Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

In diesem Forum werden Themen rund um die sozialen Sicherungsysteme diskutiert.
Krankenversicherung, Arbeitslosenversicherung, Arbeitslosengeld 2 (HartzIV), Rentenversicherung, Sozialgesetzbuch.

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Nathan
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Nathan »

"...und daraus folgert messerscharf,
dass nicht sein kann was nicht sein darf
."
Pro&Contra

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Pro&Contra »

Nathan hat geschrieben:(25 Jul 2017, 23:59)

"...und daraus folgert messerscharf,
dass nicht sein kann was nicht sein darf
."
Was hat das mit nicht sein dürfen zu tun? Ich wäre doch froh, wenn es den Sozialkassen gut gehen würde. Aber war ja klar, das die Argumente wieder in diese Richtung gehen, wenn jemand die Fakten nennt.

Widerlege meine Argumente und heul nicht rum.
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schelm
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von schelm »

Nathan hat geschrieben:(25 Jul 2017, 23:28)

Was sagt es denn außer "Uns geht es dank der Zuwanderung aus Europa so gut, dass wir die zusätzliche Belastung dirch Zuwanderung von Menschen außerhalb der EU, deren Integration aufwändiger ist, spielend verkraften können."

Unsere Sozialkosten "explodieren" eben nicht, die Einnahmen steigen in etwa um den gleichen Wert wie die Ausgaben, und Zuwanderung ist insgesamt etwas positives. Das ist so reichlich genau das Gegenteil von dem was die AfD hinauströtet.
[Mod: editiert]

Tatsächlich fordert die AfD genau das : Eine bedarfsgerechte Zuwanderung von Fachkräften in den Arbeitsmarkt, nicht in die Sozialsysteme.
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
CaptainJack

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von CaptainJack »

Nathan hat geschrieben:(25 Jul 2017, 23:28)

Was sagt es denn außer "Uns geht es dank der Zuwanderung aus Europa so gut, dass wir die zusätzliche Belastung dirch Zuwanderung von Menschen außerhalb der EU, deren Integration aufwändiger ist, spielend verkraften können."

Unsere Sozialkosten "explodieren" eben nicht, die Einnahmen steigen in etwa um den gleichen Wert wie die Ausgaben, und Zuwanderung ist insgesamt etwas positives. Das ist so reichlich genau das Gegenteil von dem was die AfD hinauströtet.
In einem Beitrag soviel Unsinn

[Mod: editiert]

... das sucht seinesgleichen! :eek:

[Mod: editiert]

4X Blödsinn! Unfasslich!
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Nathan
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Nathan »

Pro&Contra hat geschrieben:(26 Jul 2017, 00:01)

Was hat das mit nicht sein dürfen zu tun? Ich wäre doch froh, wenn es den Sozialkassen gut gehen würde. Aber war ja klar, das die Argumente wieder in diese Richtung gehen, wenn jemand die Fakten nennt.

Widerlege meine Argumente und heul nicht rum.
Von welchen "Argumenten" sprichst du? Dein bisher stärkstes Argument lautet "Blödsinn". Deinen Blödsinn kann und will ich nicht widerlegen.
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Nathan
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Nathan »

schelm hat geschrieben:(26 Jul 2017, 00:03)

[Mod: editiert]

Tatsächlich fordert die AfD genau das : Eine bedarfsgerechte Zuwanderung von Fachkräften in den Arbeitsmarkt, nicht in die Sozialsysteme.
Ich weiß was du meinst, aber so wie sie da steht ist deine Aussage nicht sinnvoll, denn es ist doch gerade der Vorteil, dass eine Zuwanderung in den Arbeitsmarkt auch eine Zuwanderung in die Sozialsysteme bedeutet. "Sozialsysteme" bedeutet doch nicht, dass der Herrgott irgendwo ein Fass aufgestellt hat, aus dem geschöpft wird, sondern es bedeutet, dass es Geber und Nehmer gibt. Je mehr Geber umso besser, ich bin sicher, darüber müssen wir nicht streiten.

