Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Realist2014 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:50)

Worüber reden wir denn?
Hast du Zahlen?
wir schreiben hier über die in der Statistik geführten ARBEITSFÄHIGEN ALG II Bezieher, die dem Arbeitsmarkt für Vollzeit zur Verfügung stehen

nicht über Behinderte , oder Mütter von 3 kleinen Kindern
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Bielefeld09 »

Troh.Klaus hat geschrieben:(16 May 2018, 21:38)

Ich hätte jetzt eigentlich angenommen, dass Deine Beispiele - alleinerziehende, dreifache Mutter, behinderter 18jähriger, etc. - die Ausnahmen sind. Dem ist nicht so? Die Hartz-4- Empfänger sind vornehmlich Menschen, die eher nicht in der Lage sind, einen Vollzeitjob zu machen, wenn ihnen denn einer angeboten wird?
Beleg doch mal das Gegenteil.
Das wäre doch endlich mal eine Tatsachenbehauptung.
Mach mal!
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Bielefeld09 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:54)

Beleg doch mal das Gegenteil.
Das wäre doch endlich mal eine Tatsachenbehauptung.
Mach mal!
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Realist2014 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:54)

Beleg doch mal das Gegenteil.
Das wäre doch endlich mal eine Tatsachenbehauptung.
Mach mal!
Tatsachen sind die Definitionen von Arbeitslos....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Troh.Klaus »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:54)
Beleg doch mal das Gegenteil.
Das wäre doch endlich mal eine Tatsachenbehauptung.
Mach mal!
Hast Du die Fragezeichen hinter meinen Sätzen gesehen? Warum sollte ich also etwas belegen? Ich hatte mir Aufklärung erhofft!
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Bielefeld09 »

Realist2014 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:52)

wir schreiben hier über die in der Statistik geführten ARBEITSFÄHIGEN ALG II Bezieher, die dem Arbeitsmarkt für Vollzeit zur Verfügung stehen

nicht über Behinderte , oder Mütter von 3 kleinen Kindern
Hast du da andere als ich?
Dann berichte doch mal,
wer von denen Vollzeit arbeiten kann,
oder falls nicht,
in ein Wohnheim gehört.
Das sind doch deine Worte, oder!
Positive Förderung, Leistungsanreize und erhöhter Mindestlohn,
sind meine Antworten in meinem Deutschland.
Was wolltest du also ändern?
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Realist2014 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 22:04)

Hast du da andere als ich?
Dann berichte doch mal,
wer von denen Vollzeit arbeiten kann,
oder falls nicht,
in ein Wohnheim gehört.
Das sind doch deine Worte, oder!
Positive Förderung, Leistungsanreize und erhöhter Mindestlohn,
sind meine Antworten in meinem Deutschland.
Was wolltest du also ändern?
es wäre sinnvoll, wenn du nicht permanent alles durcheinander würfeln würdest

jetzt kommst du mit dem erhöhten Mindestlohn- WAS hat das mit ALG II zu tun?

ich würde an den Punkten gar nichts ändern

sowohl der Mindestlohn als auch die Regelsätze werden durch Kommissionen angepasst.

Da muss sich nicht ändern
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Misterfritz »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 22:04)

Hast du da andere als ich?
Dann berichte doch mal,
wer von denen Vollzeit arbeiten kann,
oder falls nicht,
in ein Wohnheim gehört.
Das sind doch deine Worte, oder!
Positive Förderung, Leistungsanreize und erhöhter Mindestlohn,
sind meine Antworten in meinem Deutschland.
Was wolltest du also ändern?
In Deinem Deutschland? Hast Du ein anderes, als wir?

Positive Förderung, Leistungsanreize? Wie der Kater schon schrieb:
Welche bessere Motivation, als für sich selbst zu sorgen, sorgen zu können, gäbe es denn?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Bielefeld09 »

Realist2014 hat geschrieben:(16 May 2018, 22:07)

es wäre sinnvoll, wenn du nicht permanent alles durcheinander würfeln würdest

jetzt kommst du mit dem erhöhten Mindestlohn- WAS hat das mit ALG II zu tun?

ich würde an den Punkten gar nichts ändern

sowohl der Mindestlohn als auch die Regelsätze werden durch Kommissionen angepasst.

