Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

In diesem Forum werden Themen rund um die sozialen Sicherungsysteme diskutiert.
Krankenversicherung, Arbeitslosenversicherung, Arbeitslosengeld 2 (HartzIV), Rentenversicherung, Sozialgesetzbuch.

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Wahlfreiheit für Beamte sinnvoll?

Ja, Wahlfreiheit sollte es geben, um in die GKV zu kommen
10
38%
Jein, Beamte sollten grundsätzlich gesetzlich versichert sein
13
50%
Nein, Beamte sollten nur bei der PKV unterstützt werden
1
4%
Sonstiges -> Kommentar
2
8%
 
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Moses
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von Moses »

Nur ein kurzer Beitrag zum Thema teure PKV
ich zahle für eine Restkostenversicherung (50% Beamter) inkl. Chefarztbehandlung und Zweibettzimmer, Zahn-/Brillenzusatzversicherung 250,00 €
ein Arbeitnehmer mit vergleichbarem Bruttoeinkommen zahlt (Arbeitnehmeranteil, also auch nur für 50%) 14,6% also ca. 650,00 € - und das ohne Zusatzbeitrag
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von Kölner1302 »

Realist2014 hat geschrieben:(11 Jun 2018, 17:36)

diese deine Behauptung kannst du doch sicher mit Quellen belegen, oder?
Natürlich, z.B.

https://www.rehadat-recht.de/de/hilfsmi ... eitsmittel

Im Internet nach Hilfsmittelkatalog und PKV suchen
Kölner1302
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von Kölner1302 »

Moses hat geschrieben:(11 Jun 2018, 18:04)

Nur ein kurzer Beitrag zum Thema teure PKV
ich zahle für eine Restkostenversicherung (50% Beamter) inkl. Chefarztbehandlung und Zweibettzimmer, Zahn-/Brillenzusatzversicherung 250,00 €
ein Arbeitnehmer mit vergleichbarem Bruttoeinkommen zahlt (Arbeitnehmeranteil, also auch nur für 50%) 14,6% also ca. 650,00 € - und das ohne Zusatzbeitrag
Die Rechnung ist schief. 50% der Krankenkassebeiträge zahlt der Arbeitgeber, so wie bei Beamten 50 % der Behandlungskosten die Beihilfe bezahlt.
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Moses
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von Moses »

Kölner1302 hat geschrieben:(11 Jun 2018, 22:42)

Die Rechnung ist schief. 50% der Krankenkassebeiträge zahlt der Arbeitgeber, so wie bei Beamten 50 % der Behandlungskosten die Beihilfe bezahlt.
hab ich was anderes geschrieben?
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Geri2
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von Geri2 »

Moses hat geschrieben:(11 Jun 2018, 22:42)

hab ich was anderes geschrieben?
Danke fuer Ihre Ehrlichkeit.
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von Kölner1302 »

Moses hat geschrieben:(11 Jun 2018, 22:42)

hab ich was anderes geschrieben?
Die 14,6 %, die zahlt der Versicherte nicht, sondern nur seine Hälfte davon, also 7,3 %. 7,3 % zahlt der Arbeitgeber.

Ich zahle übrigens ebenfalls für 50% Privatkrankenversicherung über 400 €.
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von Geri2 »

In der Behoerde 20 m neben mir machen die Leute alle drei Jahre ne 40.000 Euro Kur.
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von Kölner1302 »

Geri2 hat geschrieben:(11 Jun 2018, 23:32)

In der Behoerde 20 m neben mir machen die Leute alle drei Jahre ne 40.000 Euro Kur.
Ich glaube nicht dass das wahr ist.
Wie heißt die Behörde?
Sie können sich übrigens auch als Kassenpatient Privatpatientenstatus verschaffen, indem Sie eine private Zusatzkrankenversicherung abschließen. Dann kombinieren Sie die positiven Seiten beider Systeme.
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von Geri2 »

Die Leute erfinden Leiden, die medizinisch nicht nachweisbar sind.
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Skull
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von Skull »

Guten Abend,

ich möchte darum bitten, sich dem Threadthema zu widmen.

