Bundesländer

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Bremen zu Niedersachsen, Hamburg zu SH

Ja unbedingt vereinen
19
56%
Nein, wir sind eine eigene Nation.
11
32%
Mir egal. Politische Grenzen interessieren mich nicht
4
12%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 34
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bakunicus
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Re: Bundesländer

Beitrag von bakunicus »

ich halte eine neuordnung der bundesländer für angebracht, aus mehreren gründen.

- die verwaltungen und parlamente kosten uns eine gute stange geld.

- die abstimmungsprobleme mit dem bund sind offensichtlich; der bundesrat bildet eine parallelregierung, und überschreitet seine kompetenzen. hier eine deutliche abgrenzung zu schaffen ist notwendig, und mit weniger bundesländern einfacher.

- manche bundesländer wie bremen ( sorry yogi :friend: ) sind alleine kaum noch lebensfähig, und hängen eh am tropf des strukturausgleich.

im moment wäre mit der großen koalition eine gute chance das zu verwirklichen, die aber wohl leider vertan wurde ..

gruß baku
petronius
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Re: Bundesländer

Beitrag von petronius »

yogi61 hat geschrieben:

Und der Sitz hat Einfluss auf die Bundesrepublik? :)


der kärntner lh etwa auf die republik a?

die realpolitik in d wie in a gleicht sich doch den populistischen forderungen der rechtsaußen auch so an. was brauchen die jeweiligen innenminister noch halbbraune vorbeter?
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yogi61
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Re: Bundesländer

Beitrag von yogi61 »

bakunicus hat geschrieben:ich halte eine neuordnung der bundesländer für angebracht, aus mehreren gründen.

- die verwaltungen und parlamente kosten uns eine gute stange geld.

- die abstimmungsprobleme mit dem bund sind offensichtlich; der bundesrat bildet eine parallelregierung, und überschreitet seine kompetenzen. hier eine deutliche abgrenzung zu schaffen ist notwendig, und mit weniger bundesländern einfacher.

- manche bundesländer wie bremen ( sorry yogi :friend: ) sind alleine kaum noch lebensfähig, und hängen eh am tropf des strukturausgleich.

im moment wäre mit der großen koalition eine gute chance das zu verwirklichen, die aber wohl leider vertan wurde ..

gruß baku

Das kann man natürlich so sehen,ich sehe es eher so,dass die Gefahr besteht,dass der Bund seine Kompetenzen zu oft überschreitet. Ein starker föderalistischer Einfluss ist deswegen unabdingbar und gut für die Bunderepublik. Viele Gesetze bedürfen nicht ohne Grund der Zustimmung im Bundesrat.
Ich bin sehr erleichtert,dass die grosse Koalition da keinen Konsens gefunden hat und hatte vor drei Jahren da einiges befürchtet. Nun es ist nicht so gekommen und die Zusammenlegung wird es nicht geben. Hin und wieder wird ein Politiker darüber schwafeln,aber das war es dann zum Glück auch.
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yogi61
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Re: Bundesländer

Beitrag von yogi61 »

petronius hat geschrieben:


der kärntner lh etwa auf die republik a?

die realpolitik in d wie in a gleicht sich doch den populistischen forderungen der rechtsaußen auch so an. was brauchen die jeweiligen innenminister noch halbbraune vorbeter?

Ach,dann hatt die FPÖ niemals Einfluss auf die Regierunggestaltung in Österreich? :o
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Talyessin
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Re: Bundesländer

Beitrag von Talyessin »

yogi61 hat geschrieben:

Ach,dann hatt die FPÖ niemals Einfluss auf die Regierunggestaltung in Österreich? :o
Zumindest nicht als regierende Partei in Kärten.
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cyrano
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Re: Bundesländer

Beitrag von cyrano »

Verstehe das Bremer Beharren auf Eigenständigkeit nicht.
In Bremen wird das Geld verdient und dann nach Niedersachsen verbracht.
Wäre HB Teil von Niedersachsen flößen zumindest Teile dieser Gelder nach Bremen zurück.
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Re: Bundesländer