Der Fehler der AfD (und einiger hiesiger User) besteht in der nicht schlüssigen Behauptung, dass Ausländer von außerhalb Europas, also z.B. aus Nordafrika und Syrien, grundsätzlich zu den Nehmern gehören. Für diese Annahme aber spricht nichts, im Gegenteil. Nicht jeder Schwarze wird ein Nobelpreisträger, sicher, das gilt aber für die Weißen gleichermaßen, aber es gilt auch, nicht jeder Schwarze ist genetisch zum Hungerleider bestimmt.

Es ist immer dieser mir ganz unverständliche tiefe Rassismus, der die Triebfeder für solche gedanklichen Fehlleistungen ist.
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schelm
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von schelm »

Nathan hat geschrieben:(26 Jul 2017, 08:48)

Ich weiß was du meinst, aber so wie sie da steht ist deine Aussage nicht sinnvoll, denn es ist doch gerade der Vorteil, dass eine Zuwanderung in den Arbeitsmarkt auch eine Zuwanderung in die Sozialsysteme bedeutet. "Sozialsysteme" bedeutet doch nicht, dass der Herrgott irgendwo ein Fass aufgestellt hat, aus dem geschöpft wird, sondern es bedeutet, dass es Geber und Nehmer gibt. Je mehr Geber umso besser, ich bin sicher, darüber müssen wir nicht streiten.

Der Fehler der AfD (und einiger hiesiger User) besteht in der nicht schlüssigen Behauptung, dass Ausländer von außerhalb Europas, also z.B. aus Nordafrika und Syrien, grundsätzlich zu den Nehmern gehören. Für diese Annahme aber spricht nichts, im Gegenteil. Nicht jeder Schwarze wird ein Nobelpreisträger, sicher, das gilt aber für die Weißen gleichermaßen, aber es gilt auch, nicht jeder Schwarze ist genetisch zum Hungerleider bestimmt.

Es ist immer dieser mir ganz unverständliche tiefe Rassismus, der die Triebfeder für solche gedanklichen Fehlleistungen ist.
Deine Aussagen sind, sehr freundlich formuliert, völlig inkonsistent. Du willst einen Überschuss an Einnahmen dedektiert haben durch EU - Einwanderung, daraus orakelst du Zuwanderung per se als Gewinn, versuchst dabei zu verschleieren, dass Zuwanderung in die Sozialsysteme, gemeint als Nehmer, natürlich ein Verlustgeschäft ist. So werden bspw. die Flüchtlingskosten auf jährlich um die 30 Mrd. Euro veranschlagt.

Was die AfD fordert ist hingegen eine Einwanderung nach Bedarf in den Arbeitsmarkt, eine Einwanderung in den Arbeitsmarkt bedeutet folgelogisch eine Einwanderung in die Sozialsysteme als Einzahler. Deine Aussage ist unterstellter Rassismus, eine bewusste Diskreditierung, die AfD geht mitnichten von einer ethnischen Voraussetzung aus um Einzahler werden zu können. Das Vokabular " bedarfsgerecht " und die Orientierung am kanadischen Punktesystem sagen das eindeutig aus.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Skull »

Guten Tag,

ich habe ja schon ein paar Beiträge hier editiert oder in die Ablage verschoben.

Dieses wird hier kein AfD-Diskussionsthread werden.
Auch kein Flüchlings-Diskussionsthread.
Ebenfalls werde ich die übliche Links-Rechts-Diskussion unterbinden.

HIER ist das Wifo !
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Nathan
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Nathan »

schelm hat geschrieben:(26 Jul 2017, 09:26)

Deine Aussagen sind, sehr freundlich formuliert, völlig inkonsistent. Du willst einen Überschuss an Einnahmen dedektiert haben durch EU - Einwanderung, daraus orakelst du Zuwanderung per se als Gewinn, versuchst dabei zu verschleieren, dass Zuwanderung in die Sozialsysteme, gemeint als Nehmer, natürlich ein Verlustgeschäft ist. So werden bspw. die Flüchtlingskosten auf jährlich um die 30 Mrd. Euro veranschlagt.

