Abschaffung des Flaschenpfandes

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Alter Stubentiger
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Alter Stubentiger »

Boraiel hat geschrieben:(18 Jul 2017, 16:02)

Nein, meine ich nicht.
Folge des Flaschenpfandes ist aber, dass einige Menschen immer im Müll nach diesen suchen; bei Mülleimern auf dem Bürgersteig, in Zügen etc., diese stellen eine so große Belästung aus meiner Sicht dar, dass es besser wäre die Abnahme der recycelten Glasmenge (bzw. Aluminium bei Dosen) in Kauf zu nehmen statt das Flaschenpfand beizubehalten.
Ach so. Die Pfandflaschen sind schuld..... Warum zeigen Arme aber auch auf diese Art dass sie arm sind? Die sollen zu Hause bleiben oder unter der Brücke wo sie dich nicht mit ihrer Anwesenheit belästigen.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Raskolnikof
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Raskolnikof »

Merkt hier eigentlich niemand etwas? Boraiel (Threadstarter) will uns doch entweder auf den Arm nehmen oder provozieren. Jeder halbwegs gebildete Mensch weiß, dass das Flaschenpfand nichts anderes ist als ein Erziehungsmittel, damit nicht alle Flaschen im Restmüll oder im Straßengraben landen.
Mit der Abschaffung des Flaschenpfandes ändert man kein bestehendes Grundproblem. Meine berufliche Erfahrung ist zudem die, dass nicht Empfänger von Hartz IV in Papierkörben und Müllcontainern nach Pfandflaschen suchen. Vielmehr sind das Menschen, die keinen Anspruch auf regelmäßige Hartz IV Leistungen haben. Dazu gehören beispielsweise Obdachlose ohne festen Wohnsitz, die den Pappkarton unter der Brücke der Obdachlosenunterkunft vorziehen. Die könnten es besser haben, wollen es aber nicht, trotz Hilfe und Unterstützung von Sozialarbeitern der Stadt, Kirche und sonstigen Hilfsorganisationen.
Denen willst du eine ihrer Einnahmequellen nehmen Boraiel? Schäm dich!
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Boracay
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Boracay »

Orwellhatterecht hat geschrieben:(23 Jul 2017, 14:49)

Da möchte ich Dich mal etwas korrigieren, wir waren gestern, meine Frau und ich, in Minden/Weser in einem Park spazieren und bemerkten dabei 2 Menschen mit Fahrrad und großer Tasche, die Papierkörbe nach leeren Flaschen und Getränkedosen durchstöberten und dabei auch fündig wurden. Wie viele Personen sich so "über Wasser halten", kann ich natürlich nicht beurteilen, da ich nur selten in Parks spazieren gehe.
Die halten sich damit nicht über Wasser, sondern haben darin einen Weg gefunden die Rente oder das ALG2 steuerfrei aufzubessern. Wirst sicher gleich wieder schreien "Steuerhinterzieher, in den Knast mit Ihnen"... oder behältst du dir das nur für Gutverdiener vor?
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Ein Terraner
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Ein Terraner »

Boracay hat geschrieben:(23 Jul 2017, 22:16)

Die halten sich damit nicht über Wasser, sondern haben darin einen Weg gefunden die Rente oder das ALG2 steuerfrei aufzubessern. Wirst sicher gleich wieder schreien "Steuerhinterzieher, in den Knast mit Ihnen"... oder behältst du dir das nur für Gutverdiener vor?
Willst du auf Pfand Steuern erheben oder Pfandrückgabe als steuerpflichtige Tätigkeit deklarieren ?
DieBananeGrillt
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von DieBananeGrillt »

Raskolnikof hat geschrieben:(23 Jul 2017, 19:13)

Merkt hier eigentlich niemand etwas? Boraiel (Threadstarter) will uns doch entweder auf den Arm nehmen oder provozieren. Jeder halbwegs gebildete Mensch weiß, dass das Flaschenpfand nichts anderes ist als ein Erziehungsmittel, damit nicht alle Flaschen im Restmüll oder im Straßengraben landen.
Mit der Abschaffung des Flaschenpfandes ändert man kein bestehendes Grundproblem. Meine berufliche Erfahrung ist zudem die, dass nicht Empfänger von Hartz IV in Papierkörben und Müllcontainern nach Pfandflaschen suchen. Vielmehr sind das Menschen, die keinen Anspruch auf regelmäßige Hartz IV Leistungen haben. Dazu gehören beispielsweise Obdachlose ohne festen Wohnsitz, die den Pappkarton unter der Brücke der Obdachlosenunterkunft vorziehen. Die könnten es besser haben, wollen es aber nicht, trotz Hilfe und Unterstützung von Sozialarbeitern der Stadt, Kirche und sonstigen Hilfsorganisationen.
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Rentner suchen auch Flaschen.....