Hier weder einen Geschichten- noch ein Spaßstrang zu initiieren.
Spam wird hier entfernt.

Desweiteren sollte der User Kölner1302 es unterlassen, regelmässig seine egenen Postings zu zitieren.
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
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Moses
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von Moses »

Kölner1302 hat geschrieben:(11 Jun 2018, 23:08)

Die 14,6 %, die zahlt der Versicherte nicht, sondern nur seine Hälfte davon, also 7,3 %. 7,3 % zahlt der Arbeitgeber.

Ich zahle übrigens ebenfalls für 50% Privatkrankenversicherung über 400 €.
Da hast Du Recht, Fehler im Anatz
dann sind es 320 zu 250 . . .
trotzdem mehr und das für schlechtere Leistungen
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von Kölner1302 »

Moses hat geschrieben:(12 Jun 2018, 07:15)

Da hast Du Recht, Fehler im Anatz
dann sind es 320 zu 250 . . .
trotzdem mehr und das für schlechtere Leistungen
Dann müssten also nicht Beamte gesetzlich, sondern Arbeitnehmer privat versichert werden? Oder wollen Sie einfach nur nur aus Neid anderen ihr Leben erschweren?

Ich bin Beamter und kenne die Nachteile der privaten Versicherung. Ich wäre lieber gesetzlich versichert.

Das Ideale wäre für alle eine gesetzliche Krankenkasse mit privater Zusatzversicherung.
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von Moses »

Kölner1302 hat geschrieben:(12 Jun 2018, 13:08)

Dann müssten also nicht Beamte gesetzlich, sondern Arbeitnehmer privat versichert werden? Oder wollen Sie einfach nur nur aus Neid anderen ihr Leben erschweren?

Ich bin Beamter und kenne die Nachteile der privaten Versicherung. Ich wäre lieber gesetzlich versichert.

Das Ideale wäre für alle eine gesetzliche Krankenkasse mit privater Zusatzversicherung.
Ich versteh grad Deinen persönlichen Angriff nicht, ich hatte nur festgestellt, dass aus eigenem Erleben meine private Restkostenversicherung günstiger ist als eine gesetzliche - Neid ist mir völlig fremd.
Btw. auch ich bin seit m.a. 20 Jahren Beamter und hab bisher nur einen Nachteil erkannt - tauschen will ich sicherlich nicht.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von Kölner1302 »

Moses hat geschrieben:(12 Jun 2018, 14:40)

Ich versteh grad Deinen persönlichen Angriff nicht, ich hatte nur festgestellt, dass aus eigenem Erleben meine private Restkostenversicherung günstiger ist als eine gesetzliche - Neid ist mir völlig fremd.
Btw. auch ich bin seit m.a. 20 Jahren Beamter und hab bisher nur einen Nachteil erkannt - tauschen will ich sicherlich nicht.
Aha. Dann hast Du ja sehr viel Glück mit Deinem Dienstherrn, dass er Dir hier während der Kernzeit so freien Lauf lässt... ;)

Ich verstehe nur schlichtweg nicht, warum sehr viele Krankenkassenpatienten den Beamten die angeblich so viel schlechtere gesetzliche Krankenkasse aufzwingen wollen... was haben sie denn bloß davon? Müssten sie nicht vielmehr statt der Verschlechterung der Lebensbedingungen für andere eine Verbesserung der eigenen Lebensbedingungen fordern?
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syna
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Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von syna »

Also ...
gestern sendete der DLF ein verstörendes “Feature”: krank ohne Krankenversicherung!

Es lohnt sich, da mal reinzuhören: Ein Mann - gut gebildet (Ingenieur)
kommt aus dem Ausland zurück nach Deutschland und will sich krankenversichern.
Das geht aber erstmal nicht. “Nagut” denkt er sich, “ich muss halt mehr
Formulare ausfüllen und Geduld haben, dann wird’s schon”. Und Außerdem:
“Ich bin ja so gesund, eigentlich brauche ich eine Krankenversicherung gar
nicht”.