Was die AfD fordert ist hingegen eine Einwanderung nach Bedarf in den Arbeitsmarkt, eine Einwanderung in den Arbeitsmarkt bedeutet folgelogisch eine Einwanderung in die Sozialsysteme als Einzahler. Deine Aussage ist unterstellter Rassismus, eine bewusste Diskreditierung, die AfD geht mitnichten von einer ethnischen Voraussetzung aus um Einzahler werden zu können. Das Vokabular " bedarfsgerecht " und die Orientierung am kanadischen Punktesystem sagen das eindeutig aus.
ich habe nur einen Artikel über die CDU veröffentlicht. Ich versuche nichts zu "verschleiern" und ich "orakele" nicht. Ich verweise nur auf andere Meinungen. Interessant ist diese Aussage eines CDU-Mannes ja deswegen, weil ein Einwanderungsgesetz durchaus regulieren würde, gerade dieses aber von der CDU vehement abgelehnt wurde. Unterm Strich bleibt aber die übrigens auch aus anderen Blickwinkeln gültige Aussage, dass arbeitsmarktgerechte Zuwanderungen unsere Sozialsysteme mit stabilisieren helfen. Die durch weniger arbeitsmarktgerechte Zuwanderung entstehenden Belastungen können somit aufgefangen werden.

Ich weiß nicht, ob sich diese beiden Zuwanderungsarten finanziell die Waage halten, dazu habe ich keine Zahlen gefunden, wahrscheinlich weil eine solche Zitronenschüttlerei wenig sinnhaft ist, aber ich stelle fest, Deutschland geht aktuell nicht unter und die "Kosten der Flucht" belasten unsere Sozialsysteme nicht bis in den Grenzbereich. Die deutsche Wirtschaft floriert und die Zuwanderung hat daran einen nicht geringen Anteil.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

Skull hat geschrieben:(26 Jul 2017, 09:41)

Guten Tag,

ich habe ja schon ein paar Beiträge hier editiert oder in die Ablage verschoben.

Dieses wird hier kein AfD-Diskussionsthread werden.
Auch kein Flüchlings-Diskussionsthread.
Ebenfalls werde ich die übliche Links-Rechts-Diskussion unterbinden.

HIER ist das Wifo !
Wird aber schwierig, Flüchtlinge und AfD aus dem Thema rauszuhalten. Denn: Steigende Sozialkosten entstehen durch Flüchtlinge und die AfD ist die einzige Partei, die diese fatale Entwicklung verhindern kann und will. ;)
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Skull »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 09:54)

Wird aber schwierig, Flüchtlinge und AfD aus dem Thema rauszuhalten.
Denn: Steigende Sozialkosten entstehen durch Flüchtlinge und die AfD ist die einzige Partei,
die diese fatale Entwicklung verhindern kann und will. ;)
Nochmals kurz,

natürlich geht es nicht darum, diese Themen herauszuhalten.

ich denke, jeder weiss, was ich meine. Falls nicht...wird er es dann recht schnell merken.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von schelm »

Pro&Contra hat geschrieben:(25 Jul 2017, 23:18)

Das sagt doch schon alles. Alles andere ist purer Populismus. Oder die gute Frau und der gute Mann sind einfach dumm. Eines von beiden.

Es gibt noch eine Möglichkeit. Sie wollen andere für dumm verkaufen. Sind ja immerhin bald Wahlen.
Das ist mehr, das ist Staatspropaganda ! Und ja, sie wollen uns für dumm verkaufen. Eben hörte ich es im Radio : Zuwanderung sei gut für die Sozialsysteme.

Diese pauschale Aussage wurde so getroffen, es wurde weder differenziert, welche Zuwanderung und es wurde auch nicht erwähnt, welche Unsummen die Einwanderung in die Sozialsysteme verschlingt, abgesehen von allen daraus resultierenden Folgekosten materieller und imaterieller Art.

Ganz offensichtlich soll den Schlafschafen vor der Wahl mittels entsprechender Propaganda noch einmal kräftig das Hirn gewaschen werden.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

schelm hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:25)

Das ist mehr, das ist Staatspropaganda ! Und ja, sie wollen uns für dumm verkaufen. Eben hörte ich es im Radio : Zuwanderung sei gut für die Sozialsysteme.

Diese pauschale Aussage wurde so getroffen, es wurde weder differenziert, welche Zuwanderung und es wurde auch nicht erwähnt, welche Unsummen die Einwanderung in die Sozialsysteme verschlingt, abgesehen von allen daraus resultierenden Folgekosten materieller und imaterieller Art.