Sie haben keine Möglichkeiten mehr noch einen bezahlten Nebenjob zu finden.

Flaschenpfand sollte verdoppelt werden !
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Raskolnikof
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Raskolnikof »

Selbstverständlich haben Rentner die Möglichkeit einen bezahlten Nebenjob auszuüben, bis 450,00 Euro Steuer- und Sozialabgabenfrei. Lt. Angaben des Statistischen Bundesamtes machen von dieser Möglichkeit 14,5 Prozent. Oder aber sie lassen sich von ihrem Arbeitgeber über die Altersgrenze hinaus beschäftigen und verschieben so die Rentenzahlung nach hinten.
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Senexx

Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Senexx »

Boraiel hat geschrieben:(04 Jul 2017, 17:45)

Ja, dann lass doch das Flaschenpfand abschaffen. Leute, die in Mülltonnen danach suchen, sind eine Belästigung. Ich habe sogar schon welche in Zügen erlebt. Wenn man dafür kein Geld bekommen würde, würde dass auch keiner machen.
Sie arbeiten wenigstens für ihr Geld.
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Skull
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Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Skull »

Guten Abend,
es ist nicht zielführend, wochenalte Beiträge zu melden...
...und diese dann auch noch selbst zu zitieren und zu kommentieren.

Auch der Mißbrauch der Meldefunktion kann sanktioniert werden.

Danke für die zukünftige Beachtung.
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Skull
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Skull »

Guten Morgen,

man kann hier noch mehrmals versuchen, den gleichlautenden Spam-Beitrag mit einem Zitat (?) einzustellen.
DER wird aber weiterhin in die Ablage verschoben.

Und irgendwann ... ist Schluss mit lustig.
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Boraiel
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Boraiel »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(20 Aug 2017, 18:25)

Rentner suchen auch Flaschen.....

Sie haben keine Möglichkeiten mehr noch einen bezahlten Nebenjob zu finden.

Flaschenpfand sollte verdoppelt werden !
Das ist Schwachsinn. Ich halte die Abschaffung des Flaschenpfandes für dringlicher denn je, das Flaschenpfand verstetigt Armut für einen Teil der Bevölkerung und ähnlich wie Drogenkonsumenten ziehen Flaschensammler das ganze Umfeld mit runter. So darf es nicht weitergehen.
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Realist2014 »

Boraiel hat geschrieben:(29 Sep 2017, 20:15)

. e, das Flaschenpfand verstetigt Armut für einen Teil der Bevölkerung

der Unsinn wird auch durch Wiederholung nicht richtiger
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von DieBananeGrillt »

Boraiel hat geschrieben:(29 Sep 2017, 20:15)

Das ist Schwachsinn. Ich halte die Abschaffung des Flaschenpfandes für dringlicher denn je, das Flaschenpfand verstetigt Armut für einen Teil der Bevölkerung und ähnlich wie Drogenkonsumenten ziehen Flaschensammler das ganze Umfeld mit runter. So darf es nicht weitergehen.

Flaschensammler ziehen das Umfeld hinunter ? Hahaha…
Wer zieht denn alles nach unten ?
Die SPD hat Alles nach unten gezogen mit ihrer Agenda 2010.
Und wundern sich immer noch, das niemand Ihnen mehr glaubt !
Wer einmal lügt.....
Vielleicht kriegen diese Arschgeigen endlich einmal die Kurve, damit es nicht mehr nötig ist Flaschen sammeln zu müßen.
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von Grimm
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von von Grimm »

Boraiel hat geschrieben:(29 Sep 2017, 20:15)

Das ist Schwachsinn. Ich halte die Abschaffung des Flaschenpfandes für dringlicher denn je, das Flaschenpfand verstetigt Armut für einen Teil der Bevölkerung und ähnlich wie Drogenkonsumenten ziehen Flaschensammler das ganze Umfeld mit runter. So darf es nicht weitergehen.
Aha!
Diese Leute gehören also nach deiner Meinung weggesperrt, weil sie das Umfeld stören.
Nun, das kostet auch Geld.
Bist du, um Geld zu sparen, fürs Vergasen?
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Raskolnikof
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Raskolnikof »