Beitrag von Marianne »

cyrano hat geschrieben:Verstehe das Bremer Beharren auf Eigenständigkeit nicht.
In Bremen wird das Geld verdient und dann nach Niedersachsen verbracht.
Wäre HB Teil von Niedersachsen flößen zumindest Teile dieser Gelder nach Bremen zurück.
Du sprichst so freimütig davon, dass div. Bremer Abgeordnete und zig-Verwaltungsstellen auf´s SPiel gesetzt werden sollen, wenn die plötzlich mit Niedersachsen verwachsen sollen. Das geht natürlich nicht. Wenn meine bsw. € 10.000 p.M. davon abhängen, kann mir das "Land" doch egal sein....
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yogi61
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Re: Bundesländer

Beitrag von yogi61 »

Talyessin hat geschrieben:
Zumindest nicht als regierende Partei in Kärten.

Ich habe ja nicht mit dem Bremerhavener DVU Kandidaten angefangen. :)
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yogi61
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Re: Bundesländer

Beitrag von yogi61 »

Marianne hat geschrieben:
Du sprichst so freimütig davon, dass div. Bremer Abgeordnete und zig-Verwaltungsstellen auf´s SPiel gesetzt werden sollen, wenn die plötzlich mit Niedersachsen verwachsen sollen. Das geht natürlich nicht. Wenn meine bsw. € 10.000 p.M. davon abhängen, kann mir das "Land" doch egal sein....

Weniger Verwaltungsangestellte würde es wohl kaum geben und wie gesagt die jetzige Regierung Niedersachsens ist von dem Vorschlag auch nicht gerade begeistert eine "rote" Großstadt zugeschlagen zu bekommen. ;)
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Dampflok94
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Re: Bundesländer

Beitrag von Dampflok94 »

bakunicus hat geschrieben:ich halte eine neuordnung der bundesländer für angebracht, aus mehreren gründen.

- die verwaltungen und parlamente kosten uns eine gute stange geld.

- die abstimmungsprobleme mit dem bund sind offensichtlich; der bundesrat bildet eine parallelregierung, und überschreitet seine kompetenzen. hier eine deutliche abgrenzung zu schaffen ist notwendig, und mit weniger bundesländern einfacher.

- manche bundesländer wie bremen ( sorry yogi :friend: ) sind alleine kaum noch lebensfähig, und hängen eh am tropf des strukturausgleich.

im moment wäre mit der großen koalition eine gute chance das zu verwirklichen, die aber wohl leider vertan wurde ..
Was hat denn die Große Koalition damit zu tun? Die Länderneugliederung ist nun wirklich keine Sache, die der Bund anschieben kann. Ist einfach nicht sein Ding. Das müssen die Länder schon selber machen. Und wie man an Berlin-Brandenburg sieht, ist das nicht einfach.

Wichtig ist, daß man die Bevölkerung bei sowas ins Boot holt. Die muß schließlich zustimmen. Da muß man dem Bürger schon deutlich machen, was ihm denn derartige Zusammenlegungen bringen. Und das ist nicht einfach.
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Re: Bundesländer

Beitrag von petronius »

yogi61 hat geschrieben:

Ach,dann hatt die FPÖ niemals Einfluss auf die Regierunggestaltung in Österreich? :o
anscheinend meinst du es wirklich ernst... naja, diese nordlichter haben eben kein gefühl für den schmäh

aber im ernst: die fpö ist nicht identisch mit dem lh kärntens. und der haider jörgl ist seit einiger zeit ja noch nicht mal bei der fpö

ich habs ja schon in ordnung gefunden, die regierungsbeteiligung der blauen nicht einfach so hinzunehmen. aber a zum paria zu stempeln, war natürlich schon auch recht scheinheilig - rechtspopulisten gibt es schließlich überall. wie war das noch mal gleich mit richter gnadenlos in hamburg?

ich schlage vor, jeder kümmert sich um den eigenen dreck, der im eigenen heimatland unter den teppich gekehrt worden ist, und zeigt nicht mit fingern auf die anderen, ok? du weißt ja: wenn dein einer finger auf mich zeigt, zeigen die anderen vier sowieso auf dich selber ;)
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Re: Bundesländer