Ganz offensichtlich soll den Schlafschafen vor der Wahl mittels entsprechender Propaganda noch einmal kräftig das Hirn gewaschen werden.
Wer würde denn deiner Meinung nach zukünftig in die Sozialkassen einzahlen, wenn die Deutschen mangels eigenen Nachwuchs aussterben?
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Skull »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:31)

Wer würde denn deiner Meinung nach zukünftig in die Sozialkassen einzahlen, wenn die Deutschen mangels eigenen Nachwuchs aussterben?
Die Menschen, die zukünftig IN Deutschland leben und arbeiten.

Wie heute doch auch. :?:

mfg
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Alter Stubentiger »

schelm hat geschrieben:(26 Jul 2017, 09:26)

Deine Aussagen sind, sehr freundlich formuliert, völlig inkonsistent. Du willst einen Überschuss an Einnahmen dedektiert haben durch EU - Einwanderung, daraus orakelst du Zuwanderung per se als Gewinn, versuchst dabei zu verschleieren, dass Zuwanderung in die Sozialsysteme, gemeint als Nehmer, natürlich ein Verlustgeschäft ist. So werden bspw. die Flüchtlingskosten auf jährlich um die 30 Mrd. Euro veranschlagt.

Was die AfD fordert ist hingegen eine Einwanderung nach Bedarf in den Arbeitsmarkt, eine Einwanderung in den Arbeitsmarkt bedeutet folgelogisch eine Einwanderung in die Sozialsysteme als Einzahler. Deine Aussage ist unterstellter Rassismus, eine bewusste Diskreditierung, die AfD geht mitnichten von einer ethnischen Voraussetzung aus um Einzahler werden zu können. Das Vokabular " bedarfsgerecht " und die Orientierung am kanadischen Punktesystem sagen das eindeutig aus.
Niemand sagt das ungeregelte Zuwanderung ein Gewinn ist. Das ist so eine Unterstellung die man von dir und anderen AfD-nahen Leuten hört.
Und die Einwanderung nach dem Bedarf auf dem Arbeitsmarkt gibt es schon teilweise. Sie müßte verstärkt werden. Das weiß jeder Arbeitgeber. Das ausgerechnet die AfD da mitspielt kann ich mir nicht vorstellen. Höcke und Gauweiler präsentieren da ja eine ganz andere AfD.

Und außerdem hat Italien größere Probleme mit ungeregelter Zuwanderung als wir.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

Skull hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:35)

Die Menschen, die zukünftig IN Deutschland leben und arbeiten.

Wie heute doch auch. :?:

mfg
Ja, aber nach Schelms Vorstellungen sollen es ja hauptsächlich Deutsche sein. Und die werden immer aelter und gleichzeitig immer weniger. Sieht dann düster aus .
:(
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von schelm »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:31)

Wer würde denn deiner Meinung nach zukünftig in die Sozialkassen einzahlen, wenn die Deutschen mangels eigenen Nachwuchs aussterben?
Die, die einzahlen. Um einzuzahlen muss man es wollen und können. Beides in Kombi oder als einzelner Aspekt, ist deutlich unterrepräsentiert bei der Personengruppe, die eigentlich nur temporär Schutz sucht, aber doch irgendwie dauerhaft integriert werden soll oder will ? Das kann und wird so nicht funktionieren, insbesondere nicht mit dem geplanten Nachzug und dem zu erwartenden sich einrichten in H4 und Kindergeld.

Abgesehen davon könnten wir uns locker gesundschrumpfen. Verwenden wir das verpulverte Geld auf interne Bildung / Qualifizierung, können wir den Verlust an Einzahlern durch entsprechende Produktivität / Technologie wettmachen, ( Land der Dichter und Denker ... ) vorausgesetzt, eine wirklich sozial orientierte Politik stoppt die daraus zu erwartende weitere Umverteilung der Erträge der erhöhten Produktivität in die Taschen der Wirtschaft, die demzufolge ja immer weniger Arbeitnehmer zu entlohnen hätte.
Zuletzt geändert von schelm am Mi 26. Jul 2017, 10:45, insgesamt 1-mal geändert.
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Skull »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:42)