Da muss sich nicht ändern
Das diskutieren wir hier gar nicht.
Aber vielleicht setzt du dich mal mit dem Thema auseinander!
Polibu

Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Polibu »

So wie es ist so ist es gut. Wer mehr Geld haben will, der soll arbeiten gehen.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Realist2014 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 22:10)

Das diskutieren wir hier gar nicht.
Aber vielleicht setzt du dich mal mit dem Thema auseinander!
öhm

das habe ich- solltest du einfach mal lesen

aber ich wiederhole gerne nochmal:

der Zuverdienst kann NICHT so hoch sein, dass der Aufstocker dann mehr hat als der Vollzeit arbeitende mit Mindestlohn

jetzt du mit DEINEN Vorschlägen unter dieser Prämisse
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Bielefeld09 »

Misterfritz hat geschrieben:(16 May 2018, 22:08)

In Deinem Deutschland? Hast Du ein anderes, als wir?

Positive Förderung, Leistungsanreize? Wie der Kater schon schrieb:
Welche bessere Motivation, als für sich selbst zu sorgen, sorgen zu können, gäbe es denn?
Was ist das denn jetzt?
Wenn ich von meinem Deutschland schreibe,
machst du es zu einem anderem?
Oder machst du mich zu einen anderem,
nur weil ich den Sozialstaat hochhalte?
Zum Thema,
Ich würde die Zuverdienstmöglichkeiten für Hartz 4 Bezieher erhöhen,
um Arbeitsanreize zu setzen und um Lücken im Bezug zu minimieren.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Realist2014 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 22:26)


Zum Thema,
Ich würde die Zuverdienstmöglichkeiten für Hartz 4 Bezieher erhöhen,
um Arbeitsanreize zu setzen und um Lücken im Bezug zu minimieren.
und nun zum dritten Mal.

Das geht nur innerhalb der von mir schon beschriebenen Grenzen

daher ist da nicht viel Spielraum
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Bielefeld09 »

Realist2014 hat geschrieben:(16 May 2018, 22:21)

öhm

das habe ich- solltest du einfach mal lesen

aber ich wiederhole gerne nochmal:

der Zuverdienst kann NICHT so hoch sein, dass der Aufstocker dann mehr hat als der Vollzeit arbeitende mit Mindestlohn

jetzt du mit DEINEN Vorschlägen unter dieser Prämisse
Schreib doch hier nicht solche Sachen.
Macht den Lohn doch endlich höher,
dann ist doch Hartz4 nicht so attraktiv.
Das wäre doch endlich ein Konsens zwischen uns.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Skull »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 21:27)

Natürlich ist es eine Frage an die Arbeitgeber!
Stellen sie höhere Anreize zur Arbeitsaufnahme als das diese,
die Zuverdienstmöglichkeiten bei Hartz 4 ermöglichen,
dann gängen diese Bezieher arbeiten!
Es ist und bleibt eine Frage an die Arbeitgeber.

LG
Das sehe ich nicht.

Du erwartest also, das ein Arbeitgeber höhere Anreize (höheres Gehalt)
für HartzIV-Bezieher anbietet, die höher sind als, für derzeit schon arbeitende Arbeitnehmer.
Damit es sich für die HartzIV-Bezieher lohnt, wieder arbeiten zu gehen.

Das ist für mich wenig nachvollziehbar. Und noch weniger realistisch.

mfg
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Bielefeld09 »

Skull hat geschrieben:(16 May 2018, 23:03)

Das sehe ich nicht.

Du erwartest also, das ein Arbeitgeber höhere Anreize (höheres Gehalt)
für HartzIV-Bezieher anbietet, die höher sind als, für derzeit schon arbeitende Arbeitnehmer.
Damit es sich für die HartzIV-Bezieher lohnt, wieder arbeiten zu gehen.

Das ist für mich wenig nachvollziehbar. Und noch weniger realistisch.

mfg
Wieso beziehen sich Arbeitgeber auf eine niedrigeren Bezug bei Hartz 4 als ihre Löhne?
Ist das Marktwirtschaft?
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Skull »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 22:35)

Schreib doch hier nicht solche Sachen.
Macht den Lohn doch endlich höher,
dann ist doch Hartz4 nicht so attraktiv.
Das wäre doch endlich ein Konsens zwischen uns.
Dir ist hoffentlich klar, was DU damit selbst einräumst. Oder ?

Du willst dass die Löhne höher sind, damit es sich lohnt zu arbeiten.

Daraus folgt zwangsläufig.
Du möchtest den Abstand zwischen HartzIV und unteren Löhne (auch Mindeslöhne) vergrössern.

Das bedeutet eben auch, das Du damit ausdrückst, das HartzIV-Empfänger IM VERGLEICH zu niedrigen Vollzeitlöhnen...
...zuviel bekommen. Du willst HartIV ja unattraktiver machen.