Interessant, gelle?

Aber es wird dann - im Laufe dieser Geschichte - sehr spannend ...

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Achja, die Frage hierbei ist: Was läuft in unserem Gesundheitssystem falsch? :?:

Wenn Du den Beitrag gehört hast, solltest Du zumindest eine Meinung zu dem,
was dort geschehen ist, haben. Die möchte ich hier lesen! :thumbup:
--~~/§&%"$!\~~--
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von Realist2014 »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 10:41)

[

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Achja, die Frage hierbei ist: Was läuft in unserem Gesundheitssystem falsch? :?:

p:
Gegenfrage:

Läuft da tatsächlich was "falsch"?

Oder versteht da jemand das System nicht?

Im Alter über 55 zurück in die GKV geht praktisch nicht...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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syna
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von syna »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Oct 2021, 11:31)

Gegenfrage: Läuft da tatsächlich was "falsch"?
Oder versteht da jemand das System nicht?
Ja, gut zugehört! Er darf nicht in die GKV, weil er

1. Über 55 Jahre alt ist
2. Früher mal Beamter war

Aus Sicht der Administration läuft nichts falsch. Alle
betroffenen Sachbearbeiter handeln vollkommen korrekt,
die der Techniker Krankenkasse und die der PKV.
Aber: Genau das ist ja gerade der Knackpunkt!
--~~/§&%"$!\~~--
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von Realist2014 »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 11:49)

Ja, gut zugehört! Er darf nicht in die GKV, weil er

1. Über 55 Jahre alt ist
2. Früher mal Beamter war

Aus Sicht der Administration läuft nichts falsch. Alle
betroffenen Sachbearbeiter handeln vollkommen korrekt,
die der Techniker Krankenkasse und die der PKV.
Aber: Genau das ist ja gerade der Knackpunkt!
Er kann doch in die PKV- die müssen ihn zum Basistarif nehmen.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 11:49)


1. Über 55 Jahre alt ist
2. Früher mal Beamter war
Er _ist_ Beamter und erhält ein Ruhegehalt.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von Realist2014 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Oct 2021, 12:14)

Er _ist_ Beamter und erhält ein Ruhegehalt.
Dann ist er doch sowieso in der PKV-Beihilfe-Schleife...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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syna
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von syna »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Oct 2021, 12:14)

Er _ist_ Beamter und erhält ein Ruhegehalt.
Ja, hätte ich auch gedacht. Aber so einfach ist das nicht.
Es ist verflixt, und das wird in dem Podcast sichtbar ...
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 12:20)

Ja, hätte ich auch gedacht. Aber so einfach ist das nicht.
Es ist verflixt, und das wird in dem Podcast sichtbar ...
Der Podcast besteht leider zu 90% aus Geschwurbel in dem sich die Fakten nur sehr verstreut finden.
Wenn er Beamter ist und zuletzt privat versichert war, dann muss er sich wieder privat versichern. Beihilfe erhält er auch.
Vielleicht sollte er sich mal an die für ihn zuständige Abrechnungsstelle wenden.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Adam Smith
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von Adam Smith »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Oct 2021, 12:26)

Der Podcast besteht leider zu 90% aus Geschwurbel in dem sich die Fakten nur sehr verstreut finden.
Wenn er Beamter ist und zuletzt privat versichert war, dann muss er sich wieder privat versichern. Beihilfe erhält er auch.
Vielleicht sollte er sich mal an die für ihn zuständige Abrechnungsstelle wenden.
Vermutlich möchte der Mann unbedingt in die GKV. Als Beamter ist die private Krankenvers. aber nahezu ideal.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von Ebiker »

Das übliche rumgeheule aller PKV Versicherten wenn es im Alter zu teuer wird.
Folgen sie den Anweisungen
Adam Smith
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von Adam Smith »

Ebiker hat geschrieben:(27 Oct 2021, 12:54)