Ja, aber nach Schelms Vorstellungen sollen es ja hauptsächlich Deutsche sein.
Und die werden immer aelter und gleichzeitig immer weniger. Sieht dann düster aus .
:(
Für die bundesdeutsche Sozialversicherung und den deutschen Staat ist es aber egal,
ob ein DEUTSCHER oder irgendjemand anderes Steuern und Abgaben hier zahlt. :)

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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

Steht denn über haupt gesichert fest, dass die Sozialkosten "explodieren?"
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Skull »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:45)

Steht denn über haupt gesichert fest, dass die Sozialkosten "explodieren?"
DAS ist ja des Pudels Kern. :D

ich denke...bei den Theman Rente, Gesundheit und Pflege werden sie über kurz oder lang explodieren.
Steigen ja auch regelmässig. Bei den Themen Arbeitslosigkeit und andere soziale Leistungen
wird man wohl ein unterschiedliches und zu differenzierendes Bild haben und entwickeln müssen.

Und in Relationen zu anderen volkswirtschaftlichen Kerngössen wie z.B. das BIP
... kann man auch nicht einfach von einer Explosion sprechen.
Steigen...wahrscheinlich schon.

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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

schelm hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:44)

Die, die einzahlen. Um einzuzahlen muss man es wollen und können. Beides in Kombi oder als einzelner Aspekt, ist deutlich unterrepräsentiert bei der Personengruppe, die eigentlich nur temporär Schutz sucht, aber doch irgendwie dauerhaft integriert werden soll oder will ? Das kann und wird so nicht funktionieren, insbesondere nicht mit dem geplanten Nachzug und dem zu erwartenden sich einrichten in H4 und Kindergeld.

Abgesehen davon könnten wir uns locker gesundschrumpfen. Verwenden wir das verpulverte Geld auf interne Bildung / Qualifizierung, können wir den Verlust an Einzahlern durch entsprechende Produktivität / Technologie wettmachen, ( Land der Dichter und Denker ... ) vorausgesetzt, eine wirklich sozial orientierte Politik stoppt die daraus zu erwartende weitere Umverteilung der Erträge der erhöhten Produktivität in die Taschen der Wirtschaft, die demzufolge ja immer weniger Arbeitnehmer zu entlohnen hätte.
Also, mindestens die Kinder der Flüchtlinge könnten dir schon irgendwann behilflich sein. Sie sind ja nicht geistig behindert. Und ein Drittel der Flüchtlinge sind unter 18 Jahre alt.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von CaptainJack »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:42)

Ja, aber nach Schelms Vorstellungen sollen es ja hauptsächlich Deutsche sein. Und die werden immer aelter und gleichzeitig immer weniger. Sieht dann düster aus .
:(
Das liegt doch wohl an uns ... oder nicht!? Das ist relativ leicht änderbar.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von schelm »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:42)

Ja, aber nach Schelms Vorstellungen sollen es ja hauptsächlich Deutsche sein. Und die werden immer aelter und gleichzeitig immer weniger. Sieht dann düster aus .
:(
Auch Lügen werden durch Wiederholung nicht wahrer. Nach Schelms Vorstellungen sollen Einwanderer qualifiziert sein und sozialversicherungspflichtige Jobs ausüben, nach Möglichkeit nicht in Konkurrenz zum Angebot einheimischer Arbeitnehmer. Natürlich schließt das voraussetzende Alphabetisierungskampagnen nicht ein, sondern meint Rosinenpickerei, allerdings im begrenzten Umfang, siehe Problematik Braindrain. Deshalb sollte der Bedarf langfristig aus eigner Kraft gedeckt werden können.

Ist doch nicht schwer zu kapieren, oder ? Importieren wir Kalkutta, werden wir zu Kalkutta, importieren wir die Elite aus Schwellenländern, werden diese Länder zu Kalkutta, also sollten wir es selber packen. :rolleyes:
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von CaptainJack »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:45)

Steht denn über haupt gesichert fest, dass die Sozialkosten "explodieren?"
Das ist mehr als gesichert! Das ist ein Muss!
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

schelm hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:54)

Auch Lügen werden durch Wiederholung nicht wahrer. Nach Schelms Vorstellungen sollen Einwanderer qualifiziert sein und sozialversicherungspflichtige Jobs ausüben, nach Möglichkeit nicht in Konkurrenz zum Angebot einheimischer Arbeitnehmer. Natürlich schließt das voraussetzende Alphabetisierungskampagnen nicht ein, sondern meint Rosinenpickerei, allerdings im begrenzten Umfang, siehe Problematik Braindrain. Deshalb sollte der Bedarf langfristig aus eigner Kraft gedeckt werden können.