Du bewegst somit auf einem schmalen Grad...wie man Deine Gedanken interpretieren KANN.

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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Skull »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 23:17)

Wieso beziehen sich Arbeitgeber auf eine niedrigeren Bezug bei Hartz 4 als ihre Löhne?
Ist das Marktwirtschaft?
Die Marktwirtschaft gibt die Löhne her, die derzeit gezahlt werden.
Die der Markt letztendlich hergibt. Das sollte erstmal Basis oder Konsens sein.

Wenn man dieses voraussetzt (und man nicht der Meinung ist, man könnte Löhne einfach oder "beliebig" erhöhen),
dann sollte man zu dem Schluss kommen, das es keinen Sinn macht, Arbeitslosen höhere Löhne zu zahlen,
als bereits arbeitenden Arbeitnehmern. Und an diesen existierenden Gehaltsgefüge haben und werden
Arbeitgeber sich orientieren. Die werden keine attraktiveren Löhne oder Anreize für HartIV-Bezieher zahlen.

Wenn Du aber der Meinung bist, Arbeitgeber können losgelöst vom Markt, höhere Löhne,
und dieses erst Recht auch noch für Arbeitslose, zahlen, ist die Diskussion zwischen uns...sinnlos.

mfg
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Skull »

Guten Abend,

einen Beitrag in die Ablage verschoben.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Bielefeld09 »

Skull hat geschrieben:(16 May 2018, 23:24)

Die Marktwirtschaft gibt die Löhne her, die derzeit gezahlt werden.
Die der Markt letztendlich hergibt. Das sollte erstmal Basis oder Konsens sein.

Wenn man dieses voraussetzt (und man nicht der Meinung ist, man könnte Löhne einfach oder "beliebig" erhöhen),
dann sollte man zu dem Schluss kommen, das es keinen Sinn macht, Arbeitslosen höhere Löhne zu zahlen,
als bereits arbeitenden Arbeitnehmern. Und an diesen existierenden Gehaltsgefüge haben und werden
Arbeitgeber sich orientieren. Die werden keine attraktiveren Löhne oder Anreize für HartIV-Bezieher zahlen.

Wenn Du aber der Meinung bist, Arbeitgeber können losgelöst vom Markt, höhere Löhne,
und dieses erst Recht auch noch für Arbeitslose, zahlen, ist die Diskussion zwischen uns...sinnlos.

mfg
Nöö,
so geht das nicht. Las uns reden.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Skull »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 23:34)

Nöö,
so geht das nicht. Las uns reden.
Doch. So kann das gehen. Ich...gehe jetzt ins Bett. :)

mfg
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Bielefeld09 »

Skull hat geschrieben:(16 May 2018, 23:37)

Doch. So kann das gehen. Ich...gehe jetzt ins Bett. :)

mfg
Na denn.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Wähler »

Bielefeld09 hat geschrieben:(16 May 2018, 22:35)
Schreib doch hier nicht solche Sachen.
Macht den Lohn doch endlich höher,
dann ist doch Hartz4 nicht so attraktiv.
Das wäre doch endlich ein Konsens zwischen uns.
Dass es einen Lohnabstand zwischen Hartz-IV und Mindestlohn geben sollte, scheint konsensfähig zu sein. Die Arbeitnehmer können für höhere Mindestlöhne streiken, oder die Gesellschaft kann über die gestaltenden Politiker den Mindestlohn erhöhen. Die Instrumente sind also vorhanden, fehlt nur die Aktivität der Bevölkerung und der Politiker.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von jorikke »

Wähler hat geschrieben:(17 May 2018, 06:27)

Dass es einen Lohnabstand zwischen Hartz-IV und Mindestlohn geben sollte, scheint konsensfähig zu sein. Die Arbeitnehmer können für höhere Mindestlöhne streiken, oder die Gesellschaft kann über die gestaltenden Politiker den Mindestlohn erhöhen. Die Instrumente sind also vorhanden, fehlt nur die Aktivität der Bevölkerung und der Politiker.
Dein erster Satz ist eine gute Grundlage. Der Abstand könnte per Gesetz festgelegt werden. Allerdings sollte der Maßstab Hartz IV sein. Wird Hartz IV erhöht, steigt gleichzeitig der Mindestlohn. Umgekehrt wird wohl nichts draus. Mindestlöhner streiken nicht, da kenn ich meine Pappenheimer.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Realist2014 »

jorikke hat geschrieben:(17 May 2018, 13:20)

. Der Abstand könnte per Gesetz festgelegt werden.
das geht nicht...