Das Flaschensammeln hat sogar etwas Gutes. Wenn es niemanden gäbe, der sich den durch die Gegend geworfenen Flaschen und Dosen annehmen würde, würde es schon sehr bald recht schlimm in unseren Städten und Parks aussehen.
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Boraiel
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Boraiel »

Raskolnikof hat geschrieben:(12 Oct 2017, 21:54)

Das Flaschensammeln hat sogar etwas Gutes. Wenn es niemanden gäbe, der sich den durch die Gegend geworfenen Flaschen und Dosen annehmen würde, würde es schon sehr bald recht schlimm in unseren Städten und Parks aussehen.
Das ist zu kurz gedacht. Für eine saubere Umwelt muss es u.a. eine gesellschaftliche Übereinkunft geben, Müll nicht einfach achtlos irgendwo hinzuwerfen, sondern bei den entsprechenden Sammelpunkten abzugeben. Das Flaschen- und Dosenpfand schafft nur für einen geringen zweistelligen Prozentsatz des Mülls (Schätzung), der sonst weggeworfen werden würde, eine mehr schlecht als rechte Lösung. Für andere Plastikverpackungen, Kartonagen etc. bekommt man ja kein Geld, wenn es abgibt. Es wurde für einen Teilbereich also eine Sonderlösung mit anderweitig negativen Folgen geschaffen.
Das war nicht besonders weitsichtig und wir sollten dies wiederabschaffen.
Das kommt auch den lokalen Getränkeeinzelhändlern in Grenzbereichen zugute, da z.B. hier in Aachen viele Flaschen und Dosen im Ausland kaufen, um nicht den Recyleaufwand zu haben.
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Boraiel »

von Grimm hat geschrieben:(12 Oct 2017, 21:50)

Aha!
Diese Leute gehören also nach deiner Meinung weggesperrt, weil sie das Umfeld stören.
Nun, das kostet auch Geld.
Bist du, um Geld zu sparen, fürs Vergasen?
Ein Gefängnisaufenthalt kann für die Betroffenen in Einzelfällen auch gut bzw. für die Gesellschaft nötig sein. Vor allem geht es aber um die Auflösung dieses Milieus, welches durch den Flaschenpfand stabilisiert wird. Dazu braucht es die Abschaffung ebenjenes Flaschenpfandes!
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Boraiel »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(12 Oct 2017, 21:39)

Flaschensammler ziehen das Umfeld hinunter ? Hahaha…
Wer zieht denn alles nach unten ?
Die SPD hat Alles nach unten gezogen mit ihrer Agenda 2010.
Und wundern sich immer noch, das niemand Ihnen mehr glaubt !
Wer einmal lügt.....
Vielleicht kriegen diese Arschgeigen endlich einmal die Kurve, damit es nicht mehr nötig ist Flaschen sammeln zu müßen.
Die SPD hat unter Schröder sicherlich das Ruhrgebiet verraten und was Schröder getan hat, für das Verhältnis Ruhrgebiet - SPD auf lange Zeit, denke ich, irreparabel. Damit meine ich nicht nur die Agenda, sondern vor allem auch den Verkauf deutscher Energieinteressen.
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Boraiel »

Boraiel hat geschrieben:(12 Oct 2017, 22:37)

Die SPD hat unter Schröder sicherlich das Ruhrgebiet verraten und was Schröder getan hat, für das Verhältnis Ruhrgebiet - SPD auf lange Zeit, denke ich, irreparabel. Damit meine ich nicht nur die Agenda, sondern vor allem auch den Verkauf deutscher Energieinteressen.
Das es heute die höchste Arbeitslosenquote im Westen in Gelsenkirchen gibt, würde ich Herrn Schröder durchaus persönlich anrechnen. Irgendwas muss einen ja auch in den Aufsitzt russischer Energiekonzerne mit Millionengehalt bringen. :eek:
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Raskolnikof »

