer trotzdem mit dem Feuer spielt, darf sich hinterher nicht als Opfer generieren, wenn er sich verbrennt.
Inwiefern genieren sich die Personen denn als Opfer und wer hat sie eigentlich dazu gemacht? In diesem Strang sind es bisher ja nur Dampflok und du, die ihnen ihr irgendetwas andichten wollen und glauben, das Vorhandensein einer Krankheit führe auch automatisch zu einen Opferstatus oder den Nichtvorhandensein von Verantwortung.
Zuletzt geändert von Claud am Mi 1. Jun 2011, 23:27, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Dampflok
Beiträge: 10653
Registriert: Di 3. Jun 2008, 09:18
user title: Macho

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Dampflok »

Wenn es traurig wäre in Bezug auf das Neugeborene, könnte man fast darüber lachen:

Die 20-jährige Charlie Wilcox sorgt in England derzeit für große Aufregung, denn die junge Mutter gestand im TV, dass sie während ihrer Schwangerschaft 3.500 Zigaretten geraucht hat. Doch damit nicht genug: Charlie ist auch noch der Meinung, dass sie ihrer Tochter damit etwas Gutes getan hat.

Weil sie durch ihre Zigaretten die Sauerstoffversorgung ihrer ungeborenen Tochter gefährdet hat, habe deren Herz stärker arbeiten müssen und sei dadurch jetzt besser entwickelt. Charlie, die von der Wohlfahrt lebt, erzählt, dass eine Freundin ein behindertes Kind bekommen habe, weil sie aufgehört hat zu Rauchen. Deswegen und weil sie nicht dazu bereit war, aufzuhören, rauchte sie einfach weiter.

Ihre Tochter Lilly kam zehn Tage zu früh zur Welt. Sie wog weniger als das durchschnittliche britische Neugeborene.
http://www.oe24.at/welt/Schwangere-rauc ... n/29747685


.
""Political correctness" sollte das Unwort des Jahrzehnts werden!"
Sal Paradise
Beiträge: 2715
Registriert: Sa 28. Mai 2011, 06:47

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Sal Paradise »

Dampflok » Fr 3. Jun 2011, 16:22 hat geschrieben:Wenn es traurig wäre in Bezug auf das Neugeborene, könnte man fast darüber lachen:

Die 20-jährige Charlie Wilcox sorgt in England derzeit für große Aufregung, denn die junge Mutter gestand im TV, dass sie während ihrer Schwangerschaft 3.500 Zigaretten geraucht hat. Doch damit nicht genug: Charlie ist auch noch der Meinung, dass sie ihrer Tochter damit etwas Gutes getan hat.

Weil sie durch ihre Zigaretten die Sauerstoffversorgung ihrer ungeborenen Tochter gefährdet hat, habe deren Herz stärker arbeiten müssen und sei dadurch jetzt besser entwickelt. Charlie, die von der Wohlfahrt lebt, erzählt, dass eine Freundin ein behindertes Kind bekommen habe, weil sie aufgehört hat zu Rauchen. Deswegen und weil sie nicht dazu bereit war, aufzuhören, rauchte sie einfach weiter.

Ihre Tochter Lilly kam zehn Tage zu früh zur Welt. Sie wog weniger als das durchschnittliche britische Neugeborene.
http://www.oe24.at/welt/Schwangere-rauc ... n/29747685


.
Sie war eben süchtig. Da kann man ihr nicht einfach zumuten, mit dem Rauchen aufzuhören, wenn sie schwanger wird. Sieh es doch mal differenziert und verbreite hier keine Nachrichten auf Stammtischniveau.

Es ist auch völlig richtig, dass Leute, deren Intelligenzquotient sich kurz vor dem Schwachsinn bewegt und die vom Staat leben, reihenweise Kinder in die Welt setzen, für die dann wieder der Staat aufkommt und deren Chancen im Leben schon ausgelöscht sined, bevor sie überhaupt geboren wurden. Das ist kein bischen egoistisch und ignorant von diesem Leuten.

Es ist auch falsch zu hinterfragen, warum Menschen, die vom Staat leben, überhaupt Geld für Genussmittel, wie Zigaretten und Alkohol haben.