Das übliche rumgeheule aller PKV Versicherten wenn es im Alter zu teuer wird.
Für Beamte gilt dieses doch nicht. Alle Beamten in die GKV und der Staat spart eine Menge Geld.

https://www-sueddeutsche-de.cdn.ampproj ... -1.3326526

Einen Nachteil oder weiteren Vorteil gäbe es natürlich schon.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von Realist2014 »

Ebiker hat geschrieben:(27 Oct 2021, 12:54)

Das übliche rumgeheule aller PKV Versicherten wenn es im Alter zu teuer wird.
Da gibt es kein "Rumgeheule" bei "allen"....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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syna
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von syna »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Oct 2021, 13:01)

Für Beamte gilt dieses doch nicht. Alle Beamten in die GKV und der Staat spart eine Menge Geld.

https://www-sueddeutsche-de.cdn.ampproj ... -1.3326526

Einen Nachteil oder weiteren Vorteil gäbe es natürlich schon.
Schöner Artikel: Würden die Beamte in der GKV versichert, dann:

-- könnten Bund und Länder etwa 3,5 Mrd. € einsparen
-- hätten die GKVen zusätzliche Mittel, die den Beitragssatz um fast 5% reduzierten auf ca. 10%.
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 13:27)

Schöner Artikel: Würden die Beamte in der GKV versichert, dann:

-- könnten Bund und Länder etwa 3,5 Mrd. € einsparen
-- hätten die GKVen zusätzliche Mittel, die den Beitragssatz um fast 5% reduzierten auf ca. 10%.
Wie kommst du darauf? Im Artikel steht:
Der Beitrag von derzeit 14,6 Prozent (ohne Zusatzbeitrag) ließe sich dann um mindestens drei Zehntel verringern.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von syna »

Stimmt: 3 Zehntel sind 3/10 = 0,30. Wenn wir den aktuellen Beitragssatz
von 14,6 wird also um 0,3 * 14,6% reduziert, damit haben wir also
14,6% *0.7 = 10,22 % ~ 10 %.

Das ist aber auch logisch, denn es kämen mehr Beitragszahler zur
GKV hinzu - und je nach demographischer Typologie (Single oder
Family, gesund und Mehrverdiener oder kränkelnd und Hartz-IV-
Empfänger) ändert sich ja die Bilanz der KVen.

Dadurch würde also das Rosinenpicken der PKV etwas reduziert,
und der Beitragssatz für alle könnte reduziert werden - und zwar
deutlich merkbar. :thumbup:
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von Realist2014 »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 19:14)

Stimmt: 3 Zehntel sind 3/10 = 0,30. Wenn wir den aktuellen Beitragssatz
von 14,6 wird also um 0,3 * 14,6% reduziert, damit haben wir also
14,6% *0.7 = 10,22 % ~ 10 %.

D :
Um drei Zehntel = um 0,3 Prozentpunkte..... :rolleyes:
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von syna »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 10:41)

Also ...
gestern sendete der DLF ein verstörendes “Feature”: krank ohne Krankenversicherung!

Es lohnt sich, da mal reinzuhören: Ein Mann - gut gebildet (Ingenieur) ...
Ich sehe gerade, das ursprüngliche Thema war eigentlich eher "Unser
Duales Krankenversicherungssystem
" und weniger "Beamte".

In diesem speziellen Fall geht es natürlich um einen ehemaligen
Beamten, der - nach langer Odyssee - von der PKV aufgenommen werden
kann. Aber das eigentliche Problem sind die Eigenarten der
Dualität der Krankenversicherungen: GKV und PKV.
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von Realist2014 »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 19:24)
. Aber das eigentliche Problem sind die Eigenarten der
Dualität der Krankenversicherungen: GKV und PKV.
Da gibt es kein "Problem".
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von syna »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Oct 2021, 19:25)

Da gibt es kein "Problem".
Naja, der Vorgang um "Dylan" zeigt ja exemplarisch, dass die
Komplexität der Gesetze zur Krankenversicherung fast
kafkaeske Formen annimmt. Das liegt aber nicht am bösen
Willen der Beteiligten, auch nicht an bösen Politikern. Nein!

