Riester-Rente abwickeln?

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CaptainJack

Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von CaptainJack »

Wie ich prophezeit hatte, Riester wird modifiziert! Vereinfachung, Erhöhung der Zulagen und voraussichtlich 200 EUR spätere Rente, welche auf die Grundsicherung nicht angerechnet wird! ... ein Meilenstein und ein Muss .. gerade für Geringverdiener!
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Realist2014 »

CaptainJack hat geschrieben:(25 Nov 2016, 17:41)

Wie ich prophezeit hatte, Riester wird modifiziert! Vereinfachung, Erhöhung der Zulagen und voraussichtlich 200 EUR spätere Rente, welche auf die Grundsicherung nicht angerechnet wird! ... ein Meilenstein und ein Muss .. gerade für Geringverdiener!

ich würde das noch weiter ausbauen

also auch noch ein zusätzliches "Schonvermögen" wie bei ALG II
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
odiug

Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von odiug »

Bitte benehmt euch :thumbup:
Ger9374

Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Ger9374 »

Es hätte von Anfang genaue Schablonen für Riester verträge geben müssen. Genauso wie der Gebührenspielraum für die anbieter hätte festgelegt werden müssen. unausgegorene flickschusterei !
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Realist2014
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Realist2014 »

Ger9374 hat geschrieben:(25 Nov 2016, 19:47)

Es hätte von Anfang genaue Schablonen für Riester verträge geben müssen. Genauso wie der Gebührenspielraum für die anbieter hätte festgelegt werden müssen. unausgegorene flickschusterei !

es gab eine Zertifizierung...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
odiug

Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von odiug »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Nov 2016, 20:03)

es gab eine Zertifizierung...
Lass mich raten ... AAA+ :D
CaptainJack

Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von CaptainJack »

odiug hat geschrieben:(25 Nov 2016, 20:25)

Lass mich raten ... AAA+ :D
Du freust dich auch? mit den Geringverdienern? :) Tja, da ist jetzt vielen der Wind aus den Segeln genommen! :thumbup:
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Orwellhatterecht »

jack000 hat geschrieben:(25 Sep 2016, 20:32)

Teils teil, ... als "Hochqualifizierter" im MINT-Bereich habe ich schon Arbeitslosigkeit erfahren müssen (Konjunkturbedingt) und die Aldi-Kassiererin musste sich niemals auch nur einen Hauch darum sorgen ihren Job zu verlieren.
Die Aldi Kassiererin kann von Glück sagen, dass sie nicht Kassiererin bei Schlecker war. Vor gut 10 Jahren hätte sie es wahrscheinlich auch nicht für möglich gehalten, trotz guter Leistungen einmal arbeitslos zu werden, vor allem nicht langzeit arbeitslos. Ob es die Aldi Kassiererin in 10 Jahren noch gibt, wer weiss das schon?
Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen!“
(Friedrich Schiller)
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Ger9374 »

Realist2014 hat geschrieben:(25 Nov 2016, 20:03)

es gab eine Zertifizierung...

Das stimmt aber die haben doch alle die Zertifizierung gekriegt oder? Und trotzdem diese Wahnsinns Unterschiede bei Verwaltungskosten ect.Keiner der sich zum Riestern durchgedrungen hat sollte das Gefühl haben die Anbieter machen die beste Schnitte dabei, oder siehst du das anders?
CaptainJack

Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von CaptainJack »

Ger9374 hat geschrieben:(28 Nov 2016, 16:14)

Das stimmt aber die haben doch alle die Zertifizierung gekriegt oder? Und trotzdem diese Wahnsinns Unterschiede bei Verwaltungskosten ect.Keiner der sich zum Riestern durchgedrungen hat sollte das Gefühl haben die Anbieter machen die beste Schnitte dabei, oder siehst du das anders?
Unterschiedlich! Es gibt eben genau diese Unterschiede und damit exzellente und schlechte, günstige und teure Anbieter. Jedes Jahr gibt es, z.B. bei Finanztest, Ranglisten.
Man muss ja nicht den schlechtesten Anbieter wählen! ;)
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Ger9374 hat geschrieben:(28 Nov 2016, 16:14)