weil es so einen "Abstand" gar nicht gibt und geben kann...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Realist2014 hat geschrieben:(17 May 2018, 15:54)

das geht nicht...

weil es so einen "Abstand" gar nicht gibt und geben kann...
korrekt.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Wähler »

jorikke hat geschrieben:(17 May 2018, 13:20)
Dein erster Satz ist eine gute Grundlage. Der Abstand könnte per Gesetz festgelegt werden. Allerdings sollte der Maßstab Hartz IV sein. Wird Hartz IV erhöht, steigt gleichzeitig der Mindestlohn. Umgekehrt wird wohl nichts draus. Mindestlöhner streiken nicht, da kenn ich meine Pappenheimer.
https://de.statista.com/infografik/1363 ... lohn-sein/
Statista 25. April 2018 Neue Studie der Hans Böckler Stiftung - So hoch müsste der Mindestlohn sein
"Ohne Hartz IV-Aufstockung reicht der Mindestlohn laut einer aktuellen Studie der Hans-Böckler-Stiftung in vielen Großstädten nicht zum Leben aus. Zwar habe der Mindestlohn zu deutlichen Lohnsteigerungen bei Geringverdienern geführt, die Zahl der Aufstocker sei aber kaum gesunken. Ein Grund dafür sind die steigenden Mietkosten in vielen Städten.
Wie die Grafik von Statista zeigt, müsste der Mindestlohn laut Auswertung bei Beschäftigten in München bei 12,77 Euro pro Stunde liegen, um die Lebenshaltungskosten zu decken. In Köln sind es 11,20 Euro. Zumindest unter zehn Euro müsste er in Düsseldorf, Dortmund und Hannover liegen."
Es gibt einen präzisen Zusammenhang zwischen Hartz-IV und dem Mindestlohn. Beide können übrigens unabhängig voneinander asymmetrisch erhöht werden. ;)
Zuletzt geändert von Wähler am Do 17. Mai 2018, 16:48, insgesamt 1-mal geändert.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Polibu

Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Polibu »

Wenn Hartz 4 nicht zum Leben reicht, wo sind denn dann die ganzen obdachlosen, am Hungertuch nagenden Hartz4ler?
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Realist2014 »

Wähler hat geschrieben:(17 May 2018, 16:41)

https://de.statista.com/infografik/1363 ... lohn-sein/
Statista 25. April 2018 Neue Studie der Hans Böckler Stiftung - So hoch müsste der Mindestlohn sein
"Ohne Hartz IV-Aufstockung reicht der Mindestlohn laut einer aktuellen Studie der Hans-Böckler-Stiftung in vielen Großstädten nicht zum Leben aus. Zwar habe der Mindestlohn zu deutlichen Lohnsteigerungen bei Geringverdienern geführt, die Zahl der Aufstocker sei aber kaum gesunken. Ein Grund dafür sind die steigenden Mietkosten in vielen Städten.
Wie die Grafik von Statista zeigt, müsste der Mindestlohn laut Auswertung bei Beschäftigten in München bei 12,77 Euro pro Stunde liegen, um die Lebenshaltungskosten zu decken. In Köln sind es 11,20 Euro. Zumindest unter zehn Euro müsste er in Düsseldorf, Dortmund und Hannover liegen."
Es gibt einen präzisen Zusammenhang zwischen Hartz-IV und dem Mindestlohn. Beide können übrigens unabhängig voneinander asymmetrisch erhöht werden. ;)
zwei mal falsch

erstens ist der größte Teil der Aufstocker in der Kategorie Teilzeit unterwegs ( 80%)...

der Rest wiederum ist größtenteils in Bedarfsgemeinschaften gefangen...