Beitrag von yogi61 »

petronius hat geschrieben:
anscheinend meinst du es wirklich ernst... naja, diese nordlichter haben eben kein gefühl für den schmäh

aber im ernst: die fpö ist nicht identisch mit dem lh kärntens. und der haider jörgl ist seit einiger zeit ja noch nicht mal bei der fpö

ich habs ja schon in ordnung gefunden, die regierungsbeteiligung der blauen nicht einfach so hinzunehmen. aber a zum paria zu stempeln, war natürlich schon auch recht scheinheilig - rechtspopulisten gibt es schließlich überall. wie war das noch mal gleich mit richter gnadenlos in hamburg?

ich schlage vor, jeder kümmert sich um den eigenen dreck, der im eigenen heimatland unter den teppich gekehrt worden ist, und zeigt nicht mit fingern auf die anderen, ok? du weißt ja: wenn dein einer finger auf mich zeigt, zeigen die anderen vier sowieso auf dich selber ;)
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Re: Bundesländer

Beitrag von jmjarre »

yogi61 hat geschrieben:

Weniger Verwaltungsangestellte würde es wohl kaum geben und wie gesagt die jetzige Regierung Niedersachsens ist von dem Vorschlag auch nicht gerade begeistert eine "rote" Großstadt zugeschlagen zu bekommen. ;)
wer will schon Bremen..haben die nicht die meisten H4ler? :zidane:
Strang über die SED und deren Stasi Aktivitäten -neueste Enthüllungen...Hier:
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Re: Bundesländer

Beitrag von yogi61 »

jmjarre hat geschrieben:
wer will schon Bremen..haben die nicht die meisten H4ler? :zidane:

Die Menschen fühlen sich in Bremen eben wohl. ;)
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Re: Bundesländer

Beitrag von jmjarre »

yogi61 hat geschrieben:

Die Menschen fühlen sich in Bremen eben wohl. ;)
Und die, die die Steuern dafür aufbringen? Die auch? :rofl:
eher weniger, gell?
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Re: Bundesländer

Beitrag von yogi61 »

jmjarre hat geschrieben:
Und die, die die Steuern dafür aufbringen? Die auch? :rofl:
eher weniger, gell?

Durchaus nicht,nur gehen leider viele Steuern nach Niedersachsen.
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Re: Bundesländer

Beitrag von jmjarre »

yogi61 hat geschrieben:

Die Menschen fühlen sich in Bremen eben wohl. ;)

Ich frage mich aber ernsthafter, weshalb linke Denker immer so nationalistisch denken müssen-aber multi-kulti einfordern?

Versteh ich nicht! :?:
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Re: Bundesländer

Beitrag von yogi61 »

jmjarre hat geschrieben:

Ich frage mich aber ernsthafter, weshalb linke Denker immer so nationalistisch denken müssen-aber multi-kulti einfordern?

Versteh ich nicht! :?:

Es geht um Gerechtigkeit und das alle gut und vernünftig miteinander leben können und dabei ist es nicht hilfreich,wenn man von einer Zentrale gesteuert wird,ob sie nun EU oder Bunderregierung heisst. :nails:
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Re: Bundesländer

Beitrag von jmjarre »

yogi61 hat geschrieben:

Es geht um Gerechtigkeit und das alle gut und vernünftig miteinander leben können und dabei ist es nicht hilfreich,wenn man von einer Zentrale gesteuert wird,ob sie nun EU oder Bunderregierung heisst. :nails:
Gleichheit fordert zum Machterwerb auf. Verteilung auch!

Deshalb verstehe ich Deine Position nicht. Zum einen befürwortest Du mit Deiner linken Haltung Gleichheit usw...aber in der Realität dann doch nicht...
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Re: Bundesländer

Beitrag von yogi61 »

jmjarre hat geschrieben:
Gleichheit fordert zum Machterwerb auf. Verteilung auch!

Deshalb verstehe ich Deine Position nicht. Zum einen befürwortest Du mit Deiner linken Haltung Gleichheit usw...aber in der Realität dann doch nicht...

Damit wären wir ja fast beim Thema. Es geht in allen Bereichen um eine gerechte Verteilung und deswegen muss Bremen ja wieder vor das Bundesverfassungsgericht ziehen. Es gibt immer noch einige Länder,die das nicht einsehen.
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Re: Bundesländer

Beitrag von jmjarre »

yogi61 hat geschrieben:

Damit wären wir ja fast beim Thema. Es geht in allen Bereichen um eine gerechte Verteilung und deswegen muss Bremen ja wieder vor das Bundesverfassungsgericht ziehen. Es gibt immer noch einige Länder,die das nicht einsehen.
Deshalb sollen Bayern und Bawü wieder die Grundsteuern usw erhöhen, damit die Bremer ihre Sozialtickets weiter verschenken können?