Schöne neue Welt !
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41445
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von jack000 »

Zum Thema:
Eine Schwangere erzählt

Eigentlich ist es ein No-Go: Rauchen in der Schwangerschaft. Doch nicht alle werdenden Mütter schaffen es, auf Zigaretten zu verzichten. Wie Janine. Sie ist gerade mit ihrem vierten Kind schwanger (und weiß, dass sie ihrem Baby schadet). Warum sie es nicht schafft, mit dem Rauchen aufzuhören, darüber hat sie ganz offen mit uns geredet.

Jede siebte Schwangere raucht
Nur bei ihrer dritten Schwangerschaft hatte Janine es geschafft, nicht zu rauchen. Bei allen anderen Babys war die Sucht einfach stärker. Die Zigarette ein Ventil für den Stress als Mutter. Obwohl Janine für ihre Kinder eigentlich nur das Beste will.

Mit diesem Zwiespalt ist Janine nicht allein. Einer Studie der Universitäten Mannheim und Heidelberg zufolge raucht etwa jede siebte werdende Mutter während der Schwangerschaft weiter. Obwohl die meisten wissen, was sie ihrem Kind im Bauch damit antun.

Diese Folgen kann Rauchen in der Schwangerschaft für das Kind haben
Ein gesundes Baby zu bekommen – das sollte der größte Ansporn fürs Aufhören sein. Doch immer noch werden die Gefahren unterschätzt. Wer in der Schwangerschaft raucht, nimmt das Risiko einer Früh- und sogar Totgeburt in Kauf. Kinder, deren Mütter in der Schwangerschaft zur Zigarette gegriffen haben, sind häufig körperlich unterentwickelt und können Krankheiten wie Diabetes, Asthma und ADHS bekommen.

Wie können süchtige Schwangere es doch noch schaffen?
Frauen, die es geschafft haben, raten anderen Schwangeren, sich der Verantwortung für das Baby bewusst zu werden. Bei fünf Zigaretten am Tag raucht ein Baby während der Schwangerschaft 1.400 Kippen mit. Jede Zigarette weniger ist ein Erfolg. Aber am besten ist es, ganz aufzuhören. Und zwar sofort. Dabei kann eine gute Freundin helfen, die man sofort anrufen kann. Immer dann, wenn man kurz davor ist, wieder zur Schachtel zu greifen. Hebamme und Frauenärztin können professionelle Unterstützung anbieten. Und vielleicht sollte man sich immer wieder fragen, ob man seinem frisch geborenen Baby eine Zigarette in den Mund stecken würde – wohl eher nicht, oder?
https://rtlnext.rtl.de/cms/tabuthema-ra ... tml?c=ddbf

"Janine für ihre Kinder eigentlich nur das Beste will" ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34802
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Misterfritz »

jack000 hat geschrieben:(09 Oct 2018, 21:57)

Zum Thema:

https://rtlnext.rtl.de/cms/tabuthema-ra ... tml?c=ddbf

"Janine für ihre Kinder eigentlich nur das Beste will" ...
Verbote sind nur dann sinnvoll, wenn man sie auch durchsetzen kann.
Was willst Du denn machen, wenn werdende Mütter trotzdem weiter rauchen? Das Kind zwangsabtreiben? Die Mutter irgendwo einweisen?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41445
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von jack000 »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Oct 2018, 22:15)

Verbote sind nur dann sinnvoll, wenn man sie auch durchsetzen kann.
Was willst Du denn machen, wenn werdende Mütter trotzdem weiter rauchen? Das Kind zwangsabtreiben? Die Mutter irgendwo einweisen?
Die Mutter irgendwo einweisen
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15121
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von firlefanz11 »

Misterfritz hat geschrieben:(09 Oct 2018, 22:15)
Verbote sind nur dann sinnvoll, wenn man sie auch durchsetzen kann.
Davon haben sich die Grünen mit ihrem Verbotswahn noch nie abschrecken lassen neue Verbote für sonstwas zu fordern, und Rauchverbot für werdende Mütter das hört sich extremst grün an... :rolleyes: Das kann man Denen genauso wenig verbieten wie werden Vätern Extremsportarten auszuüben... Jeder muss mit den Konsequenzen seines Handelns leben, und wenn die Schackeline der Meinung ist nicht von den Kippen los zu kommen, und das Kind dann geschädigt o. tot zur Welt kommt, wird sie sich ggf. beim nächsten Versuch drei mal überlegen ob sie sich eine ansteckt...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Ein Terraner »

jack000 hat geschrieben:(09 Oct 2018, 22:19)