Das stimmt aber die haben doch alle die Zertifizierung gekriegt oder? Und trotzdem diese Wahnsinns Unterschiede bei Verwaltungskosten ect.Keiner der sich zum Riestern durchgedrungen hat sollte das Gefühl haben die Anbieter machen die beste Schnitte dabei, oder siehst du das anders?
Ich hatte die Riesterrente von Anfang an für einen Irrweg gehalten und mir lieber Wohneigentum zugelegt. Da stimmt die Rendite und die Versicherungsunternehmen gehen leer aus.
Wie es dazu kam dass so viele ihr Heil auf dem Kapitalmarkt suchten und warum dies auf den ersten Blick so verführerisch erschien in jener Zeit ist aber eine etwas kompliziertere Geschichte. Dazu muß man in die Zeit Ronald Reagans und Maggie Thatcher zurückblicken. Deren Entfesselung der Finanzmärkte schien am Anfang so erfolgreich. Bill Clinton hat das auch noch vorrangetrieben und entschuldete die USA. Die Briten überwanden mit dem Thatcherismus eine tiefe Wirtschaftskrise. Finanzdienstleistungen und Aktienmärkte schienen das neue Wirtschaftswunder. Da wuchs auch der Druck auf die alten Europäer da einzusteigen. Es kam die Riester-Rente, dann kam die Dot-Com Blase und mit ihr platzten die ersten Träume. Und die Prophezeiungen der Wirtschaftswissenschaftler erwiesen sich als Luftnummer. Und mit der Finanzkrise von 2008 ist dann auch dem letzten klar geworden daß Finanzmärkte nur die Reichen reicher machen. Riester-Rentner und die kleinen Aktionäre werden nur verarscht.
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...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Alter Stubentiger »

CaptainJack hat geschrieben:(28 Nov 2016, 16:24)

Unterschiedlich! Es gibt eben genau diese Unterschiede und damit exzellente und schlechte, günstige und teure Anbieter. Jedes Jahr gibt es, z.B. bei Finanztest, Ranglisten.
Man muss ja nicht den schlechtesten Anbieter wählen! ;)
Nicht jeder kann den gut geschulten Verkäufern widerstehen die ja als "Berater" auftreten und nur das Beste für den Kunden wollen.
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von CaptainJack »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(28 Nov 2016, 16:35)

Ich hatte die Riesterrente von Anfang an für einen Irrweg gehalten und mir lieber Wohneigentum zugelegt. Da stimmt die Rendite und die Versicherungsunternehmen gehen leer aus.
Wie es dazu kam dass so viele ihr Heil auf dem Kapitalmarkt suchten und warum dies auf den ersten Blick so verführerisch erschien in jener Zeit ist aber eine etwas kompliziertere Geschichte. Dazu muß man in die Zeit Ronald Reagans und Maggie Thatcher zurückblicken. Deren Entfesselung der Finanzmärkte schien am Anfang so erfolgreich. Bill Clinton hat das auch noch vorrangetrieben und entschuldete die USA. Die Briten überwanden mit dem Thatcherismus eine tiefe Wirtschaftskrise. Finanzdienstleistungen und Aktienmärkte schienen das neue Wirtschaftswunder. Da wuchs auch der Druck auf die alten Europäer da einzusteigen. Es kam die Riester-Rente, dann kam die Dot-Com Blase und mit ihr platzten die ersten Träume. Und die Prophezeiungen der Wirtschaftswissenschaftler erwiesen sich als Luftnummer. Und mit der Finanzkrise von 2008 ist dann auch dem letzten klar geworden daß Finanzmärkte nur die Reichen reicher machen. Riester-Rentner und die kleinen Aktionäre werden nur verarscht.
Riester schließt in vielen Fällen Wohneigentum nicht aus! Wohneigentum als Kapitalanlage hat seine 2 Seiten ... es kann auch zum Albtraum werden!
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Orwellhatterecht »

Ger9374 hat geschrieben:(28 Nov 2016, 16:14)

Das stimmt aber die haben doch alle die Zertifizierung gekriegt oder? Und trotzdem diese Wahnsinns Unterschiede bei Verwaltungskosten ect.Keiner der sich zum Riestern durchgedrungen hat sollte das Gefühl haben die Anbieter machen die beste Schnitte dabei, oder siehst du das anders?


