SPD plant Anspruch auf HomeOffice

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Max Wein
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Max Wein »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jan 2019, 15:17)

Um das Abzukürzen, wenn du ein Haar in der Suppe finden willst dann wirst du auch eines Finden auch wenn du es selbst hineinwerfen muss damit du es findest. Für viele Menschen ist Homeoffice eine gute Möglichkeit und es
sollte von Gesetzgeber auch so geregelt sein das sich der Arbeitgeber nicht dagegenstemmen kann wenn die Rahmenbedingungen passen. Ob du da lieber im Stau stehen möchtest um abzuschalten spielt dabei keine Rolle.
Das sollte wenn schon der arbeitgeber entscheiden und nicht der staat.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Ein Terraner »

Max Wein hat geschrieben:(15 Jan 2019, 17:12)

Das sollte wenn schon der arbeitgeber entscheiden und nicht der staat.
Nein sollte er nicht, genau so wenig wie er andere Arbeitnehmerrechte seiner Angestellten selbst bestimmen sollte. Und wenn ihm das nicht gefällt kann er ja auf Einstellungen verzichten und die arbeit selber machen.
Wenn er allerdings ein gut bewerteter und begehrter Arbeitgeber werden will, ist die Frage sowieso irrelevant, dann macht der das einfach.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Max Wein »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jan 2019, 17:40)

Nein sollte er nicht, genau so wenig wie er andere Arbeitnehmerrechte seiner Angestellten selbst bestimmen sollte. Und wenn ihm das nicht gefällt kann er ja auf Einstellungen verzichten und die arbeit selber machen.
Wenn er allerdings ein gut bewerteter und begehrter Arbeitgeber werden will, ist die Frage sowieso irrelevant, dann macht der das einfach.
Doch, den wer zahlt soll auch entscheiden.
Ob jetzt nebenjob oder arbeitszeit, entscheidet der arbeitgeber und das auch zu recht.

Wenn ein arbeitgeber das anbietet, dann soll er, wenn der staat sich da ohne fragen einmischt, dann gehts doch zu weit.
Nicht mal der staat gibt den leuten per HO die Möglichkeit und das wohl auch nicht ohne grund.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Ein Terraner »

Max Wein hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:50)

Doch, den wer zahlt soll auch entscheiden.
Ob jetzt nebenjob oder arbeitszeit, entscheidet der arbeitgeber und das auch zu recht.
So ein Quatsch, auch hier hat sich der Arbeitgeber in den gesetzlichen Regelungen zu bewegen.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Max Wein »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jan 2019, 19:55)

So ein Quatsch, auch hier hat sich der Arbeitgeber in den gesetzlichen Regelungen zu bewegen.
XD wenn sie mal gelesen hätten was ich schriebe und dann etwas nachdenken würden, dann bekommt der arbeitgeber durch die gesetzte mehr rechte und das durch die arbeitsschutzgesetze.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Ein Terraner »

Max Wein hat geschrieben:(15 Jan 2019, 20:25)

XD wenn sie mal gelesen hätten was ich schriebe und dann etwas nachdenken würden, dann bekommt der arbeitgeber durch die gesetzte mehr rechte und das durch die arbeitsschutzgesetze.
Du hast Unsinn geschrieben, der Arbeitgeber hat sich an das Arbeitsrecht zu halten in dessen Grenzen kann er entscheiden. Und wenn das Arbeitrecht für Mitarbeiter bei denen die Rahmanbedingungen passen vorschreibt das hier der Arbeitgeber HO erlauben muss, dann muss er sich auch daran halten.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Max Wein »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jan 2019, 20:42)

Du hast Unsinn geschrieben, der Arbeitgeber hat sich an das Arbeitsrecht zu halten in dessen Grenzen kann er entscheiden. Und wenn das Arbeitrecht für Mitarbeiter bei denen die Rahmanbedingungen passen vorschreibt das hier der Arbeitgeber HO erlauben muss, dann muss er sich auch daran halten.
Aha, bezweifle ich das das dann so gut funktioniert wie man so schön denkt.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Ein Terraner »

Max Wein hat geschrieben:(15 Jan 2019, 20:58)

Aha, bezweifle ich das das dann so gut funktioniert wie man so schön denkt.
Was bezeifelst du?
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Max Wein »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jan 2019, 22:11)

Was bezeifelst du?
Das HO durchgesetzt wird und das in der praxis, sowie der arbeitnehmer es braucht.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Ein Terraner »

Max Wein hat geschrieben:(15 Jan 2019, 22:56)

Das HO durchgesetzt wird und das in der praxis, sowie der arbeitnehmer es braucht.
Ich denke eher das der Trend alleine in diese Richtung gehen wird, Arbeitgeber werden es schwer haben Personal zu finden wenn sie diese Option nicht anbieten.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Max Wein »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jan 2019, 23:10)

Ich denke eher das der Trend alleine in diese Richtung gehen wird, Arbeitgeber werden es schwer haben Personal zu finden wenn sie diese Option nicht anbieten.
Das bezweifle ich sehr das die niemanden finden werden.
Jetzt hat man schon das problem, da macht HO kein großen unterschied.