Die Mutter irgendwo einweisen
Mit welcher Begründung ?
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41445
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von jack000 »

Ein Terraner hat geschrieben:(10 Oct 2018, 10:10)

Mit welcher Begründung ?
Körperverletzung
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Ein Terraner »

jack000 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 10:52)

Körperverletzung
An sich selbst ?
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41445
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von jack000 »

Ein Terraner hat geschrieben:(10 Oct 2018, 10:53)

An sich selbst ?
Nein, an dem Kind. Es wächst mit Schädigungen auf die von der Mutter zugefügt wurden.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Benutzeravatar
becksham
Beiträge: 4747
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 10:58
user title: Hoolady Tintling

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von becksham »

jack000 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 11:20)

Nein, an dem Kind. Es wächst mit Schädigungen auf die von der Mutter zugefügt wurden.
Und von Vätern und allen rauchenden Personen im Haushalt. Alle einweisen. :rolleyes:
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Ein Terraner »

jack000 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 11:20)

Nein, an dem Kind. Es wächst mit Schädigungen auf die von der Mutter zugefügt wurden.
Es ist kein Kind sondern ein Embryo oder Fötus der Teil ihres Körpers ist, Biologisch und Rechtlich gesehen ist es ein Körper. Alles weitere kannst du mit religiösen Fanatikern klären.
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41445
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von jack000 »

Ein Terraner hat geschrieben:(10 Oct 2018, 11:24)

Es ist kein Kind sondern ein Embryo oder Fötus der Teil ihres Körpers ist, Biologisch und Rechtlich gesehen ist es ein Körper. Alles weitere kannst du mit religiösen Fanatikern klären.
Es ist schon auch aus anderen Themen hinreichend bekannt, dass es dir immer sehr wichtig ist, dass Asoziale auf keinen Fall in Ihrem Tun eingeschränkt werden sollten.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41445
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von jack000 »

becksham hat geschrieben:(10 Oct 2018, 11:23)

Und von Vätern und allen rauchenden Personen im Haushalt. Alle einweisen. :rolleyes:
Rauchen in der Gegenwart von Kindern geht gar nicht!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Ein Terraner »

jack000 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 12:32)

Es ist schon auch aus anderen Themen hinreichend bekannt, dass es dir immer sehr wichtig ist, dass Asoziale auf keinen Fall in Ihrem Tun eingeschränkt werden sollten.
Es ist auch nichts neues daran das dir Grundrechte am Arsch vorbei gehen und du alles einsperren willst was dir über den Weg läuft.

Aber du kannst auch jetzt gerne versuchen deine geplante Zwangseinweisung und die damit einhergehende Entmündigung zu argumentieren.
Benutzeravatar
Alana4
Beiträge: 3887
Registriert: Mo 20. Feb 2012, 19:09
user title: immer mit etwas Traurigkeit
Wohnort: Großstadt

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Alana4 »

jack000 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 11:20)

Nein, an dem Kind. Es wächst mit Schädigungen auf die von der Mutter zugefügt wurden.
In jeden einzelnen Fall- wenn das Kind dann tatsächlich Schädigungen hat- ist nachzuweisen, dass diese konkret vom Rauchen der Frau hervorgerufen worden sind.
dieser Nachweis wird kaum gelingen. Vielleicht hat die Schwangere ja einfach nur zu oft am Straßenrand einer bestimmten deutschen Großstadt gestanden und Abgase von Dieselautos eingeatmet....oder auch von Benzinern, sind ja auch nicht gerade Frischluftspender. ;)

Es gibt nämlich tatsächlich und in echt tonnenweise Kinder, die keinerlei Schaden vorzuweisen haben, deren Mutter während der Schwangerschaft aber sehr wohl die eine und/oder andere Sünde begangen hat.

Ein pauschales *könnte aber sein* genügt in keinem Fall.