Du meinst, diese offizielle Genehmigung, andere Leute gnadenlos abzuzocken?!
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Orwellhatterecht »

CaptainJack hat geschrieben:(28 Nov 2016, 16:24)

Unterschiedlich! Es gibt eben genau diese Unterschiede und damit exzellente und schlechte, günstige und teure Anbieter. Jedes Jahr gibt es, z.B. bei Finanztest, Ranglisten.
Man muss ja nicht den schlechtesten Anbieter wählen! ;)


Um wieviel ist der beste Anbieter den besser als der schlechteste? Der Teufel steckt nicht nur im Detail sondern im System, die daran am besten verdienenden Beteiligten sind die Versicherungen, sowie die Herren Riester, Rürup, Raffelhüschen und Maschmeyer.
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Orwellhatterecht »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(28 Nov 2016, 16:37)

Nicht jeder kann den gut geschulten Verkäufern widerstehen die ja als "Berater" auftreten und nur das Beste für den Kunden wollen.

Du siehst das ein klein wenig falsch, brauchst Deine Aussage aber nur ein klein wenig zu ändern.

Nicht jeder kann den gut geschulten Verkäufern widerstehen die ja als "Berater" auftreten und nur das Beste v o n ihren Kunden wollen. (So wäre es treffender!)
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Orwellhatterecht »

CaptainJack hat geschrieben:(28 Nov 2016, 18:34)

Riester schließt in vielen Fällen Wohneigentum nicht aus! Wohneigentum als Kapitalanlage hat seine 2 Seiten ... es kann auch zum Albtraum werden!


Klar, auch Immobilien kommen mit der Zeit in die Jahre und werden "kränklich". Manche allerdings sind es schon von Beginn an, verächtlich bezeichnet man sie auch als "Schrott Immobilien". Aber anders als bei einem Gaul, dem man ja bekanntlich nicht ins Maul schauen soll, wenn man ihn geschenkt bekommt, lohnt es sich bei Immobilien, ganz genau hinzuschauen und auch Geld für Gutachten vom Fachmann dafür auszugeben. Übertriebener Geiz gerade an dieser Stelle rächt sich meistens mit der Zeit.
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von CaptainJack »

Orwellhatterecht hat geschrieben:(28 Nov 2016, 19:04)

Um wieviel ist der beste Anbieter den besser als der schlechteste? Der Teufel steckt nicht nur im Detail sondern im System, die daran am besten verdienenden Beteiligten sind die Versicherungen, sowie die Herren Riester, Rürup, Raffelhüschen und Maschmeyer.
Du wirst es nicht glauben ... es sind Welten!
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von CaptainJack »

Orwellhatterecht hat geschrieben:(28 Nov 2016, 19:09)

Klar, auch Immobilien kommen mit der Zeit in die Jahre und werden "kränklich". Manche allerdings sind es schon von Beginn an, verächtlich bezeichnet man sie auch als "Schrott Immobilien". Aber anders als bei einem Gaul, dem man ja bekanntlich nicht ins Maul schauen soll, wenn man ihn geschenkt bekommt, lohnt es sich bei Immobilien, ganz genau hinzuschauen und auch Geld für Gutachten vom Fachmann dafür auszugeben. Übertriebener Geiz gerade an dieser Stelle rächt sich meistens mit der Zeit.
Ne gute Immo als Kapitalanlage kriegt der kleine Mann i.d.R. nicht! Du kannst Riester übrigens nicht mit einer Immo vergleichen. Wenn jemand nur 5 - 100 EURO aufwenden kann, ist eine Immo wohl in weiter Ferne! :)
Ganz genau hinschauen lohnt sich auch bei Riester!
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Alter Stubentiger »

CaptainJack hat geschrieben:(28 Nov 2016, 18:34)