und den präzisen Zusammenhang KANN es nicht geben, weil "Hartz-IV" eben KEIN einheitlicher Betrag ist. ( wegen den Wohnkosten)
Im Gegensatz zum Mindestlohn ...
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(17 May 2018, 16:41)
https://de.statista.com/infografik/1363 ... lohn-sein/
Statista 25. April 2018 Neue Studie der Hans Böckler Stiftung - So hoch müsste der Mindestlohn sein
"Ohne Hartz IV-Aufstockung reicht der Mindestlohn laut einer aktuellen Studie der Hans-Böckler-Stiftung in vielen Großstädten nicht zum Leben aus. Zwar habe der Mindestlohn zu deutlichen Lohnsteigerungen bei Geringverdienern geführt, die Zahl der Aufstocker sei aber kaum gesunken. Ein Grund dafür sind die steigenden Mietkosten in vielen Städten.
Wie die Grafik von Statista zeigt, müsste der Mindestlohn laut Auswertung bei Beschäftigten in München bei 12,77 Euro pro Stunde liegen, um die Lebenshaltungskosten zu decken. In Köln sind es 11,20 Euro. Zumindest unter zehn Euro müsste er in Düsseldorf, Dortmund und Hannover liegen."
Es gibt einen präzisen Zusammenhang zwischen Hartz-IV und dem Mindestlohn. Beide können übrigens unabhängig voneinander asymmetrisch erhöht werden. ;)
Realist2014 hat geschrieben:(17 May 2018, 17:36)
zwei mal falsch
erstens ist der größte Teil der Aufstocker in der Kategorie Teilzeit unterwegs ( 80%)...
der Rest wiederum ist größtenteils in Bedarfsgemeinschaften gefangen...
und den präzisen Zusammenhang KANN es nicht geben, weil "Hartz-IV" eben KEIN einheitlicher Betrag ist. ( wegen den Wohnkosten)
Im Gegensatz zum Mindestlohn ...
https://www.boeckler.de/14_113750.htm
Hans-Böckler-Stiftung 23. April 2018 Neue Analyse für die Mindestlohn-Kommission
"Trotz der deutlichen Lohnsteigerungen bei Geringverdienern ist die Anzahl der Aufstocker kaum gesunken: 2017 waren der Studie zufolge nach wie vor mehr als 190.000 Beschäftigte trotz Vollzeitjob zusätzlich auf Hartz IV angewiesen."
20% vollzeitbeschäftigte Aufstocker zeigen doch, dass die Aussage mit der kaum gesunkenen Anzahl von Aufstockern zutrifft.
siehe auch:Hartz-IV-Regelsatz plus Mietkosten für eine Einzelperson
https://de.statista.com/infografik/1324 ... t-hart-iv/
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Realist2014 »

Wähler hat geschrieben:(17 May 2018, 17:56)

https://www.boeckler.de/14_113750.htm
Hans-Böckler-Stiftung 23. April 2018 Neue Analyse für die Mindestlohn-Kommission
"Trotz der deutlichen Lohnsteigerungen bei Geringverdienern ist die Anzahl der Aufstocker kaum gesunken: 2017 waren der Studie zufolge nach wie vor mehr als 190.000 Beschäftigte trotz Vollzeitjob zusätzlich auf Hartz IV angewiesen."
20% vollzeitbeschäftigte Aufstocker zeigen doch, dass die Aussage mit der kaum gesunkenen Anzahl von Aufstockern zutrifft.
siehe auch:Hartz-IV-Regelsatz plus Mietkosten für eine Einzelperson
https://de.statista.com/infografik/1324 ... t-hart-iv/
lies nochmal was ich geschrieben habe..

deine 190.000 leben in Bedarfsgemeinschaften und sind DESWEGEN noch "Aufstocker"...

dieser Sachverhalt wird in der Studie einfach ignoriert....
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(17 May 2018, 17:56)
https://www.boeckler.de/14_113750.htm
Hans-Böckler-Stiftung 23. April 2018 Neue Analyse für die Mindestlohn-Kommission
"Trotz der deutlichen Lohnsteigerungen bei Geringverdienern ist die Anzahl der Aufstocker kaum gesunken: 2017 waren der Studie zufolge nach wie vor mehr als 190.000 Beschäftigte trotz Vollzeitjob zusätzlich auf Hartz IV angewiesen."
20% vollzeitbeschäftigte Aufstocker zeigen doch, dass die Aussage mit der kaum gesunkenen Anzahl von Aufstockern zutrifft.
siehe auch:Hartz-IV-Regelsatz plus Mietkosten für eine Einzelperson
https://de.statista.com/infografik/1324 ... t-hart-iv/
Realist2014 hat geschrieben:(17 May 2018, 18:00)
lies nochmal was ich geschrieben habe..
deine 190.000 leben in Bedarfsgemeinschaften und sind DESWEGEN noch "Aufstocker"...
dieser Sachverhalt wird in der Studie einfach ignoriert....
https://link.springer.com/chapter/10.10 ... -09827-8_3
Zur Untersuchungsgruppe der Aufstocker-Familien 2015 Preview Tabelle 1
"3.1 Verteilung, Erwerbsstruktur und Dauer des Leistungsbezugs
Der Anteil erwerbstätiger LeistungsbezieherInnen mit Kindern an allen leistungsbeziehenden Bedarfsgemeinschaften lag im Jahr 2012 bei durchschnittlich 30 % (29,6 % in Alleinerziehenden-BG und 32,6 % in den Paar-BG mit Kindern).
Single-BG machten 2012 25% aller Bedarfsgemeinschaften aus. 33% in Paar-BG ohne Kind.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Sanity »