Aber dennoch: Rauchen (und Saufen undanderes) während der Schwangerschaft ist nichts, was man gutheißen kann. Aber man kann es eben weder verbieten noch bestrafen.
Ich beherrsche die deutsche Rechtschreibung! Aber meine Tastatur hat damit manchmal Probleme.
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Alexyessin »

jack000 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 12:32)

Es ist schon auch aus anderen Themen hinreichend bekannt, dass es dir immer sehr wichtig ist, dass Asoziale auf keinen Fall in Ihrem Tun eingeschränkt werden sollten.
Fahr mal runter Jack. Nenne Gründe für eine Einweisung und nicht deinen Vorbehalt, das alle sAsozial ist, mit was du nicht klarkommst.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Ein Terraner »

Alana4 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 12:42)

Aber dennoch: Rauchen (und Saufen undanderes) während der Schwangerschaft ist nichts, was man gutheißen kann.
Ich denke da wird sich keiner finden der etwas anderes behaupten wird.
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15121
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von firlefanz11 »

jack000 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 12:32)

Rauchen in der Gegenwart von Kindern geht gar nicht!
Haben meine Ellies auch gemacht, und es hat mir in keinster Weise geschadet...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15121
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von firlefanz11 »

becksham hat geschrieben:(10 Oct 2018, 11:23)

Und von Vätern und allen rauchenden Personen im Haushalt. Alle einweisen. :rolleyes:
Nicht zu vergessen vorbeifahrende Autofahrer...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Alexyessin »

firlefanz11 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 13:17)

Haben meine Ellies auch gemacht, und es hat mir in keinster Weise geschadet...
Wir sind auch unangeschnallt auf der Rücksitzbank gesessen............... machste ja heut auch nicht mehr.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15121
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von firlefanz11 »

Alana4 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 12:42)
Aber dennoch: Rauchen (und Saufen undanderes) während der Schwangerschaft ist nichts, was man gutheißen kann. Aber man kann es eben weder verbieten noch bestrafen.
Ich denke die Mutter ist mit einem geschädigten Kind schon genug gestraft u. ggf. mit einem entsprechend schlechtem Gewissen...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15121
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von firlefanz11 »

Alexyessin hat geschrieben:(10 Oct 2018, 13:19)

Wir sind auch unangeschnallt auf der Rücksitzbank gesessen............... machste ja heut auch nicht mehr.
Nein, nur auf dem Fahrersitz... ;) :D

Ehrlich gesagt finde ich es als Liberaler ziemlich dreist, dass sich der Staat mit Anschnall- u. Helmpflicht etc. in das Privatleben der Bürger einmischt. Ist doch DEREN Sache wie sie mit ihrem Leben umgehen. Da siegt das Selbstbestimmungsrecht in meinen Augen über das Interesse des Staates einen Steuerzahler mehr zu behalten...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Alexyessin »

firlefanz11 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 13:26)

Nein, nur auf dem Fahrersitz... ;) :D

Ehrlich gesagt finde ich es als Liberaler ziemlich dreist, dass sich der Staat mit Anschnall- u. Helmpflicht etc. in das Privatleben der Bürger einmischt. Ist doch DEREN Sache wie sie mit ihrem Leben umgehen. Da siegt das Selbstbestimmungsrecht in meinen Augen über das Interesse des Staates einen Steuerzahler mehr zu behalten...
Das ist immer ein zweischneidiges Schwert. Wäre ja okay, aber dann musst du die Krankenkassen abschaffen ;)
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Alana4
Beiträge: 3887
Registriert: Mo 20. Feb 2012, 19:09
user title: immer mit etwas Traurigkeit
Wohnort: Großstadt

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Alana4 »

firlefanz11 hat geschrieben: Ehrlich gesagt finde ich es als Liberaler ziemlich dreist, dass sich der Staat mit Anschnall- u. Helmpflicht etc. in das Privatleben der Bürger einmischt. Ist doch DEREN Sache wie sie mit ihrem Leben umgehen. Da siegt das Selbstbestimmungsrecht in meinen Augen über das Interesse des Staates einen Steuerzahler mehr zu behalten...
Ich überspitze jetzt mal:

Ja- wenn es bei der Frage "Anschnallen oder nicht, Helm oder nicht" alleine um das Leben des Betreffenden, des Einzelnen gehen würde, könnte man tatsächlich sagen: soll doch jeder nach eigenem Gutdünken sein Leben auf's Spiel setzen.