Riester schließt in vielen Fällen Wohneigentum nicht aus! Wohneigentum als Kapitalanlage hat seine 2 Seiten ... es kann auch zum Albtraum werden!
Das Leben ist kein Ponyhof. Sicher wäre eine Vollkaskoversicherung für alles was man macht im Leben angenehm. Aber auch eine Illusion.
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Alter Stubentiger »

CaptainJack hat geschrieben:(28 Nov 2016, 19:16)

Ne gute Immo als Kapitalanlage kriegt der kleine Mann i.d.R. nicht! Du kannst Riester übrigens nicht mit einer Immo vergleichen. Wenn jemand nur 5 - 100 EURO aufwenden kann, ist eine Immo wohl in weiter Ferne! :)
Ganz genau hinschauen lohnt sich auch bei Riester!
Ich habe eigentlich nicht von Kapitalanlagen geschrieben sondern von einer Immobilie zum selber drin wohnen als Alternative zur Riesterrente.
Und das hat sich bei mir gelohnt weil ja die sonst anfallenden Mietkosten wegfielen. Damals fand man auch noch bezahlbare Wohnungen. Hab die auch in 15 Jahren abbezahlt und habe Monat für Monat eine fette Rendite. Heute ist natürlich alles viel schwieriger und teurer.
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von CaptainJack »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(29 Nov 2016, 08:43)

Ich habe eigentlich nicht von Kapitalanlagen geschrieben sondern von einer Immobilie zum selber drin wohnen als Alternative zur Riesterrente.
Und das hat sich bei mir gelohnt weil ja die sonst anfallenden Mietkosten wegfielen. Damals fand man auch noch bezahlbare Wohnungen. Hab die auch in 15 Jahren abbezahlt und habe Monat für Monat eine fette Rendite. Heute ist natürlich alles viel schwieriger und teurer.
Das ist völlig OK! Geringverdiener können das aber trotzdem nicht leisten und sind jetzt mit der Riesterrente glänzend beraten ... wenn die Freirente von 200 Euro nicht angerechnet wird. Höhere Grundzulagen verbessern das Ganze nochmals.
Unter zig Anbietern gilt es die günstigen rauszusuchen!
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Alter Stubentiger »

CaptainJack hat geschrieben:(29 Nov 2016, 11:29)

Das ist völlig OK! Geringverdiener können das aber trotzdem nicht leisten und sind jetzt mit der Riesterrente glänzend beraten ... wenn die Freirente von 200 Euro nicht angerechnet wird. Höhere Grundzulagen verbessern das Ganze nochmals.
Unter zig Anbietern gilt es die günstigen rauszusuchen!
Für Geringverdiener lohnt sich die Riester-Rente überhaupt nicht. Die brauchen ihr Geld um überhaupt über die Runden zu kommen.
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von unity in diversity »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(29 Nov 2016, 14:18)

Für Geringverdiener lohnt sich die Riester-Rente überhaupt nicht. Die brauchen ihr Geld um überhaupt über die Runden zu kommen.
Die sollen sich nicht soviele teure Autos und Reisen kaufen, dann klappt es mit der Vorsorge.
Würden denen hier bestimmt mehrere Zyniker raten.
Rate mal, welche?
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von CaptainJack »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(29 Nov 2016, 14:18)

Für Geringverdiener lohnt sich die Riester-Rente überhaupt nicht. Die brauchen ihr Geld um überhaupt über die Runden zu kommen.
Schön, dass du endlich bekundest, nicht in der Materie zu sein! :D
Ger9374

Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Ger9374 »

Es ist für mich auch nicht nachvollziehbar wie Menschen mit wenig zum Leben, für das Alter vorsorgen sollen? Einzige Antwort und die ist mehr als Zynisch, wozu die kriegen später wieso alles vom Staat:-(((
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Alter Stubentiger »

CaptainJack hat geschrieben:(29 Nov 2016, 15:54)

Schön, dass du endlich bekundest, nicht in der Materie zu sein! :D
Dann erklär mir mal wie ein Geringverdiener der es vielleicht mit viel Mühe schafft seinen Verpflichtungen nachzukommen noch Geld für die Riester-Rente abzwacken soll? Und wozu? Um im Rentenalter seinen Lebensstandard halten zu können? Welchen Lebensstandard? Den am Existenzminimum den er schon in der Jugend hat? Das ist lächerlich.
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Ger9374 hat geschrieben:(29 Nov 2016, 16:04)

