Hartz IV - Wer sich engagiert, wird bestraft

[Odin1506]

... aber was tut man dagegen?

Sinnlose Maßnahmen, die nur einen Zweck haben,die Arbeitslosenstatistik zu beschönigen.
Herausrechnen der Kranken und der Ü58-Arbeitslosen.
Ansonsten gibt es auch noch die guten alten Sanktionen.

[jack000]

Wie wäre denn ein Kompromiss? Langzeitarbeitslose dürfen 400€ Jobs machen und die üblichen 120€ behalten, und der Rest der sonst "angerechnet" wird geht stattdessen auf eine art "Konto" bis genug Geld für eine Aus- oder Weiterbildung vorhanden ist, oder eine Umschulung oder Führerschein ect.

Das ist eine sehr interessante Idee!

Das würde den Staat nichts kosten, wäre ein großer Anreiz und eine chance für Arbeitslose.

Kosten würde es etwas, da die Einsparungen wegfallen. Aber es wäre in der Tat ein Anreiz für Arbeitslose den 400€ Job komplett auszufüllen anstatt nur zu arbeiten bis die 120€ erreicht sind da eine Belohnung winkt anstatt eines Abzuges in ein Loch ohne Wiederkehr.

Im übrigen könnte man dann gleichzeitig auch das Geld, welches für dämliche "Maßnahmen" wie Bewerbungskurse ect. verschleudert wird, dazu nutzen um das ganze eventuell ein klein wenig zu subventionieren.

Richtig! Bei dem Thema muss rigeros aufgeräumt werden. Aber Bewerbungskurse sind nicht per se schlecht.

So läuft es falsch:


So läuft es richtig:

[zollagent]

Klaro der Staat ( ergo die Bürger) zahlt die Ausbildung und das Kapital profitiert davon weil es billige, willige gut Ausgebildete Fachkräfte bekommt....


Über den Osten hat man gelästert wenn er seine gut ausgebildeten (davon gab es reichlich) Fachkräfte nur gegen Deviesen in den Westen gelassen (verkauft) hat....


Jetzt sollen die Arbeitslosen auch noch selbst sparen um gute gebrauchs- und willfähige Werkzeuge des Kapitals zu werden an dennen dann eine kleine Gruppe sich dumm und dusselig verdient.....

KLASSE!





Halllllooooooo Bildung ist Läääändersache bei Euch in Täuschland drüben.... nicht Sache derer die schon unten am Abgrund leben weil sie es für unwürdig halten nur um etwas "besser" leben zu können auf die Anderen kleinen Lichter der Gesellschaft zu ...... na Sie wissen schon.

Auch im Osten brach sich die Erkenntnis, daß Menschen keine Sklaven sind, die man verkaufen darf, sehr spät Bahn. Zu spät für die greisen Herren, die meinten, alle zu lieben.

[Teeernte]

Sinnlose Maßnahmen, die nur einen Zweck haben,die Arbeitslosenstatistik zu beschönigen.
Herausrechnen der Kranken und der Ü58-Arbeitslosen.
Ansonsten gibt es auch noch die guten alten Sanktionen.

Die Massnahmen dienen nur der Erhöhung des "Leidensdrucks" und haben keinerlei weitere Funktion - bis auf die Statistik-beschönigung.

...Diese Massnahmen sollten auf 100% des Klientels ausgeweitet werden.

[Piedro]

Wie wäre denn ein Kompromiss? Langzeitarbeitslose dürfen 400€ Jobs machen und die üblichen 120€ behalten, und der Rest der sonst "angerechnet" wird geht stattdessen auf eine art "Konto" bis genug Geld für eine Aus- oder Weiterbildung vorhanden ist, oder eine Umschulung oder Führerschein ect.

Das würde den Staat nichts kosten, wäre ein großer Anreiz und eine chance für Arbeitslose.

Im übrigen könnte man dann gleichzeitig auch das Geld, welches für dämliche "Maßnahmen" wie Bewerbungskurse ect. verschleudert wird, dazu nutzen um das ganze eventuell ein klein wenig zu subventionieren.

Die Überlegung hat was. Allerdings auch einen Haken. Das Förderbudget für Berufsbildung etc. wurde unter der Regierung Merkel-Partner regelmäßig herunter gefahren. Gleichzeitig hat sich der Verwaltungsapparat - gerade in den Optionskommenen - derart aufgebläht, daß diese die Verwaltungskosten auch mit Mitteln des Förderbudgets bestreiten. Vor diesem Zugriff wäre ein "persönliches" Förderungskonto vermutlich geschützt, trotzdem zeigt sich hier, daß die Problematik ganz woanders begründet ist.