GLEICHHEIT FORDERT ZUM MACHTERWERB AUF

immer noch nicht verstanden? nix gelernt? Oder stehst Du doch auf Institutionen wie EU usw-die Gleichheit schaffen und der kleine Bürger immer weniger zu sagen hat????
aufwchen, Yogi..aufwachen
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Re: Bundesländer

Beitrag von yogi61 »

jmjarre hat geschrieben:
Deshalb sollen Bayern und Bawü wieder die Grundsteuern usw erhöhen, damit die Bremer ihre Sozialtickets weiter verschenken können?

GLEICHHEIT FORDERT ZUM MACHTERWERB AUF

immer noch nicht verstanden? nix gelernt? Oder stehst Du doch auf Institutionen wie EU usw-die Gleichheit schaffen und der kleine Bürger immer weniger zu sagen hat????
aufwchen, Yogi..aufwachen

Ich bin schon lange wach. :) So lange das Steuersystem so schlecht und der Verteilungsschlüssel innerhalb der Bundesrepublik ungerecht ist,muss eine kleines Bundesland wie Bremen eben das Gericht in Anspruch nehmen und klagen, um weiterhin seinen föderalen Pflichten und Aufgaben nachkommen zu können. Schön ist das nicht,aber notwendig.
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Re: Bundesländer

Beitrag von jmjarre »

yogi61 hat geschrieben:

Ich bin schon lange wach. :) So lange das Steuersystem so schlecht und der Verteilungsschlüssel innerhalb der Bundesrepublik ungerecht ist,muss eine kleines Bundesland wie Bremen eben das Gericht in Anspruch nehmen und klagen, um weiterhin seinen föderalen Pflichten und Aufgaben nachkommen zu können. Schön ist das nicht,aber notwendig.
irgendwann wird aber auch zugemacht-wowi in Berlin konnte auch nicht alles durchsetzen.
Bremen braucht nicht klagen zu gehen-wenn diese zu Niedersachsen kommen sollte. Dort wird gerade eh die bessere Politik gemacht.
(war gerade abgelenkt vom Damen Hockey...so viele hübsche Damen in unserem Team-wahnsinn)
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Re: Bundesländer

Beitrag von yogi61 »

jmjarre hat geschrieben:
irgendwann wird aber auch zugemacht-wowi in Berlin konnte auch nicht alles durchsetzen.
Bremen braucht nicht klagen zu gehen-wenn diese zu Niedersachsen kommen sollte. Dort wird gerade eh die bessere Politik gemacht.
(war gerade abgelenkt vom Damen Hockey...so viele hübsche Damen in unserem Team-wahnsinn)

Ja und so schlecht gespielt. :(

Bei Berlin war der Fall anders gelagert und da Bremen niemals zu Niedersachsen gehen wird,muss eben doch geklagt werden.
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Re: Bundesländer

Beitrag von jmjarre »

yogi61 hat geschrieben:

Ja und so schlecht gespielt. :(

Bei Berlin war der Fall anders gelagert und da Bremen niemals zu Niedersachsen gehen wird,muss eben doch geklagt werden.
Ja-gebe ja zu, dass Bremen zu Niedersachsen schwerer vorstellbar ist als manch anderes.

(Weitsprung haben wir ja mit lilli Schwarzkopf und Jennifer Oeser ja wieder echt hübsche dabei-gegenüber beim Speerwerfen die rotgefärbte Ossi...)
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Re: Bundesländer

Beitrag von Claud »

Amun Ra hat geschrieben: 4. Mecklenburg-Vorpommern, Brandenburg und Berlin
Eine solche Konstellation wäre wie eine Entmündigung MVs. Es bliebe nicht genug politische Kraft um seine eigenen Interessen gegenüber Berlin und Potsdam angemessen durchsetzen zu können.
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Re: Bundesländer

Beitrag von Genshi »