Es ist für mich auch nicht nachvollziehbar wie Menschen mit wenig zum Leben, für das Alter vorsorgen sollen? Einzige Antwort und die ist mehr als Zynisch, wozu die kriegen später wieso alles vom Staat:-(((
Das ist aber so. Aber besser Geringverdiener unterstützen als die Shareholder der Versicherungsunternehmen die gut an Riesterprodukten verdienen.
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CaptainJack

Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von CaptainJack »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(29 Nov 2016, 16:05)

Dann erklär mir mal wie ein Geringverdiener der es vielleicht mit viel Mühe schafft seinen Verpflichtungen nachzukommen noch Geld für die Riester-Rente abzwacken soll? Und wozu? Um im Rentenalter seinen Lebensstandard halten zu können? Welchen Lebensstandard? Den am Existenzminimum den er schon in der Jugend hat? Das ist lächerlich.
Meinst du, bei z.B. 5 Euro im Monat begeht der Suizid? :p
Ich glaube, du hast bewiesen, dass du alles besser weißt, deshalb klinke ich mich jetzt aus. Danke fürs Gespräch! :thumbup:
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Realist2014 »

Ger9374 hat geschrieben:(29 Nov 2016, 16:04)

Es ist für mich auch nicht nachvollziehbar wie Menschen mit wenig zum Leben, für das Alter vorsorgen sollen? Einzige Antwort und die ist mehr als Zynisch, wozu die kriegen später wieso alles vom Staat:-(((
machen wir es mal konkret:

Ab welchem Bruttoeinkommen ist es einem Ledigen ohne Kinder zumutbar, zusätzlich für sein Alter vorzusorgen?

Ab 1500 Euro
Ab 2000 Euro
ab 2500 Euro
ab 3000 Euro
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Ger9374 »

2500€
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Ger9374 »

Realist2014 hat geschrieben:(29 Nov 2016, 19:18)

machen wir es mal konkret:

Ab welchem Bruttoeinkommen ist es einem Ledigen ohne Kinder zumutbar, zusätzlich für sein Alter vorzusorgen?

Ab 1500 Euro
Ab 2000 Euro
ab 2500 Euro
ab 3000 Euro

2500€ müsste gehen
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Alter Stubentiger »

CaptainJack hat geschrieben:(29 Nov 2016, 18:25)

Meinst du, bei z.B. 5 Euro im Monat begeht der Suizid? :p
Ich glaube, du hast bewiesen, dass du alles besser weißt, deshalb klinke ich mich jetzt aus. Danke fürs Gespräch! :thumbup:
Und das bringt mir dann 200 €uro Rente extra im Monat?
Kannst du das belegen?
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(30 Nov 2016, 11:06)

Und das bringt mir dann 200 €uro Rente extra im Monat?
Kannst du das belegen?
Die deutsche Rentenversicherung schreibt dazu:
Auch die Beiträge zur staatlich geförderten Altersvorsorge, der sogenannten Riester-Rente, werden abgezogen, wenn Sie sich noch in der Ansparphase befinden. In der Auszahlungsphase zählt die Riester-Rente – wie jede andere Rentenleistung auch – zum anrechenbaren Einkommen. Sind Ihr Einkommen und Vermögen geringer als der festgestellte Bedarf, wird die Differenz als Grundsicherungsleistung gezahlt.
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jorikke
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von jorikke »

Hier sind die dazu gehörenden Netto Beträge:
Brutto Netto
1.500 1.096
2.000 1.363
2.500 1.627
3.000 1.880
Allgemeingültige Aussage sind da ohnehin nicht möglich. wer bis 30 im Hotel Mama mit einer monatlichen >Abgabe von300,- (einschließlich Essen) lebt, kann natürlich ganz anders ansparen, wie einer, der mit 20 Jahren auszieht und sich ein 2,5 Zimmer Neubauappartement für 700,-. kalt mietet.
Deshalb sind alle genannten Zahlen schlicht dummes Zeug.
Ger9374

Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Ger9374 »

Alles was man macht ist falsch, Riester ja nein.
Immobilie ? Scheisse ich verjux alles, und
Vater Staat sorgt für mich:-)

DROGEN UND NUTTEN FÜR ALLE!!!
CaptainJack

Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von CaptainJack »

Ger9374 hat geschrieben:(29 Nov 2016, 16:04)

Es ist für mich auch nicht nachvollziehbar wie Menschen mit wenig zum Leben, für das Alter vorsorgen sollen? Einzige Antwort und die ist mehr als Zynisch, wozu die kriegen später wieso alles vom Staat:-(((
Menschen mit einem geringen Einkommen müssen deshalb auch fast nichts zahlen (5 Euro pro Monat), profitieren aber umgekehrt von den Zulagen. (mit Kindern ist es noch lukrativer). Das Problem war bisher nur die Anrechnung auf die Grundsicherung. Aber die soll ja gekippt werden.
Positiv Denkender
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Positiv Denkender »

Ger9374 hat geschrieben:(30 Nov 2016, 00:01)

2500€ müsste gehen
Es geht immer . Man muss halt Prioritäten setzen . Meine erste LV habe ich mit einem Bruttoeinkommen von 240,- DM abgeschlossen
Anfangsbeitrag 21,- DM . Kostgeld pro Woche 20 DM blieben noch ca 65 DM für andere Dinge wie Kleidung ,Vereinsbeiträge
usw. Wie schon erwähnt man muss wissen was man will . Nicht immer alles auf " Andere oder den Staat" abwälzen . Jeder kann mit jedem Einkommen
privat vorsorgen . Beiträge sind fast kostenneutral weil der Staat und AG den finanziellen Aufwand fördern . Der Betrag für einen Kinobesuch , Stadionbesuch oder Konzertbesuch reicht aus . 100,-€ für einen Konzertbesuch ist halt manchen wichtiger als für´ s Alter vorzusorgen .
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jorikke
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von jorikke »

Positiv Denkender hat geschrieben:(05 Dec 2016, 10:36)

Es geht immer . Man muss halt Prioritäten setzen . Meine erste LV habe ich mit einem Bruttoeinkommen von 240,- DM abgeschlossen
Anfangsbeitrag 21,- DM . Kostgeld pro Woche 20 DM blieben noch ca 65 DM für andere Dinge wie Kleidung ,Vereinsbeiträge
usw. Wie schon erwähnt man muss wissen was man will . Nicht immer alles auf " Andere oder den Staat" abwälzen . Jeder kann mit jedem Einkommen
privat vorsorgen . Beiträge sind fast kostenneutral weil der Staat und AG den finanziellen Aufwand fördern . Der Betrag für einen Kinobesuch , Stadionbesuch oder Konzertbesuch reicht aus . 100,-€ für einen Konzertbesuch ist halt manchen wichtiger als für´ s Alter vorzusorgen .
240.-Brutto?
Respekt, war aber schon im 20. Jahrhundert?
Als ich 1963 ausgelernt hatte, lag ich bei 800,- Brutto.
Ich bin echt verblüfft.
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Positiv Denkender »

jorikke hat geschrieben:(05 Dec 2016, 13:19)