Nur wirds dann sein, wer benutzt was, wenn der AG sagt nur an den pc und das ist ein kasten und darf nicht weg von büro, dann gibts kein HO.
Sowie wenn die Voraussetzung ein eigener arbeitspc ist, wie es bei vielen call-center stellenanzeigen vorausgesetzt wird, sowie mit internet zugang.
Oder der arbeitgeber verlangt eine anwesenheitspflicht.

Da hilft nicht mal das beste gesetzt.

Vorallem muss man ja sehen welche partei es bringt, die spd die sowieso probleme hat, wähler zu bekommen.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Ein Terraner »

Max Wein hat geschrieben:(15 Jan 2019, 23:22)

Das bezweifle ich sehr das die niemanden finden werden.
Jetzt hat man schon das problem, da macht HO kein großen unterschied.
Ja der Markt ist leer, da hilft es ungemein HO auszuschließen wenn man gute Leute finden will. :rolleyes:
Nur wirds dann sein, wer benutzt was, wenn der AG sagt nur an den pc und das ist ein kasten und darf nicht weg von büro, dann gibts kein HO.
Dafür gibt es Laptops, VPN und RDP Verbindungen, willkommen in der Zukunft. Kein vernünftiges Unternehmen investiert noch in stationäre Desktop Rechner. VM und Terminalserver sind die Zauberworte.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Max Wein »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jan 2019, 23:32)

Ja der Markt ist leer, da hilft es ungemein HO auszuschließen wenn man gute Leute finden will. :rolleyes:
Wow, gemerkt das auch ausländer es nutzen können und einheimische nicht unbedingt nötig sind?

Dafür gibt es Laptops, VPN und RDP Verbindungen, willkommen in der Zukunft. Kein vernünftiges Unternehmen investiert noch in stationäre Desktop Rechner. VM und Terminalserver sind die Zauberworte.
Ja und mehr leute die sowas kordinieren sowie instandsetzten und erstellt, sowie sicherheit bringt.
Komisch das viele unternehmen den tower noch haben bessergesagt eine box, obwohl es HO gibts.

Kommenn sie in die Realität an.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Ein Terraner »

Max Wein hat geschrieben:(15 Jan 2019, 23:55)

Wow, gemerkt das auch ausländer es nutzen können und einheimische nicht unbedingt nötig sind?
Ja, sogar Frauen könnten es nutzen. :rolleyes:
Ja und mehr leute die sowas kordinieren sowie instandsetzten und erstellt, sowie sicherheit bringt.
Komisch das viele unternehmen den tower noch haben bessergesagt eine box, obwohl es HO gibts.

Kommenn sie in die Realität an.
Realität? Du hängst in den 90ern fest.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Max Wein »

Ein Terraner hat geschrieben:(16 Jan 2019, 00:13)

Ja, sogar Frauen könnten es nutzen. :rolleyes:
Icc rede nicht von inland sondern ausland.

Realität? Du hängst in den 90ern fest.
Komisch wenn nicht mal die 1/4 der in deutschland arbeitenden bevölkerung HO hat,
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von AndyO »

jorikke hat geschrieben:(15 Jan 2019, 15:18)
… Direktionsrecht (?), beliebiger Areitsort, Sperrung von Arbeitslosengeld... du hast eine blühende aber unsinnige Phantasie.
Willst du in der Praxis irgendetwas anderes behaupten? Vielleicht das dein Arbeitgeber deinen Arbeitsplatz nicht nach eigenem belieben nach xy legen kann? Dass du kein Mitspracherecht dazu hast, sondern nur angehört wirst? Dass du, wenn das nicht möglich ist, selbst kündigen musst wenn du die Änderung an deinem Arbeitsvertrag nicht akzeptierst? Und das du bei Eigenkündigung erst mal für's Arbeitslosengel gesperrt wirst? Wenn du Glück hast, gibt es einen Sozialplan, der dir die Auswahlentscheidung erklärt. Mehr bleibt da für den Arbeitnehmer nicht...
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von AndyO »

Max Wein hat geschrieben:(15 Jan 2019, 14:51)