Ist doch nicht schwer zu kapieren, oder ? Importieren wir Kalkutta, werden wir zu Kalkutta, importieren wir die Elite aus Schwellenländern, werden diese Länder zu Kalkutta, also sollten wir es selber packen. :rolleyes:
Du musst dich schon so ausdrücken, dass Normalbegabte die folgen können...
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

CaptainJack hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:55)

Das ist mehr als gesichert! Das ist ein Muss!
Belege?
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Billie Holiday »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:57)

Du musst dich schon so ausdrücken, dass Normalbegabte die folgen können...
Was war denn daran so unverständlich?

Wovon lebt eigentlich der zukünftige Familiennachzug, wenn nicht von Sozialleistungen? Und wie ernährt der Aushilfsarbeiter eine vier- oder fünfköpfige Familie? Der Verkäufer am Dönerstand oder im Handyladen? Die Leute wollen arbeiten und tun es auch, aber realistisch gesehen werden nicht alle Großverdiener, die die Familie komplett alleine ernähren. Warum sollen die Kosten für die Sozialausgaben denn nicht steigen? Man muß doch mal ein wenig realistisch bleiben.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

Billie Holiday hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:04)

Was war denn daran so unverständlich?

Wovon lebt eigentlich der zukünftige Familiennachzug, wenn nicht von Sozialleistungen? Und wie ernährt der Aushilfsarbeiter eine vier- oder fünfköpfige Familie? Der Verkäufer am Dönerstand oder im Handyladen? Die Leute wollen arbeiten und tun es auch, aber realistisch gesehen werden nicht alle Großverdiener, die die Familie komplett alleine ernähren. Warum sollen die Kosten für die Sozialausgaben denn nicht steigen? Man muß doch mal ein wenig realistisch bleiben.
Man sollte auch ein bischen weiter denken. Die drei oder vier Kinder der Famile werden zukünftig in die Sozialkassen einzahlen. Wir investieren 10 Jahre in ihre Ausbildung und sie zahlen dann 40 Jahre ein. Ein guter Deal, wie ich finde.
CaptainJack

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von CaptainJack »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:57)

Belege?
Logik und mathematische Hochrechnungen von Zwangsläufigkeiten!
Willst du mir mit deinen Fragen versuchen weiszumachen, dass in Deutschland Geldbäume für die gigantischen (Zusatz)Kosten wachsen?
http://www.focus.de/finanzen/videos/ifo ... 27945.html
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Billie Holiday »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:08)

Man sollte auch ein bischen weiter denken. Die drei oder vier Kinder der Famile werden zukünftig in die Sozialkassen einzahlen. Wir investieren 10 Jahre in ihre Ausbildung und sie zahlen dann 40 Jahre ein. Ein guter Deal, wie ich finde.
Das erwarte ich auch!

Sehe es allerdings nicht als so selbstverständlich an. Man beachte, wer seine Kinder zu Leistungen antreibt und wer nicht.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

CaptainJack hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:10)

Logik und mathematische Hochrechnungen von Zwangsläufigkeiten!
Ueberlass das lieber Fachleuten. ;)
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

Billie Holiday hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:11)

Das erwarte ich auch!

Sehe es allerdings nicht als so selbstverständlich an. Man beachte, wer seine Kinder zu Leistungen antreibt und wer nicht.
Kinder zu Leistungen "antreiben", ist generell schlechter Stil.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Billie Holiday »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:13)

Kinder zu Leistungen "antreiben", ist generell schlechter Stil.
Mag sein, ist aber oft von Erfolg gekrönt. Jedenfalls hängen die nicht an der Titte der Wohlfahrt (Zitat aus Forrest Gump).
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von schelm »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:50)