Claud hat geschrieben:
Eine solche Konstellation wäre wie eine Entmündigung MVs. Es bliebe nicht genug politische Kraft um seine eigenen Interessen gegenüber Berlin und Potsdam angemessen durchsetzen zu können.
statt "Mecklenburg-Vorpommern, Brandenburg und Berlin" würde viel besser "Schlewig-Holstein und Mecklenburg-Vorpommern" passen. Beide liegen an der Ostsee, abgesehen vom Hamburger Raum sind beide an die Ostsee gebunden, Schleswig hat warscheinlich auch größere Beziehungen zu Ostsee als zur Nordsee, allein von den 3 größten Städten her.

Aber in diesem Topic geht es nicht um ganze Landstriche sondern nur: ob eine Stadt wie Bremen überhaupt das logische existenzrecht als Bundesland hat oder eine Stadt mit besonderen Rechten wie Hannover in Niedersachsen eingeliedert werden sollte. Das ist für mich logischer. @Bremer seit ruhig böse auf mich :tease:
Ich arbeite kostenlos für Wikipedia und OpenStreetMap, als ausgleich wäre ein Bedingungsloses Grundeinkommen Wünschenswert.

Mein Zitat: "Es gibt keine Arbeitslosigkeit, sondern nur zu wenig Arbeitgeber die für <Arbeit> bezahlen wollen."
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Re: Bundesländer

Beitrag von yogi61 »

Genshi hat geschrieben:
statt "Mecklenburg-Vorpommern, Brandenburg und Berlin" würde viel besser "Schlewig-Holstein und Mecklenburg-Vorpommern" passen. Beide liegen an der Ostsee, abgesehen vom Hamburger Raum sind beide an die Ostsee gebunden, Schleswig hat warscheinlich auch größere Beziehungen zu Ostsee als zur Nordsee, allein von den 3 größten Städten her.

Aber in diesem Topic geht es nicht um ganze Landstriche sondern nur: ob eine Stadt wie Bremen überhaupt das logische existenzrecht als Bundesland hat oder eine Stadt mit besonderen Rechten wie Hannover in Niedersachsen eingeliedert werden sollte. Das ist für mich logischer. @Bremer seit ruhig böse auf mich :tease:

"Schlewig-Holstein und Mecklenburg-Vorpommern :nails: Von was sollen die dann leben?
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Re: Bundesländer

Beitrag von Amun Ra »

yogi61 hat geschrieben:

"Schlewig-Holstein und Mecklenburg-Vorpommern :nails: Von was sollen die dann leben?
Wenn sie kein Brot haben, sollen sie doch Kuchen essen. :giggle:
'I find that offensive.' has no meaning; it has no purpose; it has no reason to be respected as a phrase. 'I am offended by that.' Well, so fucking what? - Stephen Fry
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Re: Bundesländer

Beitrag von Dampflok94 »

yogi61 hat geschrieben:

"Schlewig-Holstein und Mecklenburg-Vorpommern :nails: Von was sollen die dann leben?
Fisch! :clap:
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Re: Bundesländer

Beitrag von jmjarre »

yogi61 hat geschrieben:

Ich bin schon lange wach. :) So lange das Steuersystem so schlecht und der Verteilungsschlüssel innerhalb der Bundesrepublik ungerecht ist,muss eine kleines Bundesland wie Bremen eben das Gericht in Anspruch nehmen und klagen, um weiterhin seinen föderalen Pflichten und Aufgaben nachkommen zu können. Schön ist das nicht,aber notwendig.

Richtig föderal wäre, wenn jedes Bundesland auch eigene EK-Steuern hätte. Wie in der Schweiz.

Das wäre gerecht!
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Re: Bundesländer

Beitrag von jmjarre »

yogi61 hat geschrieben:

"Schlewig-Holstein und Mecklenburg-Vorpommern :nails: Von was sollen die dann leben?
Schle.Hol an Dänemark und Meck pomm verpachten an Russland oder Polen für atom. Versuche :rofl: :irony: :irony: :irony:
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Re: Bundesländer

Beitrag von jmjarre »

yogi61 hat geschrieben:

"Schlewig-Holstein und Mecklenburg-Vorpommern :nails: Von was sollen die dann leben?