Soweit ich weiß, ist es bei jungen menschen so das die deutschland weit rum geschickt werden.
Bei älteren nicht so.
Aber kann nur informationen in bezug von arge geben, die es so praktizieren.
? Die Arge betreut Langzeitarbeitslose. Da gibt es keinen Bestands-Arbeitsvertrag mit festgelegter Regelarbeitsstätte. Ich rede hier von überregional tätigen Firmen die Standortkonzentration in den Ballungsräumen betreiben. Auf dem Sozialplan gibt's ein paar Punkte für Alter, jedoch mehr Punkte für minderjährige Kinder, zu betreuende Angehörige und Schwerbehinderung. Alter ist da nicht der ausschlaggebende Faktor. Wenn es denn überhaupt einen Sozialplan gibt.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von AndyO »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jan 2019, 14:54)

Ja natürlich, aber manchmal will man sich einfach persönlich an einen Tisch setzen um etwas zu besprechen. Das ist bei heiklen Themen meist besser, und es bleibt auch länger im Gedächtnis.
Das ist deine alte Gewohnheit. Die ist halt abzulegen. "Natürlich"? Nee, geht genauso gut im Fernkontakt. Und ich rede hier auch nicht von zwingend 100% HomeOffice. Fangen wir doch mal mit 3 Tagen an. Dann bleiben 2 Tage für Besprechungen vor Ort. Oder wir lösen das Ganze per Dienstreise. Dann greift nämlich das dort niedergeschrieben: Vermeidung von Reisekosten durch Einsatz von Konferenzsystemen. Steht Stand heute bei jedem größeren Arbeitgeber in den Reiserichtlinien!
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von jorikke »

AndyO hat geschrieben:(16 Jan 2019, 07:51)

Willst du in der Praxis irgendetwas anderes behaupten? Vielleicht das dein Arbeitgeber deinen Arbeitsplatz nicht nach eigenem belieben nach xy legen kann? Dass du kein Mitspracherecht dazu hast, sondern nur angehört wirst? Dass du, wenn das nicht möglich ist, selbst kündigen musst wenn du die Änderung an deinem Arbeitsvertrag nicht akzeptierst? Und das du bei Eigenkündigung erst mal für's Arbeitslosengel gesperrt wirst? Wenn du Glück hast, gibt es einen Sozialplan, der dir die Auswahlentscheidung erklärt. Mehr bleibt da für den Arbeitnehmer nicht...
Was faselst du da?
Es ging um das Werkstorprinzip, schon vergessen?
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

AndyO hat geschrieben:(16 Jan 2019, 07:51)

Willst du in der Praxis irgendetwas anderes behaupten? Vielleicht das dein Arbeitgeber deinen Arbeitsplatz nicht nach eigenem belieben nach xy legen kann? Dass du kein Mitspracherecht dazu hast, sondern nur angehört wirst? Dass du, wenn das nicht möglich ist, selbst kündigen musst wenn du die Änderung an deinem Arbeitsvertrag nicht akzeptierst? Und das du bei Eigenkündigung erst mal für's Arbeitslosengel gesperrt wirst? Wenn du Glück hast, gibt es einen Sozialplan, der dir die Auswahlentscheidung erklärt. Mehr bleibt da für den Arbeitnehmer nicht...
Und was hat das nun alles mit dem Werkstorprinzip und Merkel zu tun?
Und üblicherweise sucht man sich erst einen neuen Job bevor man den alten kündigt. Dann kriegt man auch kein Problem mit dem Arbeitslosengeld.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Ein Terraner »

Max Wein hat geschrieben:(16 Jan 2019, 00:43)

Icc rede nicht von inland sondern ausland.
Und was willst du damit jetzt sagen? Das uns die Ausländer wegen HO die Arbeitsplätze wegnehmen? Das in Indien wegen HO mehr CallCenter eröffnet werden ?
Max Wein hat geschrieben:(16 Jan 2019, 00:43)

Komisch wenn nicht mal die 1/4 der in deutschland arbeitenden bevölkerung HO hat,
Das lässt sich locker auf die hälfte steigern, aber du lebst trotzdem in der Vergangenheit, Desktoprechner sind extrem rückläufig, und das wird sich auch nicht mehr ändern.

https://winfuture.de/news,102139.html
Zuletzt geändert von Ein Terraner am Mi 16. Jan 2019, 09:08, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von AndyO »

jorikke hat geschrieben:(16 Jan 2019, 08:18)

Was faselst du da?
Es ging um das Werkstorprinzip, schon vergessen?
Nimm mal zu jedem Punkt Stellung. Dann sehen wir ja wer hier faselt! Diesen Wirkungsprozess nennt Merkel "Werkstorprinzip". Kannst dich dann bei ihr beschweren, wenn der Begriff schon vergeben ist.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von jorikke »

AndyO hat geschrieben:(16 Jan 2019, 09:02)