Es liegt an den seltsamen Eigenheiten unseres "dualen
Gesundheitssystems"!

"Dual" bedeutet: Wir haben zwei verschiedene Versicherungs-
arten: Gesetzlich (GKV) und Privat (PKV). Um diese beiden
herum hat - aus Gerechtigkeits- und Abgrenzungsgründen -
der Gesetzgeber so viele Gesetze und Richtlinien erlassen,
das es dazu kommen kann, dass Dylan - wie in dem Podcast
dargestellt - in jedem Fall gegen das Gesetz verstößt!

Einerseits ist er seit 2009 verpflichtet, sich krankenzuversichern,
andererseits verweigert jede KV, die er anspricht, zunächst mal,
ihn aufzunehmen.

Die "Dualität" unseres Gesundheitssystems hat zu solch sich
widersprechenden Gesetzen geführt, in welchen der Bürger -
hier Dylan - in bestimmten Fällen zu ersticken droht. Dieser
Gesetzes-Moloch ist in bester Absicht entstanden, und doch
erdrückt er den Bürger in bestimmten Konstellationen.

------------------------------------------------------------------------

Das Problem ist die "Dualität der Versicherungen",
die ja so extrem ungleich sind:

Um GKV und PKV zu regulieren, hat der Gesetzgeber viele
Klimmzüge machen müssen, damit jeder weiß, in welche
Versicherung er gehört.

Die eine ist für die Armen und die Masse, die andere ist
für die Beamten und die Privilegierten. Die eine bezahlt für
die medizinischen Leistungen gerade mal das EBM-Entgelt,
die andere belohnt Mediziner überschwenglich mit GOÄ.
Bei dem einen machen Ärzte, was gerade so nötig ist,
bei den anderen bemühen sie euphorisch um den Patienten.

Es ist ein bißchen wie in einer hierarchisch feudalen
Ständegesellschaft. Die einen sind dann doch - es geht
ja um Gesundheit (!) - mehr Wert als die anderen.
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von Skull »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 19:36)

Die eine ist für die Armen und die Masse, die andere ist
für die Beamten und die Privilegierten. Die eine bezahlt für
die medizinischen Leistungen gerade mal das EBM-Entgelt,
die andere belohnt Mediziner überschwenglich mit GOÄ.
Bei dem einen machen Ärzte, was gerade so nötig ist,
bei den anderen bemühen sie euphorisch um den Patienten.

Es ist ein bißchen wie in einer hierarchisch feudalen
Ständegesellschaft. Die einen sind dann doch - es geht
ja um Gesundheit (!) - mehr Wert als die anderen.
Was natürlich quatsch ist. :)

Die gesetzliche Krankenversicherung steht allen offen.
Sie sichert ALLEN die Möglichkeit, im Gesundheitssystem zu sein.

Ich finde solche Neiddebatten überflüssig.

Das Menschen in der privaten Krankenversicherung ab dem Rentenalter
verhältnismässig hohe Beiträge zahlen, sollte man ja auch nicht vergessen.

Und Dein kolportiertes Beispiel ist ja ein Widerspruch in sich.

Ich habe weder Mitleid, noch irgendein Verständnis für die Menschen,
die jahrzehntelang nicht im gesetzlichen KV-System waren (privat)
und sich später dann beschweren oder Mitleid erbeten,
weil sie höhere oder hohe Beiträge zu zahlen haben.

Jahrzehntelang an Beiträgen ersparen, nichts zurücklegen und dann
wieder im hohen Alter den geringsten Beitrag wünschen.

Vollkasko zum geringsten Preis.