Aber viel gravierender sind Folgen, wenn das Leben, ein Quentchen Leben, dem ungesichert Gefahrenen bleibt. Dauerhafte Verletzungsfolgen bis zur Grenze des Vorstellbaren- einen solchen "Überlebenden" für den Rest seines Lebens zu versorgen, begonnen mit allen medizinischen Maßnahmen bis hin zur Dauerpflege.......das kostet dann die Gesellschaft Unmengen. An Zeit, an persönlichem Einsatz von Arbeitskräften, an Geld, an Technikeinsatz. Da darf und muss die Gesellschaft- um solche Kosten für sich zu minimieren-Regeln ersinnen, die geeignet sind, Menschen vor schwersten Unfallfolgen zu schützen. Und im Straßenverkehr geht auch um Gefahren für andere Verkehrsteilnehmer, die unverschuldet in Unfälle geraten.
Dass Gurtpflicht und Helmpflicht in diesem Sinne wirklich brauchbare "Pflichten" sind, kann doch wohl kaum bestritten werden. Die Gesellschaft hat aus vielerlei Gründen kein Interesse daran, dass Menschen Leben und Gesundheit auf's Spiel setzen. Wer das dennoch tun möchte, findet genügend Gelegenheiten, bei denen der Gesetzgeber ihm völlig freie Hand lässt.
Ich beherrsche die deutsche Rechtschreibung! Aber meine Tastatur hat damit manchmal Probleme.
KarlRanseier

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von KarlRanseier »

Rauchverbot "auf freiwilliger Basis"?

Das wäre ja wie bei Unternehmen, die, wenn ihnen danach ist, für den von ihnen durch betrügerisches oder gleichgültiges Handeln angerichteten Schaden zum Teil freundlichst aufkommen, anstatt, wie hierzulande üblich, die Gesamtkosten der Allgemeinheit in Rechnung zu stellen, und zwar wegen der Arbeitsplätze und so...

Rauchen in Gegenwart von Kindern sollte verboten werden. Allerdings dürfte das nicht so einfach sein, denn erstens ist der Tabakkonsum eine Sucht, und zweitens will ja die deutsche Regierung keine "Arbeitsplätze gefährden", insbesondere auch nicht bei der Tabakindustrie, den Krankenschwestern und den Friedhofsgärtnern...
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15121
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von firlefanz11 »

Alexyessin hat geschrieben:(10 Oct 2018, 13:37)

..., aber dann musst du die Krankenkassen abschaffen ;)
Warum? Wenn ich einzahl will ich nötigenfalls auch Leistung bekommen... ;)
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Alexyessin »

firlefanz11 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 14:17)

Warum? Wenn ich einzahl will ich nötigenfalls auch Leistung bekommen... ;)
Das ist nur logisch. Wenn deine eigene Gefährdung - Sturzhelm zum Beispiel - deinem eigenen Willen unterworfen sein soll, dann kann für dein mangelndes Schutzbedürfniss nicht die Allgemeinheit zahlen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15121
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von firlefanz11 »

Alana4 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 13:50)
Die Gesellschaft hat aus vielerlei Gründen kein Interesse daran, dass Menschen Leben und Gesundheit auf's Spiel setzen. Wer das dennoch tun möchte, findet genügend Gelegenheiten, bei denen der Gesetzgeber ihm völlig freie Hand lässt.
Nur müsste er dann nicht auch konsequenterdings die Ausübung aller Extremsportarten verbieten, bei denen ein grosses Verletzungsrisiko besteht?
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
firlefanz11
Beiträge: 15121
Registriert: Mo 10. Sep 2012, 13:18

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von firlefanz11 »

Alexyessin hat geschrieben:(10 Oct 2018, 14:20)

Das ist nur logisch. Wenn deine eigene Gefährdung - Sturzhelm zum Beispiel - deinem eigenen Willen unterworfen sein soll, dann kann für dein mangelndes Schutzbedürfniss nicht die Allgemeinheit zahlen.
Da ich aber in diverse Versicherungen eingezahlt habe kann ich auch verlagen, dass sie im Verletzungsfall leisten. Egal ob die Verletzung durch Fahrlässigkeit entstand o. wegen dumm gelaufen...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Alexyessin »

firlefanz11 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 14:25)

Da ich aber in diverse Versicherungen eingezahlt habe kann ich auch verlagen, dass sie im Verletzungsfall leisten. Egal ob die Verletzung durch Fahrlässigkeit entstand o. wegen dumm gelaufen...
Joa, kannst du ja auch. Aber du solltest halt auch für deine eigene Sicherheit das möglichste tun, damit die Versicherung eben nicht groß einspringen muss - und die Kosten zwischen Beinquetschung und Schädelbruch dürften eine große Differenz aufweisen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
KarlRanseier

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von KarlRanseier »

Alexyessin hat geschrieben:(10 Oct 2018, 14:20)

Das ist nur logisch. Wenn deine eigene Gefährdung - Sturzhelm zum Beispiel - deinem eigenen Willen unterworfen sein soll, dann kann für dein mangelndes Schutzbedürfniss nicht die Allgemeinheit zahlen.