Nimm mal zu jedem Punkt Stellung. Dann sehen wir ja wer hier faselt! Diesen Wirkungsprozess nennt Merkel "Werkstorprinzip". Kannst dich dann bei ihr beschweren, wenn der Begriff schon vergeben ist.
Hör mal, wenn du Katastrophenstimmung verbreiten willst und ganz normale Prozesse im Arbeitsleben aufbauscht, weil du damit nicht klar kommst, dann kauf die am Besten eine große Käseglocke und hock dich drunter.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von AndyO »

jorikke hat geschrieben:(16 Jan 2019, 09:05)

Hör mal, wenn du Katastrophenstimmung verbreiten willst und ganz normale Prozesse im Arbeitsleben aufbauscht, weil du damit nicht klar kommst, dann kauf die am Besten eine große Käseglocke und hock dich drunter.
Normal ist da gar nix, wenn Arbeitgeber meinen, Personal durch Standortverlagerungen los werden zu wollen. Wenn man so was als "normal" bezeichnet, muss man sich über deine Ausführungen natürlich nicht wundern....
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von AndyO »

jorikke hat geschrieben:(15 Jan 2019, 10:54)
Also werden automatische Kontrollprogramme ablaufen. Z.B. in welchen Zeiten wird am PC gearbeitet, wann bleibt er "in Ruhe."
Wenn AN erst mal begreifen welch permanenter Überwachung sie dann ausgesetzt sind, wird die Begeisterung für HO schnell verfliegen.
Bemessungen wurden Ende der 80ziger abgeschafft. Seit dem gilt: Der Arbeitgeber darf dem Arbeitnehmer so viel Arbeitsleistung abverlangen wie er von diesem zur Erbringung für möglich hält. Daher wird so lange draufgelegt, bis der Arbeitgeber zusammenbricht. Wer schneller arbeiten kann, ist der, der mehr arbeitet. Dass der, der schneller arbeitet längere Pausen braucht, wird bestritten. Und jetzt komme mir keiner mit Qualität. An dem Sachverhalt ändert derzeit niemand was. Nicht im Büro, nicht im HomeOffice. Frag mich, wie du auf die Idee kommst, im Büro könnte man eher Pausen einlegen.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Max Wein »

Ein Terraner hat geschrieben:(16 Jan 2019, 08:55)

Und was willst du damit jetzt sagen? Das uns die Ausländer wegen HO die Arbeitsplätze wegnehmen? Das in Indien wegen HO mehr CallCenter eröffnet werden ?
Wenn sie sich mal etwas mehr informieren würden, dann wüssten sie das zb. Die inder in bezug auf programmiere aufholen und es zum Vergleich zu ein deutschen es günstiger machen und die basis also die möglichkeit HO jobs anbietet in Deutschland wegnimmt.

Es kann sich dann erweitern zb. Call Center und mehr je nachdem.
Andere länder können auch Sprachen lernen und sind nicht dumm, es gibts schon einrichtungen zb in der Ukraine,polen,spanien usw. Arbeitsstellen haben, wo deutsch gesprochen wird, da viele deutsche kunden kommen, es kann sich ja noch erweitern auf andere branchen.
Das lässt sich locker auf die hälfte steigern, aber du lebst trotzdem in der Vergangenheit, Desktoprechner sind extrem rückläufig, und das wird sich auch nicht mehr ändern.

https://winfuture.de/news,102139.html
XD aha grad desktop pc werden nie aussterben, sonst wären die es schon seit dem es die Laptops gibts augestorben.
Dazu noch, so viele berufe gibts nie die HO möglich ist.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Max Wein »

Tom Bombadil hat geschrieben:(15 Jan 2019, 09:48)

Und was ist mit Arbeitgebern, die grundsätzlich kein Home Office machen? Die werden dann gezwungen, sowas ist nie gut.
Es kommt sowieso nicht durch.
Mindestens wenn man die anderen Richtlinien beachtet zb. Datenschutz usw.
Ein Beispiel wäre, ein AN will home office aber der AG stellt kein dienst pc für die AN hin, dann gibts kein home office oder wenn der AN auf den privaten PC arbeiten will, wäre es auch problematisch wegen Datenschutz zb. Von kunden usw.
Da kommen mehr Gerichtsverhandlungen die sowas beschränken als das wirklich HO angeboten werden kann.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Ein Terraner »

Max Wein hat geschrieben:(17 Jan 2019, 08:30)

Wenn sie sich mal etwas mehr informieren würden, dann wüssten sie das zb. Die inder in bezug auf programmiere aufholen und es zum Vergleich zu ein deutschen es günstiger machen und die basis also die möglichkeit HO jobs anbietet in Deutschland wegnimmt.