240.-Brutto?
Respekt, war aber schon im 20. Jahrhundert?
Als ich 1963 ausgelernt hatte, lag ich bei 800,- Brutto.
Ich bin echt verblüfft.
Deine Verblüffung ändert daran nichts . Als Lehrling bekam ich im 3.Jahr 80 DM im ersten Jahr als Angestellter 240 ,-brutto .Durchschnittsgehalt
lag damals bei ca 400 ,-DM. Die 1000,- DM Grenze habe ich erstmals nach Beendigung der BW überschritten . .Zwischendurch musste ich auf Grund von Terminverschiebungen bei der Einberufung
in andere Berufen ausweichen .Das Gehalt als Kraftfahrer lag bei 90 DM die Woche ,als Lagerarbeiter gab es 2,40 DM die Std. einschl. Zulagen .
Wenn du damals 800 DM verdient hast ,lag dein Gehalt ca 50 % über den Durchschnittslohn (1961) Ich bekam damals o,5 Rentenpunkte angerechnet .
Die Gehaltskurve ging erst nach Beendigung der BW nach oben . Ab den Zeitpunkt konnte ich wählen ,vorher musste ich nehmen was da war.
Vom Arbeitsamt bekam ich ca 12 Adressen von Firmen aber keinen Pfennig ALG .
Nach Beendigung der Lehrzeit gabs in den ersten 3 Monaten nicht mehr als 240,-DM .War halt ein von der Handelskammer vorgeschlagenes Gehalt . Trotzdem habe ich eine LV abgeschlossen,
allein deshalb ,weil die Prämien während der Wehrpflicht vom Bund übernommen wurden .
Man war eben bescheidener .Später hat es sich ausgezahlt, wie alle Formen der privaten Vorsorge .Egal ob Zusatzversicherung für die Ehefrau
Ausbildungsversicherung für den Nachkommen Bausparverträge usw. Motto nie mehr Geld ausgeben als vorhanden war. Damals gabs noch Gehalt in bar ,Kontoüberziehung
war nicht möglich weil keins vorhanden war.
CaptainJack

Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von CaptainJack »

Gratulation! Eine LV vor 2005 abzuschließen, war eine extrem gute Entscheidung! Ich glaube, es kann mir keiner eine bessere nennen!
Heute muss man schauen, welche Produkte inkl. der Förderungen sich für wen am Besten eignen! Wer sich keine Wohnung für EIGENBEZUG leisten kann/will, findet hier immer das Passende!
Positiv Denkender
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Positiv Denkender »

CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2016, 17:14)

Gratulation! Eine LV vor 2005 abzuschließen, war eine extrem gute Entscheidung! Ich glaube, es kann mir keiner eine bessere nennen!
Heute muss man schauen, welche Produkte inkl. der Förderungen sich für wen am Besten eignen! Wer sich keine Wohnung für EIGENBEZUG leisten kann/will, findet hier immer das Passende!
Die erste 1961 die 2 . 1985 . Wie schon gesagt nebenbei Bausparverträge ,Altersversorge für die Ehefrau weil es damals keine Möglichkeiten gab die
Kinder abzugeben . Wir waren uns im Klaren dass bei fehlenden Beitragsjahren später die Rentenerwartungen nicht hoch sein können.
Viele Frauen haben sich damals die anteilige Rente auszahlen lassen . Später gabs dann lange Gesichter . Zum Glück hat man die Auszahlung
der angesparten Rente gestoppt.
CaptainJack

Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von CaptainJack »

Positiv Denkender hat geschrieben:(05 Dec 2016, 17:21)

Die erste 1961 die 2 . 1985 . Wie schon gesagt nebenbei Bausparverträge ,Altersversorge für die Ehefrau weil es damals keine Möglichkeiten gab die
Kinder abzugeben . Wir waren uns im Klaren dass bei fehlenden Beitragsjahren später die Rentenerwartungen nicht hoch sein können.
Viele Frauen haben sich damals die anteilige Rente auszahlen lassen . Später gabs dann lange Gesichter . Zum Glück hat man die Auszahlung
der angesparten Rente gestoppt.
Steuerfreie Auszahlung, zeitweise sehr hohe Überschüsse, die niemals verloren gingen und immer mit einem hohen Garantiezins verbunden waren .... plus Versicherungsschutz für die Familie! Unschlagbares Spitzenprodukt! .... aber nur für die, welche sich wirklich auskennen und sich nicht nur durch irgendwelchen pauschalen Schwachsinn im Internet berieseln lassen.
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Realist2014 »

CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2016, 17:14)

Gratulation! Eine LV vor 2005 abzuschließen, war eine extrem gute Entscheidung! Ich glaube, es kann mir keiner eine bessere nennen!
!

meinst du?

Welche Realverzinsung der bezahlten BEITRÄGE erwartest du da?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
CaptainJack

Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von CaptainJack »

Realist2014 hat geschrieben:(05 Dec 2016, 18:59)

meinst du?