Also, mindestens die Kinder der Flüchtlinge könnten dir schon irgendwann behilflich sein. Sie sind ja nicht geistig behindert. Und ein Drittel der Flüchtlinge sind unter 18 Jahre alt.
KÖNNTEN ( ... ), sehr richtig bemerkt. Genau deswegen verweise ich ja auf die Integrationsergebnisse der Nachfolgegenerationen der Zuwanderer aus diesem Kulturkreis. Und WIRD, wirds eben nur, wenn der Schwerpunkt der Erziehung auf Pluralität, Emanzipation, Leistungsbereitschaft und Eigenverantwortung gelegt wird, statt dem Ergebnis, das Mann ( " Pascha " ) sein, sei bereits die höchste evolutionäre Form dessen, was man überhaupt sein kann und wenn die andere Hälfte des Potentials nicht unters Kopftuch und in das entsprechende Rollenverhalten um der FamilienÄhre willen gedrängt wird.

Was lässt dich annehmen, Geschichte würde sich hier NICHT wiederholen ? Was genau ?
Zuletzt geändert von schelm am Mi 26. Jul 2017, 11:23, insgesamt 1-mal geändert.
Denk ich an D in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht, Heinrich Heine.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

Billie Holiday hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:16)

Mag sein, ist aber oft mit Erfolg gekrönt. Jedenfalls hängen die nicht an der Titte der Wohlfahrt (Zitat aus Forrest Gump).
Nee, aber oft schon an der Titte des Kinderarztes und Psychotherapeuten....ist ja nun kein Geheimnis.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jack000 »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:08)

Man sollte auch ein bischen weiter denken. Die drei oder vier Kinder der Famile werden zukünftig in die Sozialkassen einzahlen. Wir investieren 10 Jahre in ihre Ausbildung und sie zahlen dann 40 Jahre ein. Ein guter Deal, wie ich finde.
Die bisherigen Erfahrungen sind aber anders verlaufen ...
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

schelm hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:18)

KÖNNTEN ( ... ), sehr richtig bemerkt. Genau deswegen verweise ich ja auf die Integrationsergebnisse der Nachfolgegenerationen der Zuwanderer aus diesem Kulturkreis. Und WIRD, wirds eben nur, wenn der Schwerpunkt der Erziehung auf Pluralität, Emanzipation, Leistungsbereitschaft und Eigenverantwortung gelegt wird, statt dem Ergebnis, das Mann ( " Pascha " ) sein, sei bereits die höchste evolutionäre Form dessen, was man überhaupt sein kann und wenn die andere Hälfte des Potentials nicht unters Kopftuch und in das entsprechende Rollenverhalten gedrängt wird.

Was lässt dich annehmen, Geschichte würde sich hier NICHT wiederholen ? Was genau ?
Was lässt dich annehmen, ich würde [Mod: editiert] bezüglich der Nichtintegration eines bestimmten Kulturkreises herein fallen?
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

jack000 hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:19)

Die bisherigen Erfahrungen sind aber anders verlaufen ...
Welche Erfahrungen?
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von jack000 »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 10:50)

Also, mindestens die Kinder der Flüchtlinge könnten dir schon irgendwann behilflich sein. Sie sind ja nicht geistig behindert. Und ein Drittel der Flüchtlinge sind unter 18 Jahre alt.
Ok, demnach sind die aktuellen Flüchtlinge meist unbrauchbar und unqualifizierbar für den Arbeitsmarkt und werden in den sozialen Sicherungssystemen hängen bleiben? Also bleibt nur noch auf die Kinder zu hoffen?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von schelm »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:21)

Was lässt dich annehmen, ich würde [Mod: editiert] bezüglich der Nichtintegration eines bestimmten Kulturkreises herein fallen?
Die Daten des Mikrozensus ?
Zuletzt geändert von Skull am Mi 26. Jul 2017, 11:29, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: Nachfolgezitat
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von Billie Holiday »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:19)

Nee, aber oft schon an der Titte des Kinderarztes und Psychotherapeuten....ist ja nun kein Geheimnis.
Nur, wenn man es übertreibt. Auf einen ordentlichen Schulabschluß hinzuarbeiten hat nichts mit Drill zu tun, die meisten Schüler tendieren dorthin...auch mit Anschubser der Eltern....Pubertät und so, auch kein Geheimnis.