Die sollen endlich mal wirtschaftlich was aufbauen- wie es andere auch taten. Aber mit linken kann man keine Wirtschaft aufbauen- war so-bleibt so!
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Re: Bundesländer

Beitrag von kollau »

Schleswig-Holstein, Mecklenburg-Vorpommern und die Metropolregion Hamburg bitte an Dänemark abtreten, danke. :hat:

Ne, mal im Ernst. Eine Neugliederung hätte sicherlich Vorteile, aber auch Nachteile. Je größer der Apparat, desto ferner ist er von den Bürgern. Auch gehen dadurch Stimmen im Bundesrat flöten. Ich frage mich, ob's nicht vielleicht angebrachter wäre, wenn man die BRD in sechs, Sieben Ländereien aufteilt im Rahmen der EU. Dadurch hätten wir dort mehr zu sagen. Supranationale Organisationen (z.B. eine zukünftige Bundesliga) könnten ja weiterhin bestehen.

Beispiel:
- HH, MV, SH, HB und NS. (Altmark und Westfalen)
- BB, B, SA, SN (Vorpommern)
- BY, TH
- BW (Bezirk Schwaben)
- NRW
- SL, RLP, HE

Dazu vielleicht noch einige Ergänzungen/leichte Veränderungen in Klammern. Ist mir langweilig.
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Re: Bundesländer

Beitrag von Claud »

jmjarre hat geschrieben:

Die sollen endlich mal wirtschaftlich was aufbauen- wie es andere auch taten. Aber mit linken kann man keine Wirtschaft aufbauen- war so-bleibt so!

Naja, SH kann nun wirklich nicht als wirtschaftlich beschissener Staat angesehen werden. Im Gegenteil, dafür das sie zu den Strukturschwachen Bundesländern gehören, stehen sie ziemlich gut da.
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Re: Bundesländer

Beitrag von Fire81 »

Genshi hat geschrieben:
statt "Mecklenburg-Vorpommern, Brandenburg und Berlin" würde viel besser "Schlewig-Holstein und Mecklenburg-Vorpommern" passen. Beide liegen an der Ostsee, abgesehen vom Hamburger Raum sind beide an die Ostsee gebunden, Schleswig hat warscheinlich auch größere Beziehungen zu Ostsee als zur Nordsee, allein von den 3 größten Städten her.

Aber in diesem Topic geht es nicht um ganze Landstriche sondern nur: ob eine Stadt wie Bremen überhaupt das logische existenzrecht als Bundesland hat oder eine Stadt mit besonderen Rechten wie Hannover in Niedersachsen eingeliedert werden sollte. Das ist für mich logischer. @Bremer seit ruhig böse auf mich :tease:
Vorpommern gehört historisch gesehen zu Brandenburg
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Re: Bundesländer

Beitrag von Fire81 »

Claud hat geschrieben:
Eine solche Konstellation wäre wie eine Entmündigung MVs. Es bliebe nicht genug politische Kraft um seine eigenen Interessen gegenüber Berlin und Potsdam angemessen durchsetzen zu können.
Ich würde als Brandenburger ein neues Bundesland mit Berlin nur akzeptieren wenn die Altmark oder Vorpommern mit dabei wäre. Die Macht muss zumindest gleich verteilt ansonsten bezahlen die Brandenburger den Westberliner Fils und andere genialen Ideen.
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Beitrag von Claud »

Fire81 hat geschrieben:
Ich würde als Brandenburger ein neues Bundesland mit Berlin nur akzeptieren wenn die Altmark oder Vorpommern mit dabei wäre. Die Macht muss zumindest gleich verteilt ansonsten bezahlen die Brandenburger den Westberliner Fils und andere genialen Ideen.

Da werden die Vorpommern ein Problem mit haben.
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Dampflok94
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Re: Bundesländer

Beitrag von Dampflok94 »

Fire81 hat geschrieben:
Vorpommern gehört historisch gesehen zu Brandenburg
Nein!
Vorpommern gehörte zu Preußen aber nicht zu Brandenburg. Es sei denn wir erklären jetzt alles zu Brandenburg gehörig was einstmals in Deutschland zu Preußen gehörte. Dann wird das Bundesland Brandenburg aber ziemlich groß. :lol:
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
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