Es kann sich dann erweitern zb. Call Center und mehr je nachdem.
Andere länder können auch Sprachen lernen und sind nicht dumm, es gibts schon einrichtungen zb in der Ukraine,polen,spanien usw. Arbeitsstellen haben, wo deutsch gesprochen wird, da viele deutsche kunden kommen, es kann sich ja noch erweitern auf andere branchen.
Das ist seit Jahrzehnten so das Arbeitsplätze ins billige Ausland verlegt werden, nur kannst du jetzt mal den Zusammenhang mit HO erklären ? Ich kann dir nicht so ganz folgen was du dir hier zusammen fantasierst.

XD aha grad desktop pc werden nie aussterben, sonst wären die es schon seit dem es die Laptops gibts augestorben.
Dazu noch, so viele berufe gibts nie die HO möglich ist.
lol, du hast nicht viel mit dem Thema zu tun? Oder machst du absichtlich einen auf "Diese Handys und Internet werden sich niemals durchsetzen"?
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Max Wein »

Ein Terraner hat geschrieben:(17 Jan 2019, 09:16)

Das ist seit Jahrzehnten so das Arbeitsplätze ins billige Ausland verlegt werden, nur kannst du jetzt mal den Zusammenhang mit HO erklären ? Ich kann dir nicht so ganz folgen was du dir hier zusammen fantasierst.
HO wird dann genutzt für in ausland teuren tätigkeiten und in Deutschland dann nur das nötigste, weshalb HO dann kaum vertreten sein wird.


lol, du hast nicht viel mit dem Thema zu tun? Oder machst du absichtlich einen auf "Diese Handys und Internet werden sich niemals durchsetzen"?
Dann erklären sie mir doch, wo es sich durchsetzten kann was nicht in der IT oder führungsebene?
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Ein Terraner »

Max Wein hat geschrieben:(17 Jan 2019, 09:20)

HO wird dann genutzt für in ausland teuren tätigkeiten und in Deutschland dann nur das nötigste, weshalb HO dann kaum vertreten sein wird.
Hä, "HO wird dann genutzt für in ausland teuren tätigkeiten und in Deutschland dann nur das nötigste" kannst du das nochmal in Deutsch übersetzen? Wird dann genutzt für in Ausland teuren Tätigkeiten, meinst du damit
HO gibt es nur für hochbezahlte Arbeitsplätze im Ausland ? :?:
Dann erklären sie mir doch, wo es sich durchsetzten kann was nicht in der IT oder führungsebene?
Also dein Deutsch ist echt schwierig, willst du wissen wo sich Laptops durchsetzen? An allen Schreibtischjobs, alleine schon weil die IT nur noch ein Gerät zu warten hat und nicht 4. Desktops werden nur noch an Stationären Terminals zu finden sein,
für die restlichen Arbeitsplätze sind Laptops und Dockingstations die viel elegantere Lösung.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von JJazzGold »

Max Wein hat geschrieben:(17 Jan 2019, 08:39)

Es kommt sowieso nicht durch.
Mindestens wenn man die anderen Richtlinien beachtet zb. Datenschutz usw.
Ein Beispiel wäre, ein AN will home office aber der AG stellt kein dienst pc für die AN hin, dann gibts kein home office oder wenn der AN auf den privaten PC arbeiten will, wäre es auch problematisch wegen Datenschutz zb. Von kunden usw.
Da kommen mehr Gerichtsverhandlungen die sowas beschränken als das wirklich HO angeboten werden kann.

Es ist längst durchgekommen.
Meine Kollegen und ich arbeiten bereits seit über einem Jahrzehnt HO, nach eigenem Vorschlag, und seit 2016 ist HO nach Vorstandsbeschluss für alle administrativ arbeitenden Mitarbeiter umgesetzt. Was nicht nur für die Mitarbeiter praktischer ist, sondern auch für die Firma, da sich dadurch die teure, angemietete Büro Fläche deutlich reduziert.

Nichts desto trotz halte ich nichts von dem SPD Vorschlag. Jeder Firma muss es frei stehen, selbst die Entscheidung zu treffen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Max Wein »

Ein Terraner hat geschrieben:(17 Jan 2019, 09:34)

Hä, "HO wird dann genutzt für in ausland teuren tätigkeiten und in Deutschland dann nur das nötigste" kannst du das nochmal in Deutsch übersetzen? Wird dann genutzt für in Ausland teuren Tätigkeiten, meinst du damit
HO gibt es nur für hochbezahlte Arbeitsplätze im Ausland ? :?:
Ein beispiel wäre programmieren, das kann sogar einer aus der 3ten welt machen und muss kein deutscher machen, da die ausländischen programierer zb. von inden billiger sind als deutsche programierer.
Also dein Deutsch ist echt schwierig, willst du wissen wo sich Laptops durchsetzen? An allen Schreibtischjobs, alleine schon weil die IT nur noch ein Gerät zu warten hat und nicht 4. Desktops werden nur noch an Stationären Terminals zu finden sein,
für die restlichen Arbeitsplätze sind Laptops und Dockingstations die viel elegantere Lösung.
Ja aber nicht die ablösung.
Dazu ist ein Desktop pc mit der erweiterung/tauschen von Hardware besser geeignet als manch laptop.
Sowie die jeweilige Leistungsfähigkeit.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Max Wein »