Nicht meine Welt.

mfg
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von Realist2014 »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 19:36)

"Dual" bedeutet: Wir haben zwei verschiedene Versicherungs-
arten: Gesetzlich (GKV) und Privat (PKV). Um diese beiden
herum hat - aus Gerechtigkeits- und Abgrenzungsgründen -
der Gesetzgeber so viele Gesetze und Richtlinien erlassen,
das es dazu kommen kann, dass Dylan - wie in dem Podcast
dargestellt - in jedem Fall gegen das Gesetz verstößt!
Einerseits ist er seit 2009 verpflichtet, sich krankenzuversichern,
andererseits verweigert jede KV, die er anspricht, zunächst mal,
ihn aufzunehmen.
Nö, die PKVen nehmen ihn- kostet halt...
Es ist ein bißchen wie in einer hierarchisch feudalen
Ständegesellschaft. Die einen sind dann doch - es geht
ja um Gesundheit (!) - mehr Wert als die anderen.
Und?
Dann schaffen wir die Einkommensabhängigkeit der Beiträge ab und die "Mitversicherung".
Wie in der Schweiz.
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von Realist2014 »

Skull hat geschrieben:(27 Oct 2021, 19:48)

Ich habe weder Mitleid, noch irgendein Verständnis für die Menschen,
die jahrzehntelang nicht im gesetzlichen KV-System waren (privat)
und sich später dann beschweren oder Mitleid erbeten,
weil sie höhere oder hohe Beiträge zu zahlen haben.

Jahrzehntelang an Beiträgen ersparen, nichts zurücklegen und dann
wieder im hohen Alter den geringsten Beitrag wünschen.

Vollkasko zum geringsten Preis.

Nicht meine Welt.

mfg
Genau so schaut es aus.

PKV ist eine "Lebensentscheidung".
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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3x schwarzer Kater
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Re: Beamte und die gesetzliche Krankenversicherung

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 19:14)

Stimmt: 3 Zehntel sind 3/10 = 0,30. Wenn wir den aktuellen Beitragssatz
von 14,6 wird also um 0,3 * 14,6% reduziert, damit haben wir also
14,6% *0.7 = 10,22 % ~ 10 %.

Das ist aber auch logisch, denn es kämen mehr Beitragszahler zur
GKV hinzu - und je nach demographischer Typologie (Single oder
Family, gesund und Mehrverdiener oder kränkelnd und Hartz-IV-
Empfänger) ändert sich ja die Bilanz der KVen.

Dadurch würde also das Rosinenpicken der PKV etwas reduziert,
und der Beitragssatz für alle könnte reduziert werden - und zwar
deutlich merkbar. :thumbup:
3 Zehntel Punkte, also von 14,6% auf 14,3%
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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syna
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von syna »

Skull hat geschrieben:(27 Oct 2021, 19:48)
Ich habe weder Mitleid, noch irgendein Verständnis für die Menschen,
die jahrzehntelang nicht im gesetzlichen KV-System waren (privat)
und sich später dann beschweren oder Mitleid erbeten,
weil sie höhere oder hohe Beiträge zu zahlen haben.

Jahrzehntelang an Beiträgen ersparen, nichts zurücklegen und dann
wieder im hohen Alter den geringsten Beitrag wünschen.

Vollkakso zum geringsten Preis.

Nicht meine Welt.

mfg
Hast Du Dir die Erlebnisse von "Dylan" denn angehört?

Dein Verständnis von Gesundheitsversorgung ist:
{Gesundheitsversorgung <---> nur gegen strikte Gegenleistung}

Die "Gegenleistung" ist die jahrzehntelange brave
Zugehörigkeit zur GKV. Etwas drastischer dargestellt könnte
man auch sagen:
{Hilfe für einen Menschen <---> nur gegen strikte Gegenleistung}

Dieses "Denken" ist natürlich legitim, es ist wahrscheinlich sogar
das Denken der Mehrheit. Ich glaube allerdings, dass es nicht in ein
humanistisches Weltbild des 21.Jahrhunderts passt.
--~~/§&%"$!\~~--
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von Realist2014 »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 21:03)

Hast Du Dir die Erlebnisse von "Dylan" denn angehört?