Polibu hat geschrieben:(17 May 2018, 16:47)

Wenn Hartz 4 nicht zum Leben reicht, wo sind denn dann die ganzen obdachlosen, am Hungertuch nagenden Hartz4ler?
860.000 Menschen in Deutschland haben keine Wohnung - seit 2014 ist dies ein Anstieg um ca. 150%
Quelle:http://www.bagw.de/de/themen/zahl_der_wohnungslosen/
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Skull »

Sanity hat geschrieben:(18 May 2018, 15:38)

860.000 Menschen in Deutschland haben keine Wohnung - seit 2014 ist dies ein Anstieg um ca. 150%
Quelle:http://www.bagw.de/de/themen/zahl_der_wohnungslosen/
???

Im Jahr 2016 betrug demnach die Zahl der wohnungslosen Menschen ohne Einbezug wohnungsloser Flüchtlinge gut 420.000.

Die Zahl der wohnungslosen anerkannten Flüchtlinge schätzt die BAG W auf ca. 440.000 Menschen.
Diese zusätzliche Gruppe Wohnungsloser, die im Regelfall weiterhin in den Gemeinschaftsunterkünften geduldet wird,
stellt also ca. 50 % aller Wohnungslosen in Deutschland.
Wohnungslose Flüchtlinge sind sowohl Nachfragende in den Behelfsunterkünften als auch auf dem Wohnungsmarkt.


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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Realist2014 »

Wähler hat geschrieben:(18 May 2018, 07:44)

https://link.springer.com/chapter/10.10 ... -09827-8_3
Zur Untersuchungsgruppe der Aufstocker-Familien 2015 Preview Tabelle 1
"3.1 Verteilung, Erwerbsstruktur und Dauer des Leistungsbezugs
Der Anteil erwerbstätiger LeistungsbezieherInnen mit Kindern an allen leistungsbeziehenden Bedarfsgemeinschaften lag im Jahr 2012 bei durchschnittlich 30 % (29,6 % in Alleinerziehenden-BG und 32,6 % in den Paar-BG mit Kindern).
Single-BG machten 2012 25% aller Bedarfsgemeinschaften aus. 33% in Paar-BG ohne Kind.

Es fehlt immer noch die Zahl der Vollzeit arbeitenden Singles OHNE BG , die noch aufstocken müssen..

dürfte an einer Hand abzuzählen sein
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(18 May 2018, 07:44)
https://link.springer.com/chapter/10.10 ... -09827-8_3
Zur Untersuchungsgruppe der Aufstocker-Familien 2015 Preview Tabelle 1
"3.1 Verteilung, Erwerbsstruktur und Dauer des Leistungsbezugs
Der Anteil erwerbstätiger LeistungsbezieherInnen mit Kindern an allen leistungsbeziehenden Bedarfsgemeinschaften lag im Jahr 2012 bei durchschnittlich 30 % (29,6 % in Alleinerziehenden-BG und 32,6 % in den Paar-BG mit Kindern).
Single-BG machten 2012 25% aller Bedarfsgemeinschaften aus. 33% in Paar-BG ohne Kind.
Realist2014 hat geschrieben:(18 May 2018, 17:21)
Es fehlt immer noch die Zahl der Vollzeit arbeitenden Singles OHNE BG , die noch aufstocken müssen..
dürfte an einer Hand abzuzählen sein
Single-BG und Singles ohne BG sind in der statistischen Betrachtung meiner Auffassung nach identisch.
https://www.gegen-hartz.de/bedarfsgemeinschaft-alg-ii
"Wer Leistungen nach dem zweiten Sozialgesetzbuch (SGB II) bezieht, bildet automatisch eine Bedarfsgemeinschaft. Trotz des darin enthaltenen Wortes „-gemeinschaft“ ist auch ein einzelner erwerbsfähiger Leistungsbezieher mit einem Single-Haushalt als Bedarfsgemeinschaft anzusehen. Einzelpersonen erhalten deshalb beim Jobcenter ebenfalls eine sogenannte BG-Nummer (Bedarfsgemeinschaftsnummer)."
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Polibu »

Sanity hat geschrieben:(18 May 2018, 15:38)