JJazzGold hat geschrieben:(17 Jan 2019, 09:38)

Es ist längst durchgekommen.
Meine Kollegen und ich arbeiten bereits seit über einem Jahrzehnt HO, nach eigenem Vorschlag, und seit 2016 ist HO nach Vorstandsbeschluss für alle administrativ arbeitenden Mitarbeiter umgesetzt. Was nicht nur für die Mitarbeiter praktischer ist, sondern auch für die Firma, da sich dadurch die teure, angemietete Büro Fläche deutlich reduziert.

Nichts desto trotz halte ich nichts von dem SPD Vorschlag. Jeder Firma muss es frei stehen, selbst die Entscheidung zu treffen.
Ich sag ja nicht das es nicht geht nur das es probleme geben wird, wenn die spd es erzwingen will.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Ein Terraner »

Max Wein hat geschrieben:(17 Jan 2019, 09:44)

Ein beispiel wäre programmieren, das kann sogar einer aus der 3ten welt machen und muss kein deutscher machen, da die ausländischen programierer zb. von inden billiger sind als deutsche programierer.
Das ist nichts neues, nur was hat das jetzt mit HO zu tun?

Ja aber nicht die ablösung.
Dazu ist ein Desktop pc mit der erweiterung/tauschen von Hardware besser geeignet als manch laptop.
Sowie die jeweilige Leistungsfähigkeit.
Nein sind sie nicht, Erweiterungen beschränken sich eh nur auf RAM oder SSD, beides ist auch am Laptop problemlos möglich. Und außerdem sind die Teile nach 3 Jahren abgeschrieben und dann gibt es neue, was willst du da großartig erweitern?
Hast du auch nur einen Hauch an praktischer Erfahrung in dem Bereich ?
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von JJazzGold »

Max Wein hat geschrieben:(17 Jan 2019, 09:46)

Ich sag ja nicht das es nicht geht nur das es probleme geben wird, wenn die spd es erzwingen will.
Da sind wir uns einig, vor allem, wenn ich den unsinnigen Vorschlag “für alle AN“ (Björn Böhning, SPD) als einklagbares Recht betrachte.
Der SPD scheint die gängige Arbeitswelt, die nicht generell administrativ abläuft, völlig fremd zu sein.
Ich würde von dem verträumten Haufen gerne mal wissen, wer dann die operativ anfallende Arbeit erledigen soll.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Max Wein »

Ein Terraner hat geschrieben:(17 Jan 2019, 09:52)

Das ist nichts neues, nur was hat das jetzt mit HO zu tun?



Nein sind sie nicht, Erweiterungen beschränken sich eh nur auf RAM oder SSD, beides ist auch am Laptop problemlos möglich. Und außerdem sind die Teile nach 3 Jahren abgeschrieben und dann gibt es neue, was willst du da großartig erweitern?
Hast du auch nur einen Hauch an praktischer Erfahrung in dem Bereich ?
Man kann vieles erweitern nicht nur die SSD und RAM, zb. Kabel, Netzteil, laufwerk, grafikkarte,CPU,lüftungssystem usw, was bei einen Laptop sehr schwer ist und ohne fachlichenKenntnisse zu mehr schaden führen kann.
Aber da die Komponenten des Laptops sowieso meist ganz fest verbaut sind auser vllt SSD und RAM, kann man schwer was ersetzten oder reparieren.

Ja sonst wüsste ich das nicht.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Max Wein »

JJazzGold hat geschrieben:(17 Jan 2019, 10:57)

Da sind wir uns einig, vor allem, wenn ich den unsinnigen Vorschlag “für alle AN“ (Björn Böhning, SPD) als einklagbares Recht betrachte.
Der SPD scheint die gängige Arbeitswelt, die nicht generell administrativ abläuft, völlig fremd zu sein.
Ich würde von dem verträumten Haufen gerne mal wissen, wer dann die operativ anfallende Arbeit erledigen soll.
Wenn die damit durchkommen, klage ich als erster und dabei mach ich ein handwerksberuf xD.
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Ein Terraner
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Ein Terraner »

Max Wein hat geschrieben:(18 Jan 2019, 00:12)

Man kann vieles erweitern nicht nur die SSD und RAM, zb. Kabel,
Netzteil, laufwerk, grafikkarte,CPU,lüftungssystem usw, was bei einen Laptop sehr schwer ist und ohne fachlichenKenntnisse zu mehr schaden führen kann.
Aber da die Komponenten des Laptops sowieso meist ganz fest verbaut sind auser vllt SSD und RAM, kann man schwer was ersetzten oder reparieren.