Dein Verständnis von Gesundheitsversorgung ist:
{Gesundheitsversorgung <---> nur gegen strikte Gegenleistung}

Die "Gegenleistung" ist die jahrzehntelange brave
Zugehörigkeit zur GKV. Etwas drastischer dargestellt könnte
man auch sagen:
{Hilfe für einen Menschen <---> nur gegen strikte Gegenleistung}

Dieses "Denken" ist natürlich legitim, es ist wahrscheinlich sogar
das Denken der Mehrheit. Ich glaube allerdings, dass es nicht in ein
humanistisches Weltbild des 21.Jahrhunderts passt
.
Versicherung = Beiträge.

Gibt es die bei den Humanisten "for free"? :?:
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von syna »

Es ist ein bißchen wie in einer hierarchisch feudalen
Ständegesellschaft. Die einen sind dann doch - es geht
ja um Gesundheit (!) - mehr Wert als die anderen.
Realist2014 hat geschrieben:(27 Oct 2021, 19:50)
Und?
Tcha, eben "wie ein einer hierarchisch feudalen Ständegesellschaft". :D

Wenn Du das gut findest, ok.
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von syna »

Realist2014 hat geschrieben:(27 Oct 2021, 21:05)

Versicherung = Beiträge.

Gibt es die bei den Humanisten "for free"? :?:
Naja, man muss sich dabei schon ein bißchen aus
seinen eingefahrenen Paradigmen "herausdenken". :D
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 21:03)

Hast Du Dir die Erlebnisse von "Dylan" denn angehört?

Dein Verständnis von Gesundheitsversorgung ist:
{Gesundheitsversorgung <---> nur gegen strikte Gegenleistung}

Die "Gegenleistung" ist die jahrzehntelange brave
Zugehörigkeit zur GKV. Etwas drastischer dargestellt könnte
man auch sagen:
{Hilfe für einen Menschen <---> nur gegen strikte Gegenleistung}

Dieses "Denken" ist natürlich legitim, es ist wahrscheinlich sogar
das Denken der Mehrheit. Ich glaube allerdings, dass es nicht in ein
humanistisches Weltbild des 21.Jahrhunderts passt.
Ich verstehe das Problem nicht. Er erfüllt die Voraussetzung nicht für die GKV weil er eben jahrelang nicht versichert in der GKV versichert war. Als Beamter bekommt er 70% Beihilfe und zahlt jetzt 240€ Beitrag in der privaten Krankenversicherung. Hätte er sich freiwillig in der gesetzlichen versichern können, wäre das wahrscheinlich teuerer geworden.
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von syna »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Oct 2021, 21:09)

Ich verstehe das Problem nicht. Er erfüllt die Voraussetzung nicht für die GKV weil er eben jahrelang nicht versichert in der GKV versichert war. Als Beamter bekommt er 70% Beihilfe und zahlt jetzt 240€ Beitrag in der privaten Krankenversicherung. Hätte er sich freiwillig in der gesetzlichen versichern können, wäre das wahrscheinlich teuerer geworden.
In dem Beitrag, den Du zitiertest, ging es um die zugrundeliegende
Philosophie oder um "das Denken", welche(s) hinter der Konstruktion
unseres Gesundheitssystems steht. Also um die "Versicherungs-
Eigenschaft" - und die Vereinbarkeit der Versicherungs-Eigenschaft
mit der Gesundheit des Menschen - mit Leben und Tod.

Du antwortest aber auf diesen Podcast, ohne dass Du ihn Dir angehört
hast. :s
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 21:24)



Du antwortest aber auf diesen Podcast, ohne dass Du ihn Dir angehört
hast. :s
Ich hör mir keinen Podcast von einer Stunde an, der noch dazu viel Geschwurbel erhält, das es schwierig macht das Wesentliche im Zusammenhang zu erfassen. Ist wohl auch so beabsichtigt. Er soll wohl mehr emotional wirken statt mit Fakten zu glänzen.