Welche Realverzinsung der bezahlten BEITRÄGE erwartest du da?
Jahrelang wurden die LVs zwischen 6 und 7,5% verzinst. Diese Verzinsung war nach jedem Jahr safe. Natürlich wurde die (Gesamt) Verzinsung geringer, aber bis in die heutigen Tage (wenn sie noch läuft), aufgrund des Garantiezinses, trotzdem überragend. Und jetzt kommt der Hammer: alle LVs, die vor 2005 abgeschlossen wurden, sind steuerfrei, wenn eine Beitragszahlung mind. 5 Jahre erfolgte und die Laufzeit mind. 12 Jahre beträgt/betrug. Da leider andere Anlagen zu versteuern sind, kann man sich gerne die "richtige" Rendite (in Relation zu anderen Anlagen) vor Augen führen. Wäre der (in den meisten Fällen gewollte) Versicherungsschutz nicht dabei, wäre die Rendite noch sagenhafter. Klar, wenn eine dicke Berufsunfähigkeit mit dicker BU-Rente eingebaut worden ist, geht die Rendite entsprechend runter. Aber so eine BU ist freiwillig und kostet auch eine mehr oder weniger große Stange Geld.
Jetzt dreh ich mal den Spieß um und frage dich, wie hoch du die Realverzinsung (aber unter Berücksichtigung der realen Steuerfreiheit) einer normalen LV (ohne BU), die bei einem guten Anbieter abgeschlossen wurde, seit 35 Jahren läuft und jetzt in 2016 zur Auszahlung kommt, einschätzt?
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Realist2014 »

CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2016, 20:01)

Jahrelang wurden die LVs zwischen 6 und 7,5% verzinst. ?

zwei Fehler

ich fragte nach der REALverzinsung der BEITRÄGE... :D

aber du darfst nochmal....
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Realist2014 »

CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2016, 20:01)

.e. Natürlich wurde die (Gesamt) Verzinsung geringer, aber bis in die heutigen Tage (wenn sie noch läuft), aufgrund des Garantiezinses, trotzdem überragend.?

es gab keine Garantie bezüglich der "Gesamtverzinsung" im Hinblick auf die bezahlten Beiträge...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Realist2014 »

CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2016, 20:01)


Jetzt dreh ich mal den Spieß um und frage dich, wie hoch du die Realverzinsung (aber unter Berücksichtigung der realen Steuerfreiheit) einer normalen LV (ohne BU), die bei einem guten Anbieter abgeschlossen wurde, seit 35 Jahren läuft und jetzt in 2016 zur Auszahlung kommt, einschätzt?

maximal 2% ( pro Jahr) auf die bezahlten Beiträge

VOR Steuer
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CaptainJack

Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von CaptainJack »

Realist2014 hat geschrieben:(05 Dec 2016, 20:28)

maximal 2% ( pro Jahr) auf die bezahlten Beiträge

VOR Steuer
Bei dieser LV unter Berücksichtigung der Abschlusskosten (die damals über 2 Jahren verteilt waren) und des "normalen" V-Schutzes, mind. 4%. Bei einem sehr guten Anbieter mehr!
Und da die Auszahlung "nach Steuern" bei dieser LV identisch ist (bei anderen Anlagen leider nicht) kannst du dir das in Gedanken nochmals optimieren .... und zwar gewaltig! :)
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Re: Riester-Rente abwickeln?

Beitrag von Realist2014 »

CaptainJack hat geschrieben:(05 Dec 2016, 21:19)

Bei dieser LV unter Berücksichtigung der Abschlusskosten (die damals über 2 Jahren verteilt waren) und des "normalen" V-Schutzes, mind. 4%. Bei einem sehr guten Anbieter mehr!
Und da die Auszahlung "nach Steuern" bei dieser LV identisch ist (bei anderen Anlagen leider nicht) kannst du dir das in Gedanken nochmals optimieren .... und zwar gewaltig! :)

du verwechselst die Bezugsbasis

diese LV's hatten 10% Vertriebskosten- und zusätzlich 5% Verwaltungskosten...

damit sind weniger als 85% der Beiträge überhaupt in die "Investition"

die darauf erwirtschafteten Zinsen müssen dann noch um die Inflation bereinigt werden....
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