Das wiederum sehe ich anders. Ein Mindestmaß an Freiheit sollte man den Menschen schon lassen, obwohl Freiheit zweifelsohne auch immer mit einem Risiko verbunden ist oder auch Geld kosten kann.
KarlRanseier

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von KarlRanseier »

firlefanz11 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 14:25)

Da ich aber in diverse Versicherungen eingezahlt habe kann ich auch verlagen, dass sie im Verletzungsfall leisten. Egal ob die Verletzung durch Fahrlässigkeit entstand o. wegen dumm gelaufen...

Irgendwo sind allerdings auch Grenzen. Machst Du im Vollrausch in den Alpen eine Bergwanderung, bei der Du Dir die Knochen brichst, wird keine Versicherung zahlen.
KarlRanseier

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von KarlRanseier »

Das hat aber nichts mit dem Thema zu tun.

Rauchende Mütter, rauchende Väter übrigens auch, gefährden ihre Kinder, und das ist inakzeptabel.

Wenn sich jemand nur selbst schädigt und seine eigene Gesundheit ruiniert, finde ich es hingegen in Ordnung. Jeder darf seine Lunge zerstören, weil sie ihm selbst gehört.
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34802
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Misterfritz »

Alexyessin hat geschrieben:(10 Oct 2018, 13:19)

Wir sind auch unangeschnallt auf der Rücksitzbank gesessen............... machste ja heut auch nicht mehr.
Ich fahre auch oft unangeschnallt - ok, damit ist bald Schluss, da ich ein neues Auto bekomme, datt piept dann. Ich bin aber auch mit 6 Jahren alleine U-Bahn gefahren, das geht ja auch bestimmt heutzutage gar nicht.
Sicherlich ist Nikotin ein Nervengift, das sich bestimmt nicht unbedingt gut für Kinder ist. Doch ich sehe Zwangsmassnahmen wie Einweisen dann doch als reichlich überzogen und auch nicht durchsetzbar an.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
Alexyessin
Ehrenpräsident
Beiträge: 91425
Registriert: Do 17. Nov 2011, 22:16
user title: Phönix
Wohnort: wo´s Herzal is

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Alexyessin »

Misterfritz hat geschrieben:(10 Oct 2018, 22:15)

Ich fahre auch oft unangeschnallt - ok, damit ist bald Schluss, da ich ein neues Auto bekomme, datt piept dann. Ich bin aber auch mit 6 Jahren alleine U-Bahn gefahren, das geht ja auch bestimmt heutzutage gar nicht.
Sicherlich ist Nikotin ein Nervengift, das sich bestimmt nicht unbedingt gut für Kinder ist. Doch ich sehe Zwangsmassnahmen wie Einweisen dann doch als reichlich überzogen und auch nicht durchsetzbar an.
Da bin ich doch auf deiner Seite. Es ging mir wirklich nur um das "Früher haben wir auch...."
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
Baier is ma ned so - Baier sei is a Lebenseinstellung
Mia glangt das i woas das i kennt wenn i woin dadat
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13368
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Cat with a whip »

KarlRanseier hat geschrieben:(10 Oct 2018, 22:13)


Rauchende Mütter, rauchende Väter übrigens auch, gefährden ihre Kinder, und das ist inakzeptabel.

Wenn se eh vorhaben abzutreiben dann ists ja egal, oder?
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
KarlRanseier

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von KarlRanseier »

Cat with a whip hat geschrieben:(12 Oct 2018, 18:36)

Wenn se eh vorhaben abzutreiben dann ists ja egal, oder?