Grundsätzlich stimmt es nicht, daß kein Geld da ist. Der Bund hat eine Rekordeinnahme nach der anderen. Es wäre Geld da, wenn es da sein sollte. Das haben wir vor recht kurzer Zeit ja gesehen, da konnten Beträge an Privatunternehmen gezahlt werden, die sämtliche Strukturprobleme in D-Land, auch im sozialen Bereich, locker saniert hätten. Es wird aber keins zur Verfügung gestellt. Wenn die naheliegendste Lösung dann ist, aus den einbehaltenen Arbeitslöhnen Leistungsberechtigter Rückstellungen für eine mögliche, persönliche Förderung zu generieren, ist das eine ziemlich schwache Nummer. Aber echt jetzt, die Überlegung hat was. Würden die "Verantwortlichen" Unfähigkeit oder Unwillen eingestehen, könnte man das sogar umsetzen.

[Piedro]

Klaro der Staat ( ergo die Bürger) zahlt die Ausbildung und das Kapital profitiert davon weil es billige, willige gut Ausgebildete Fachkräfte bekommt....

DAS war wieder ein typischer Puschel. Gut ausgebildete Fachkräfte kriegst du nicht, weil das JC die Ausbildung gefördert hat. Das JC zahlt vielleicht einen Führerschein, aber manchmal weigert es sich sogar, wenn es eine Einstellungszusage gibt. Das JC verweigert Darlehen für Fahrzeuge, wenn ein Arbeitsvertrag vorliegt (ich kenne ein Beispiel aus dem öffentlichen Dienst, eine Lehrerin) und der Arbeitsplatz definitiv nicht mit öffentlichen Verkehrsmitteln erreichbar ist. Das JC meinte, dann bleibt sie halt im Leistungsbezug. Läßt sich guhgel leicht finden, "Lehrerin soll Hartz" dürfte reichen. Wie "billig" Fachkräfte sind, hängt in der Regel von Tarifvertrag ab. In Österreich nennt sich das Kollektivvertrag. Ob die Schweizer sowas haben weiß ich nicht, auch nicht, ob du überhaupt weißt, was das ist, wenn du hier so einen Blödsinn schreibst.

Über den Osten hat man gelästert wenn er seine gut ausgebildeten (davon gab es reichlich) Fachkräfte nur gegen Deviesen in den Westen gelassen (verkauft) hat....

Hat man das in der Schweiz? Schau an.

Jetzt sollen die Arbeitslosen auch noch selbst sparen um gute gebrauchs- und willfähige Werkzeuge des Kapitals zu werden an dennen dann eine kleine Gruppe sich dumm und dusselig verdient.....

KLASSE!

Du hast es nicht verstanden, wundert mich aber nicht. Der Vorschlag des Kollegen war nicht, daß sie von ihrem Geld sparen sollen. Der Vorschlag war, daß jenes Geld, was vom JC einbehalten wird, so oder so, dafür verwendet werden soll, sinnvolle Weiterbildung zu finanzieren.

Völlig unnötig zu sagen, daß der MiniJobber, von dem das JC den 80% des Verdienstes abzüglich Freibetrag von 100 Euro Freibetrag einbehält, eindeutig ebenfalls "Werkzeug des Kapitals" ist, ob "willfährig" oder nicht. Bestimmt wäre er das aber viel lieber, wenn sich irgendeine "Gruppe" "dumm und dusselig" verdienen könnte und ihm für seine Arbeit einen anständig(er)en Lohn zahlte.

Halllllooooooo Bildung ist Läääändersache bei Euch in Täuschland drüben.... nicht Sache derer die schon unten am Abgrund leben weil sie es für unwürdig halten nur um etwas "besser" leben zu können auf die Anderen kleinen Lichter der Gesellschaft zu ...... na Sie wissen schon.

Du kannst jodeln so viel du willst, du hast schlicht keine Ahnung. Bildung ist Ländersache. Woll. Schule, Uni, Berufsschule, all sowas regeln die Länder. Für die Bildungsförderung von Erwerbslosen ist Die Bundesagentur für Arbeit zuständig. Die delegiert diese Verantwortung zT an Optionskommunen. Es gibt hier keinerlei Zuständigkeit der Länder. Es gibt noch weitere Besonderheiten, zB die gesetzliche Zuständigkeit betreffend, bestimmt liegt das in deinem Tal auch jenseits deines Horizonts.

Vielleicht solltest du mal weniger eidgenössisch rüber kommen, daß du keine Zierde für die Schweiz bist haben wir ja schon festgestellt. Wenn man den Mitmenschen im Nachbarland ans Bein pissen will braucht es dafür entweder Humor, auf Tatsachen beruhende Kenntnis oder einen chauvinistischen Größenwahn. Du solltest deine Option mal ändern.

[Piedro]

Das ist eine sehr interessante Idee!


Kosten würde es etwas, da die Einsparungen wegfallen. Aber es wäre in der Tat ein Anreiz für Arbeitslose den 400€ Job komplett auszufüllen anstatt nur zu arbeiten bis die 120€ erreicht sind da eine Belohnung winkt anstatt eines Abzuges in ein Loch ohne Wiederkehr.