Ja sonst wüsste ich das nicht.
Umbau oder Aufrüstung dieser Größe ist vielleicht Privat eine Option aber nicht in Unternehmen, da ist sowas einfach nur unwirtschaftlich. Vor allem wenn entsprechende Verträge mit Hardwareherstellern vorhanden sind, da wird nicht mehr an Rechnern rumgebastelt.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von AndyO »

JJazzGold hat geschrieben:(17 Jan 2019, 09:38)
Nichts desto trotz halte ich nichts von dem SPD Vorschlag. Jeder Firma muss es frei stehen, selbst die Entscheidung zu treffen.
[/color]
So ein Gesetz würde die Grundlage dafür schaffen, dass die Arbeitgeber sich mit dem Thema auseinandersetzen. Bisher kommt nur ein Bruchteil der möglichen Arbeitgeber auf diese Idee.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von AndyO »

Max Wein hat geschrieben:(18 Jan 2019, 00:12)

Wenn die damit durchkommen, klage ich als erster und dabei mach ich ein handwerksberuf xD.
Wenn dein Kundentakt HomeOffice ausschließt, gehörst du zu den 60%, wo HomeOffice nicht möglich ist. Steht doch schon da...

HO stehen aber nur 15% der Arbeitgeber ohne Vorbehalte gegenüber. Das ist steigerungsfähig!

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... ommen.html
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Kölner1302 »

Max Wein hat geschrieben:(18 Jan 2019, 00:12)

Wenn die damit durchkommen, klage ich als erster und dabei mach ich ein handwerksberuf xD.
Tja ich würde vorschlagen:
Schick Deinen Kollegen Robot (ausgerüstet mit webcam und Mikrofon sowie Handwerkszeug) los und mach den Papierkram vom heimischen Laptop. Die Aufträge kommen über MyHammer.de
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Kölner1302 »

? Nix mehr... Das war doch jetzt nicht etwa ein leeres Wahlkampfversprechen?
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Atue001 »

Ich arbeite in einem Unternehmen, was seit vielen Jahren (>20) Homeoffice ermöglicht. Dies noch kombiniert mit Vertrauensarbeitszeit. Unterm Strich hat sich das bewährt - es gibt viele positive Seiten, aber auch einige negative Effekte. In Summe überwiegt aber das Positive schon allein für das Unternehmen und die Mitarbeiter. Das Weniger an Verkehr u.ä. spielt da keine Rolle.

Was mich aber stört ist wieder mal die IDee, dass der Staat Unternehmen in eigentlich unkritischen Bereichen vorschreibt, wie sie arbeiten müssen. Heraus kommen dann wieder Bürokratiemonster und viele Gerichtsverfahren, die die Unternehmen blockieren und nicht voranbringen.

Es gibt Themen, bei denen sollte der Staat initiativ werden und die Märkte lenken und leiten - Homeoffice gehört für mich nicht dazu. Da sollten die Unternehmen Organisationsfreiheit behalten.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Kölner1302 »

Atue001 hat geschrieben:(21 Sep 2019, 23:44)

Ich arbeite in einem Unternehmen, was seit vielen Jahren (>20) Homeoffice ermöglicht. Dies noch kombiniert mit Vertrauensarbeitszeit. Unterm Strich hat sich das bewährt - es gibt viele positive Seiten, aber auch einige negative Effekte. In Summe überwiegt aber das Positive schon allein für das Unternehmen und die Mitarbeiter. Das Weniger an Verkehr u.ä. spielt da keine Rolle.

Was mich aber stört ist wieder mal die IDee, dass der Staat Unternehmen in eigentlich unkritischen Bereichen vorschreibt, wie sie arbeiten müssen. Heraus kommen dann wieder Bürokratiemonster und viele Gerichtsverfahren, die die Unternehmen blockieren und nicht voranbringen.

Es gibt Themen, bei denen sollte der Staat initiativ werden und die Märkte lenken und leiten - Homeoffice gehört für mich nicht dazu. Da sollten die Unternehmen Organisationsfreiheit behalten.
Ich arbeite ebenfalls in einem Unternehmen, das seit mehr als 10 Jahren Homeoffice ermöglicht, und zwar im HomeOffice.
Ich würde z.B. schon wegen der hohen Unterkunftskosten gerne weiter weg ziehen. Wenn man nur 2 Tage / Woche im Büro erscheinen muss ist das kein Problem. Teilweise arbeite ich von meinem Herkunftsort aus, über 200 km vom Arbeitsplatz entfernt. An den Büroarbeitstagen kann ich um halb 7 morgens in einen ICE steigen und bin pünktlich um neun im Büro. Bei 2 Tagen / Woche sind die KOsten gering. Würde ich dort aber z.B. eine Wohnung kaufen, was nur dort, nicht aber an meinem Arbeitsort möglich ist, und dann irgendein Vorgesetzter wieder dieses Homeoffice nicht zulassen, käme ich in Schwierigkeiten. Dies schränkt meine Freiheit erheblich ein.
Da sehr viele vernünftige Gründe auch des Gemeinwohls für das Arbeiten im HomeOffice sprechen, bin ich dafür, dass eher das Unternehmen in seiner Freiheit eingeschränkt wird als der Arbeitnehmer, solange der Arbeitnehmer sich nichts zu Schulden kommen lässt.
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Kölner1302 »

Nix mehr!