Boraiel hat geschrieben:(12 Oct 2017, 22:28)
Das ist zu kurz gedacht. Für eine saubere Umwelt muss es u.a. eine gesellschaftliche Übereinkunft geben, Müll nicht einfach achtlos irgendwo hinzuwerfen, sondern bei den entsprechenden Sammelpunkten abzugeben.
Diese Übereinkunft gibt es und nicht erst seit gestern! Nur halten sich immer weniger Menschen daran. Die Kommunen können ein Lied davon singen! Aber du kannst ja mal damit anfangen, das Volk zu erziehen. Viel Spaß und Erfolg dabei!
Das kommt auch den lokalen Getränkeeinzelhändlern in Grenzbereichen zugute, da z.B. hier in Aachen viele Flaschen und Dosen im Ausland kaufen, um nicht den Recyleaufwand zu haben.
Hmmm... In Holland gibts das Pfandsystem ebenfalls, zumindest auf Flaschen. Lediglich auf Dosen nicht. Wir sind regelmäßig auf der insel Texel. Da schleppen wir stets unsere Plastikflaschen zu Lidl und lösen das Pfand wie zuhause ein. In Dänemark ist es ebenso, oder Schweden, oder...

Ich bin sogar dafür, das Flaschenpfand drastisch zu erhöhen, damit es richtig weh tut, wenn eine Flasche nicht zurück zum Leergutautomaten findet. ;)
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von von Grimm »

Boraiel hat geschrieben:(12 Oct 2017, 22:50)

Das es heute die höchste Arbeitslosenquote im Westen in Gelsenkirchen gibt, würde ich Herrn Schröder durchaus persönlich anrechnen. Irgendwas muss einen ja auch in den Aufsitzt russischer Energiekonzerne mit Millionengehalt bringen. :eek:
Putin ist schuld ?
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Boraiel »

Raskolnikof hat geschrieben:(12 Oct 2017, 22:52)

Diese Übereinkunft gibt es und nicht erst seit gestern! Nur halten sich immer weniger Menschen daran. Die Kommunen können ein Lied davon singen! Aber du kannst ja mal damit anfangen, das Volk zu erziehen. Viel Spaß und Erfolg dabei!

Hmmm... In Holland gibts das Pfandsystem ebenfalls, zumindest auf Flaschen. Lediglich auf Dosen nicht. Wir sind regelmäßig auf der insel Texel. Da schleppen wir stets unsere Plastikflaschen zu Lidl und lösen das Pfand wie zuhause ein. In Dänemark ist es ebenso, oder Schweden, oder...

Ich bin sogar dafür, das Flaschenpfand drastisch zu erhöhen, damit es richtig weh tut, wenn eine Flasche nicht zurück zum Leergutautomaten findet. ;)
Ich lebe seit einigen Monaten in den Niederlanden und habe bisher Flaschen immer ohne Pfand gekauft. Wie ich gerade gelesen habe, soll es aber ab einen Größe von einem Liter ein Pfand geben. Bisher habe ich immer kleinere Flaschen gekauft, die dieses nicht haben.
Umso höher das Pfand, umso unattraktiver wird nicht nur der Verzicht auf die Rückgabe, sondern generell das Kaufen der Flaschen. Das würde halt u.a. dazu führen, dass mehr Leitungswasser und weniger Mineralwasser getrunken werden würde. Was wiederum auch Auswirkungen auf das BIP und den Arbeitsmarkt, sowie eventuell die Gesundheit der Bevölkerung hat. Ob ein geringer Einkauf von Getränken wünschenswert ist oder nicht, darüber kann man nun geteilter Meinung sein.
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Boraiel »

von Grimm hat geschrieben:(12 Oct 2017, 22:56)

Putin ist schuld ?
Schröder ist schuld, Putin hat sich nur clever verhalten.
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Provokateur »

Die Lösung für die Umweltverschmutzung ist also: Pfand auf alle Verpackungen.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Abschaffung des Flaschenpfandes

Beitrag von Boraiel »

Provokateur hat geschrieben:(12 Oct 2017, 23:25)

Die Lösung für die Umweltverschmutzung ist also: Pfand auf alle Verpackungen.
Die Lösung sieht man, wenn man sich Japan anschaut.
Einerseits stärkere gesellschaftliche Ächtung, andererseits das Individuum, das ganz selbstverständlich zum Erfolg der Gesellschaft beitragen möchte, und dem es nicht im Traum einfällt, diese zu schädigen. Zudem muss die Gesellschaft auch gewillt sein, zum Erfolg des Individuums beizutragen.
Zudem müssen Außenstehende, die diese Übereinkünfte potenziell nicht mittragen, ferngehalten werden. Das ist einfacher, wenn man auf einer Insel lebt, aber Anstrengungen in diese Richtungen sollten auch die Kontinentaleuropäer stärker unternehmen.
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