Naja, die Statistiken, aus welchen Ländern die besten Schüler kommen und woher die meisten Schulabbrecher, ist wohl nur Hetze. :(

Aber dennoch ist wohl ein wenig Optimismus angesagt, dass die Mehrheit hier was werden will. :thumbup: Daran muß man festhalten und feste dran glauben. Mit Sicherheit wird noch viel gutes Lehrerpersonal vom Himmel regnen, das jedem einzelnen Schüler souverän gerecht wird. :cool:
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

jack000 hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:22)

Ok, demnach sind die aktuellen Flüchtlinge meist unbrauchbar und unqualifizierbar für den Arbeitsmarkt und werden in den sozialen Sicherungssystemen hängen bleiben? Also bleibt nur noch auf die Kinder zu hoffen?
Also, ein Drittel der Flüchtlinge sind unter 18 Jahre alt. Ein weiteres Drittel ist zwischen 18 und 25 Jahre alt. Auf die kann man hoffen, ja. Ihre Eltern haben sie ja nicht unter Lebensgefahr nach Deutschland geschleppt, um hier vom Existenzminimum zu vegetieren.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von unity in diversity »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:08)

Man sollte auch ein bischen weiter denken. Die drei oder vier Kinder der Famile werden zukünftig in die Sozialkassen einzahlen. Wir investieren 10 Jahre in ihre Ausbildung und sie zahlen dann 40 Jahre ein. Ein guter Deal, wie ich finde.
Wenn man sich das Anspruchsdenken der Eltern anschaut, können daraus keine Steuerzahler, sondern nur Transferleistungsempfänger werden.
Das sieht man jetzt schon.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von CaptainJack »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:12)

Ueberlass das lieber Fachleuten. ;)
Das habe ich doch gemacht! .... oder willst du nicht lesen?
http://www.focus.de/finanzen/videos/ifo ... 27945.html
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

CaptainJack hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:46)

Das habe ich doch gemacht! .... oder willst du nicht lesen?
http://www.focus.de/finanzen/videos/ifo ... 27945.html
Belegte Zahlen bitte und keine düsteren Voraussagen irgendwelcher ollen Quatschköpfe.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

Um alle zu beruhigen:

"Das Bundesfinanzministerium hat am 12. Januar 2017 in Berlin den vorläufigen Abschluss des Bundeshaushalts 2016 vorgelegt. Der Haushaltsausgleich wurde im dritten Jahr in Folge ohne Neuverschuldung erreicht, zum zweiten Mal in Folge gelang dies sowohl in der Aufstellung als auch im Vollzug"
http://www.bundesfinanzministerium.de/C ... 04D5116AB7
CaptainJack

Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von CaptainJack »

think twice hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:55)

Belegte Zahlen bitte und keine düsteren Voraussagen irgendwelcher ollen Quatschköpfe.
Wenn es dir nicht behagt, wird aus einem der besten Experten Deutschlands ein oller Quatschkopf! :D :p Wer aber in Wirklichkeit der Quatschkopf ist, lass ich mal im Raum stehen. ;)
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von think twice »

CaptainJack hat geschrieben:(26 Jul 2017, 12:58)

Wenn es dir nicht behagt, wird aus einem der besten Experten Deutschlands ein oller Quatschkopf! :D :p Wer aber in Wirklichkeit der Quatschkopf ist, lass ich mal im Raum stehen. ;)
Und wer anstatt konkreten Zahlen nichts weiter als die Aussagen eines ollen Quatschkopfes zu bieten hat, lassen wir auch mal im Raum stehen. :p
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von frems »

CaptainJack hat geschrieben:(26 Jul 2017, 11:46)

Das habe ich doch gemacht! .... oder willst du nicht lesen?
http://www.focus.de/finanzen/videos/ifo ... 27945.html
März 2016, so so. Ist das nicht eine... *Trommelwirbel*... "alte Kamelle"? :p
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
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Re: Die Sozialkosten explodieren – und niemand handelt

Beitrag von CaptainJack »

frems hat geschrieben:(26 Jul 2017, 13:27)

März 2016, so so. Ist das nicht eine... *Trommelwirbel*... "alte Kamelle"? :p
Diesmal nicht, da das Ganze mMn sogar noch im Eskalieren begriffen ist. Tut mir leid, ist halt so!
Weiterführende Infos dann nach der Wahl .... versprochen! :thumbup:
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