860.000 Menschen in Deutschland haben keine Wohnung - seit 2014 ist dies ein Anstieg um ca. 150%
Quelle:http://www.bagw.de/de/themen/zahl_der_wohnungslosen/
Hartz 4 Empfängern wird die Miete bezahlt. An Hartz 4 liegt die Wohnungslosigkeit also nicht.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Odin1506 »

Polibu hat geschrieben:(18 May 2018, 17:45)

Hartz 4 Empfängern wird die Miete bezahlt. An Hartz 4 liegt die Wohnungslosigkeit also nicht.
Nur an den Sanktionen, die das Jobcenter gegenüber den bedürftigen Menschen verhängt.
Zuletzt geändert von Odin1506 am Fr 18. Mai 2018, 18:12, insgesamt 1-mal geändert.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Polibu »

Odin1506 hat geschrieben:(18 May 2018, 18:10)

Nur an den Sanktionen, die das Jobcenter an den Menschen verhängt.
Jetzt mal abgesehen, dass das zu beweisen wäre. Sanktionen werden nicht verhängt, wenn man sich nichts zu Schulden kommen lässt.

Ich bin zwar auch kein Fan von Sanktionen bei Hartz4lern, weil ich sie für sinnlos halte, aber nichtsdestotrotz sind die Leute selber schuld, wenn sie sanktioniert werden.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Skull »

Guten Abend,

die letzten Beiträge haben nichts mehr mit dem Threadthema zu tun.

Wenn man allgemein über HartzIV diskutieren möchte...bitte, dazu gibt es andere Threads.

HIER, geht es nicht um die Miete, Obdachlosigkeit oder Sanktionen.

HIER geht es um Zuverdienstmöglichkeiten bei HartzIV.

Ich bitte dieses zu beachten.

Danke.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Realist2014 »

Wähler hat geschrieben:(18 May 2018, 17:33)

Single-BG und Singles ohne BG sind in der statistischen Betrachtung meiner Auffassung nach identisch.
https://www.gegen-hartz.de/bedarfsgemeinschaft-alg-ii
"Wer Leistungen nach dem zweiten Sozialgesetzbuch (SGB II) bezieht, bildet automatisch eine Bedarfsgemeinschaft. Trotz des darin enthaltenen Wortes „-gemeinschaft“ ist auch ein einzelner erwerbsfähiger Leistungsbezieher mit einem Single-Haushalt als Bedarfsgemeinschaft anzusehen. Einzelpersonen erhalten deshalb beim Jobcenter ebenfalls eine sogenannte BG-Nummer (Bedarfsgemeinschaftsnummer)."

naja, bringt uns aber auch nicht weiter im Hinblick auf meine ursprüngliche Frage, wie viele von den ""Single_BG's" nun VOLLZEIT arbeiten
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(18 May 2018, 18:10)

Nur an den Sanktionen, die das Jobcenter gegenüber den bedürftigen Menschen verhängt.

wer die Regeln nicht befolgt, der hat seine Ansprüche gegenüber der Gesellschaft wegen seiner "Bedürftigkeit" verwirkt.

so einfach ist das
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Misterfritz »

Realist2014 hat geschrieben:(19 May 2018, 09:39)

naja, bringt uns aber auch nicht weiter im Hinblick auf meine ursprüngliche Frage, wie viele von den ""Single_BG's" nun VOLLZEIT arbeiten
Kann es nicht geben, denn mit Mindestlohn in Vollzeit bekommt man als Alleinstehender kein Aufstocker-ALGII.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Realist2014 »

Misterfritz hat geschrieben:(19 May 2018, 09:57)

Kann es nicht geben, denn mit Mindestlohn in Vollzeit bekommt man als Alleinstehender kein Aufstocker-ALGII.

das war aber die These von "Wähler", dass es die geben WÜRDE...

würde ja eine Warmmiete von mehr als 750 Euro voraussetzen
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(18 May 2018, 07:44)
https://link.springer.com/chapter/10.10 ... -09827-8_3
Zur Untersuchungsgruppe der Aufstocker-Familien 2015 Preview Tabelle 1
"3.1 Verteilung, Erwerbsstruktur und Dauer des Leistungsbezugs
Der Anteil erwerbstätiger LeistungsbezieherInnen mit Kindern an allen leistungsbeziehenden Bedarfsgemeinschaften lag im Jahr 2012 bei durchschnittlich 30 % (29,6 % in Alleinerziehenden-BG und 32,6 % in den Paar-BG mit Kindern).
Single-BG machten 2012 25% aller Bedarfsgemeinschaften aus. 33% in Paar-BG ohne Kind.
Realist2014 hat geschrieben:(19 May 2018, 09:39)
naja, bringt uns aber auch nicht weiter im Hinblick auf meine ursprüngliche Frage, wie viele von den ""Single_BG's" nun VOLLZEIT arbeiten
Von den 180 000 Aufstockern in Vollzeit - eine sinnvolle Richtgröße für die gesamte Betrachtung - wohl eher mehr als 25%. Mit Mindestlohn wären die besser dran. Damit sie diesen auch anstreben, braucht es einen Lohnabstand. Wenn der Mindestlohn steigt, kann auch Hartz IV, sollte aber nicht überproportional steigen. Für höheren Mindestlohn sollten die Arbeitnehmer streiken. Das hilft dann ebenfalls den Hartz-IV-ler. Diese Zusammenhänge sind präzise und logisch. ;)
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Realist2014 »