Ich finde es sehr traurig, dass wir in einer reichen, aber ausgesprochen wertelosen und asozialen Gesellschaft leben, die es nicht schafft, werdende Mütter und Väter wenigstens in einem Maße zu unterstützen, dass sie gar nicht auf die Idee kommen, abzutreiben. :(
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 59696
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 12:21

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von zollagent »

Rauchverbot für Mütter ist wieder so ein Thema, mit dem man Dumme ködert. Der Verstand sollte einem Menschen sagen, unabhängig von Geschlecht und Alter, von solchem Unfug komplett die Finger zu lassen.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Billie Holiday
Vorstand
Beiträge: 31567
Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
user title: Mein Glas ist halbvoll.
Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Billie Holiday »

KarlRanseier hat geschrieben:(12 Oct 2018, 22:55)

Ich finde es sehr traurig, dass wir in einer reichen, aber ausgesprochen wertelosen und asozialen Gesellschaft leben, die es nicht schafft, werdende Mütter und Väter wenigstens in einem Maße zu unterstützen, dass sie gar nicht auf die Idee kommen, abzutreiben. :(
Dort, wo Frauen nichts zu melden haben, haben diese weder freien Zugriff auf Verhütungsmittel, noch werden sie überhaupt über dieses Thema aufgeklärt, noch dürfen sie auch nach Vergewaltigung abtreiben. :thumbup:
Dort, wo Frauen über sich selbst bestimmen, wird verhütet und leider auch abgetrieben, aus unterschiedlichen Gründen.

Zum Rauchverbot.....ist nicht umsetzbar, es gibt keinen Gesetzentwurf und niemand denkt ernsthaft drüber nach.
Vermutlich ist es ein bestimmtes Klientel, das sich schlecht ernährt und raucht während der Schwangerschaft. Dort wird jede Aufklärungskampagne nicht fruchten. Und mehr als Aufklärung und Hilfestellung kann eine Gesellschaft nicht leisten.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
Eulenwoelfchen

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Sofern man Suchtmittelverbote als Schutz für werdende Mütter als dringend geboten ansieht, kommt es mir ein wenig inkonsequent und zudem halbblindes, leicht überideologisiertes, Missionarstum vor,
dies nur für Tabakkonsum zu fordern. Wenn schon, dann müssten Alkohol in jeder Form - genauso wie nicht ärztlich verordnete Pharmaprodukte - während der Schwangerschaft verboten werden.
(scherzchen-on): Und weitergehend bräuchte es natürlich einen gesetzlich vorgeschriebenen Gesundheitsvormund, mit dem man die schwangeren Frauen unter temporäre Steuerungs-
und Unzurechnungsfähigkeit stellt. (scherzlein-off)

Wenn schon Nägel, liebe Missionsbeauftragte, dann mit wirklich idiotensicheren Köpfen. Gell. *scheibenwischer

Fazit: Der Bauch gehört immer noch ihr und nicht dir. Er ist auch kein Volkseigentum. Erst recht kein Dreibeiniges. Vor, während und auch nach der Geburt. Gell.
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41445
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von jack000 »

Misterfritz hat geschrieben:(10 Oct 2018, 22:15)
Sicherlich ist Nikotin ein Nervengift, das sich bestimmt nicht unbedingt gut für Kinder ist. Doch ich sehe Zwangsmassnahmen wie Einweisen dann doch als reichlich überzogen und auch nicht durchsetzbar an.
Was denn sind deine Vorschläge zum Thema?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 34802
Registriert: So 4. Sep 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badisch Sibirien

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Misterfritz »

jack000 hat geschrieben:(13 Oct 2018, 20:09)

Was denn sind deine Vorschläge zum Thema?
Ich habe keine, denke, es gibt keine Lösung, die ohne Zwang gehen würde.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
jack000
Vorstand
Beiträge: 41445
Registriert: So 1. Jun 2008, 18:21
Wohnort: Stuttgart

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von jack000 »

Misterfritz hat geschrieben:(13 Oct 2018, 20:22)

Ich habe keine,
ok
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Benutzeravatar
Ammianus
Beiträge: 6089
Registriert: Sa 17. Dez 2011, 22:05

Re: Rauchverbot für Mütter!

Beitrag von Ammianus »

Ich habe einen konkreten Vorschlag an alle selbsternannten Nannys:

Könnt ihr bitte eines eurer Beine ein Stück anheben.
Nur ein paar Zentimeter. Aber sofort.
Ihr steht mir nämlich damit mächtig auf dem Sack.

oder anders:

Könnt ihr die Leute nicht einfach zufriede lassen ...
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
Libanesin Anfang August 2020
Antworten