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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Realist2014 »

Kölner1302 hat geschrieben:(22 Sep 2019, 00:00)


Da sehr viele vernünftige Gründe auch des Gemeinwohls für das Arbeiten im HomeOffice sprechen, bin ich dafür, dass eher das Unternehmen in seiner Freiheit eingeschränkt wird .

Das Unternehmen hat auch die Freiheit, Mitarbeiter zu entlassen.

Es ist alleine Sache des jeweiligen Unternehmens, zu entscheiden, ob ein HomeOffice Arbeitsplatz effektiver ist oder nicht.

Das Unternehmen dann aber auch das Recht haben, dein HomeOffice zu auditieren, ist dir hoffentlich auch klar....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von watisdatdenn? »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Jan 2019, 15:07)
Es ist auch eine Vertrauenssache, viele meinen, im Home Office würde nicht genug gearbeitet, dabei ist es sogar so, dass die Produktivität steigt: https://onlinemarketing.de/jobs/artikel ... uktivitaet Problematisch sind aber die Papierberge, die immer noch in vielen Büros anzutreffen sind und woran der Staat nicht ganz unschuldig ist, das alles zu digitalisieren bietet zwar auch Vorteile, kostet aber zuerst einmal nicht wenig Geld.
Bei uns ist es schon lange üblich digital zu unterschreiben. Teuer ist das nicht. PDF bietet die Funktion bereits an!
Allerdings nur bei internen Prozessen.
Wenn man Verträge mit Externen macht, muss man immer noch auf Papier unterschreiben, da Gerichte digitale Unterschriften nicht anerkennen..

Der Personalausweis könnte diese Funktion auch haben. Das wäre mal wirklich sinnvoll!
Das schafft die „Neuland“-Politik aber nie und nimmer!

Homeoffice haben wir auch schon einige Zeit. Ist wirklich superpraktisch aber bei alten Managern nicht gerne gesehen..
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von watisdatdenn? »

Kölner1302 hat geschrieben:(18 Jan 2019, 08:36)
Tja ich würde vorschlagen:
Schick Deinen Kollegen Robot (ausgerüstet mit webcam und Mikrofon sowie Handwerkszeug) los und mach den Papierkram vom heimischen Laptop. Die Aufträge kommen über MyHammer.de
Das wäre durchaus geil!
Würde auch ganz andere Möglichkeiten zur Automatisierung bieten..

Ohne Frage: Robotik ist noch weit unterschätzt, gerade mit dem neuen Möglichkeiten des machine Learning..
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von Realist2014 »

watisdatdenn? hat geschrieben:(23 Nov 2019, 15:03)



Homeoffice haben wir auch schon einige Zeit. Ist wirklich superpraktisch aber bei alten Managern nicht gerne gesehen..
Das würde ich so nicht stehen lassen wollen.

Letztendlich kommt es auf das Ergebnis an und hängt somit vom Inhalt der Rolle(n) ab....

Und inwiefern Monitoring möglich ist...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: SPD plant Anspruch auf HomeOffice

Beitrag von watisdatdenn? »

Realist2014 hat geschrieben:(23 Nov 2019, 15:53)
Das würde ich so nicht stehen lassen wollen.

Letztendlich kommt es auf das Ergebnis an und hängt somit vom Inhalt der Rolle(n) ab.....
Sollte man meinen.

Es gibt aber Chefs die meinen, nur wenn man den Mitarbeiter sieht, arbeitet er.
Das sind nach meiner Erfahrung eher ältere Manager, die sowieso schon große Schwierigkeiten haben, mit dem technischen Fortschritt generell mitzuhalten (digitale Unterschrift, Video-Konferenzräume, Arbeitshandy [wozu braucht man das?], usw..)

Bei diesem Managertypus muss man froh sein, wenn sie einen nicht zum Faxen (wer das noch kennt) nötigen.
Da würde es mich auch nicht wundern wenn diese Art von Manager irgendwann mit einer Schreibmaschine um die Ecke kommen..

Zum Glück sind diese selten und wenn dann meist recht alt und die Rente ist entweder schon erreicht oder absehbar..
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