Ich hab mir das Manuskript zum Podcast runtergeladen und gelesen.
Gibt's hier

https://www.swr.de/swr2/doku-und-featur ... ZUMyefCc-l
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von syna »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Oct 2021, 21:39)
Ich hab mir das Manuskript zum Podcast runtergeladen und gelesen.
Gibt's hier

https://www.swr.de/swr2/doku-und-featur ... ZUMyefCc-l
Ok, ich verstehe.
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Oct 2021, 21:39)
Ich hör mir keinen Podcast von einer Stunde an, der noch dazu viel Geschwurbel erhält, das es schwierig macht das Wesentliche im Zusammenhang zu erfassen. Ist wohl auch so beabsichtigt. Er soll wohl mehr emotional wirken statt mit Fakten zu glänzen.
Naja, das Problem ist ja, dass die reinen Fakten (obwohl sie wichtig sind!)
oft nicht darstellen können, welches menschliche Leid damit verbunden
sein kann.

Deshalb ist es ganz gut, den Podcast mal auf sich wirken zu lassen, das
Ganze mal selbst nachzuvollziehen.

Wie gesagt: Die Fakten sind wichtig, wurden oben auch schon geklärt.
Aber die Frage ist ja auch: Wollen wir, dass es so läuft, wie es jetzt im
Gesundheitswesen abläuft? Man kann auch legitimerweise der Meinung
sein, dass sowas wie im Podcast aufgrund seiner Seltenheit (oder weil
es nur eine kleine Gruppe - einige Hunderttausend - betrifft) in Kauf
zu nehmen ist.
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von Skull »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 21:03)

Dein Verständnis von Gesundheitsversorgung ist:
{Gesundheitsversorgung <---> nur gegen strikte Gegenleistung}

[…]

{Hilfe für einen Menschen <---> nur gegen strikte Gegenleistung}

Dieses "Denken" ist natürlich…
Lege mir bitte nicht DEINE falschen Interpretationen meiner Aussagen vor.

Das verbitte ich mir. Wäre nett, wenn Du das bitte unterlässt.

mfg
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von Meruem »

syna hat geschrieben:(27 Oct 2021, 21:03)

Hast Du Dir die Erlebnisse von "Dylan" denn angehört?

Dein Verständnis von Gesundheitsversorgung ist:
{Gesundheitsversorgung <---> nur gegen strikte Gegenleistung}

Die "Gegenleistung" ist die jahrzehntelange brave
Zugehörigkeit zur GKV. Etwas drastischer dargestellt könnte
man auch sagen:
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Dieses "Denken" ist natürlich legitim, es ist wahrscheinlich sogar
das Denken der Mehrheit. Ich glaube allerdings, dass es nicht in ein
humanistisches Weltbild des 21.Jahrhunderts passt.
Das wäre unethisch.
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von syna »

Skull hat geschrieben:(27 Oct 2021, 22:28)

Lege mir bitte nicht DEINE falschen Interpretationen meiner Aussagen vor.

Das verbitte ich mir. Wäre nett, wenn Du das bitte unterlässt.

mfg
Erzähle uns Deine Interpretation. Ich höre gerne zu. ;)
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von syna »

Meruem hat geschrieben:(27 Oct 2021, 23:08)

Das wäre unethisch.
Welcher Teil ist für Dich unethisch?

Aus Deinem kurzen Satz geht leider nicht hervor, WAS
Du genau meinst. Das würde mich interessieren. ;)
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NicMan
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Re: Keine Krankenversicherung!?

Beitrag von NicMan »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Oct 2021, 21:09)

Ich verstehe das Problem nicht. Er erfüllt die Voraussetzung nicht für die GKV weil er eben jahrelang nicht versichert in der GKV versichert war. Als Beamter bekommt er 70% Beihilfe und zahlt jetzt 240€ Beitrag in der privaten Krankenversicherung. Hätte er sich freiwillig in der gesetzlichen versichern können, wäre das wahrscheinlich teuerer geworden.
Klingt gar nicht so schlecht mit 240€. Ich zahle 302,81€ in die GKV ein.
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
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