Wähler hat geschrieben:(19 May 2018, 10:20)

Von den 180 000 Aufstockern in Vollzeit - eine sinnvolle Richtgröße für die gesamte Betrachtung - wohl eher mehr als 25%. Mit Mindestlohn wären die besser dran. Damit sie diesen auch anstreben, braucht es einen Lohnabstand. Wenn der Mindestlohn steigt, kann auch Hartz IV, sollte aber nicht überproportional steigen. Für höheren Mindestlohn sollten die Arbeitnehmer streiken. Das hilft dann ebenfalls den Hartz-IV-ler. Diese Zusammenhänge sind präzise und logisch. ;)
diese 25% leben alle in den Ballungsräumen ( nur dort gibt es derartig hohe Mieten9

warum soll man dann den Mindestlohn in den anderen 95% der Gegenden in D erhöhen?
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(19 May 2018, 10:20)
Von den 180 000 Aufstockern in Vollzeit - eine sinnvolle Richtgröße für die gesamte Betrachtung - wohl eher mehr als 25%. Mit Mindestlohn wären die besser dran. Damit sie diesen auch anstreben, braucht es einen Lohnabstand. Wenn der Mindestlohn steigt, kann auch Hartz IV, sollte aber nicht überproportional steigen. Für höheren Mindestlohn sollten die Arbeitnehmer streiken. Das hilft dann ebenfalls den Hartz-IV-ler. Diese Zusammenhänge sind präzise und logisch. ;)
Realist2014 hat geschrieben:(19 May 2018, 10:27)
diese 25% leben alle in den Ballungsräumen ( nur dort gibt es derartig hohe Mieten9
warum soll man dann den Mindestlohn in den anderen 95% der Gegenden in D erhöhen?
So entstünde ein Anreiz, dass nicht noch mehr in die Ballungsräume migrieren, um besser bezahlte Jobs zu bekommen.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Realist2014 »

Wähler hat geschrieben:(19 May 2018, 10:33)

So entstünde ein Anreiz, dass nicht noch mehr in die Ballungsräume migrieren, um besser bezahlte Jobs zu bekommen.
in den Nichtballungsräumen ist der Lohnabstand ja gegeben

Weiterhin müssen diese Löhne auch erwirtschaftet werden- führen also in den Bereichen, wo sie greifen würden , zu Preiserhöhungen
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Ebiker »

Realist2014 hat geschrieben:(19 May 2018, 10:02)

das war aber die These von "Wähler", dass es die geben WÜRDE...

würde ja eine Warmmiete von mehr als 750 Euro voraussetzen
Die Rechnung würde ich gerne mal sehen. Mit Mindestlohn bekomme ich bei einem 7,5h- Tag ca. 950€ netto raus . Bei 400€ Warmmiete bleiben mir 550€. Davon muß ich noch Fahrtkosten und sonstige Mehrausgaben abziehen. Da hab ich mit 416€ Regelsatz + Miete + Zusatzverdienst aber deutlich mehr vom Leben.
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Re: Wie würdet ihr die Zuverdienstmöglichkeiten (bei Hartz4) ändern?

Beitrag von Realist2014 »

Ebiker hat geschrieben:(19 May 2018, 12:00)

Die Rechnung würde ich gerne mal sehen. Mit Mindestlohn bekomme ich bei einem 7,5h- Tag ca. 950€ netto raus . Bei 400€ Warmmiete bleiben mir 550€. Davon muß ich noch Fahrtkosten und sonstige Mehrausgaben abziehen. Da hab ich mit 416€ Regelsatz + Miete + Zusatzverdienst aber deutlich mehr vom Leben.
Mindestlohn Vollzeit bedeutet 1550 Euro Brutto = 1150 Euro netto:

http://www.bmas.de/DE/Themen/Arbeitsrec ... chner.html
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