Richtig! Bei dem Thema muss rigeros aufgeräumt werden. Aber Bewerbungskurse sind nicht per se schlecht.

So läuft es falsch:


So läuft es richtig:

Gut ausgeführte Bewerbungskurse sind immer dann sinnvoll, wenn ein entsprechendes Defizit festgestellt wurde. Es spricht nichts dagegen, einem Bewerber auf die Sprünge zu helfen und ihn mit einer gescheiten Mappe auszustatten, formal korrekten Lebensläufen, funktionierenden Anschreiben etc. Aber diese Kurse werden (nicht selten trotz Kenntnis qualitativer Mängel) im Kontingent eingekauft, bezahlt und besetzt. So kann ein ehemliger Personalchef leicht mal einen Auffrischungskurs bekommen, wie man seinen Vornamen richtig schreibt.

Auf immer wieder gern "vermittelt": der allseits beliebte Computergrundkurs. Gibbet nix dagegen zu sagen, wenn sich jemand überhaupt nicht auskennt. Aber wochenlange Langeweile, die man sich geduldet bei FB oder sonstwo lindern darf, das bringt nix. Und Wiederholung bringt dann nix gutes, das kostet nicht nur ohne Ende, das frustriert. Wenn man jahrelang im Büro gearbeitet hat fragt man sich natürlich auch, wieso man sich sowas antun soll. Was meinst du, wie viele Leistungsberechtigte so einen Kurs tatsächlich brauchen? Nehmen wird die alten Leute raus, die zuhause keinen Rechner haben und keinen haben wollen, in deren Segment eh kaum eine Chance besteht und ein aussagekräftiger Lebenslauf im Vorstellungsgespräch auch rüber kommt...

Was da als Förderung aufgezwungen wird, ist oft nicht mal mehr erbärmlich. Bei youtube finden sich zentnerweise Dokumentationen aus den letzten Jahren, es war nie anders, es war nie besser, es ist einfach nur bekloppt, was da abläuft.

Und dann ärgern sich Leistungsberechtigte mit den Behörden wegen wirklich sinnvoller Unterstützung rum, sogar wenn ein klarer Rechtsanspruch besteht, wird der nicht mal zwingend im Widerspruchsverfahren anerkannt, das muß auf dem Rechtsweg durchgedrückt werden, im Eilverfahren, sonst ist der Job weg. Sowas ist schon gruselig.

Die ganze Kiste gehört neu gezimmert, so ist das alles viel zu teuer, viel zu repressiv, es wirkt sich negativ auf alle Betroffenen aus und bringt so gut wie gar nichts. Game over. Und go.

[Piedro]

Die Massnahmen dienen nur der Erhöhung des "Leidensdrucks" und haben keinerlei weitere Funktion - bis auf die Statistik-beschönigung.

...Diese Massnahmen sollten auf 100% des Klientels ausgeweitet werden.

Aber sicher doch. Möglich viel Leidensdruck für Leistungsberechtigte. Egal was das kostet, Hauptsache es wird angemessen gelitten.

Sonst noch was?

[Fadamo]

Aber sicher doch. Möglich viel Leidensdruck für Leistungsberechtigte. Egal was das kostet, Hauptsache es wird angemessen gelitten.

Sonst noch was?

Wenn die arbeitslosen mehrere staatlich verordnete maßnahmen besuchen und dann trotzdem arbeitslos bleiben,dann leiden sie noch mehr,wie vor den maßnahmen.

[Piedro]

Wenn die arbeitslosen mehrere staatlich verordnete maßnahmen besuchen und dann trotzdem arbeitslos bleiben,dann leiden sie noch mehr,wie vor den maßnahmen.

Das wäre dann ganz im Sinne von Teeernte. Arbeitslos: leiden sollst du!

Es gibt kaum etwas schlimmeres als Langeweile. Kaum etwas entwürdigenderes, als wenn du so eingestuft wirst, als könntest du deinen Rechner nicht einschalten oder hättest die Grundzüge des Bewerbens nicht drauf, und darum mußt du dann mit einem Sammelsurium an Leistungsberechtigten blöde Rollenspiele mit einem peusodmotivierten Dozenten durchziehen, wochenlang. Du wirst dazu gezwungen, das zu tun, und -zig mal am Tag fragst du dich, ob du wirklich so wertlos bist. Dabei gibt man richtig Geld dafür aus, daß du dich nicht sanktionieren läßt und dich nicht ohne ärztlichen Beistand von diesem Mist verabschiedest.

[Teeernte]

Das wäre dann ganz im Sinne von Teeernte. Arbeitslos: leiden sollst du!

Es gibt kaum etwas schlimmeres als Langeweile. Kaum etwas entwürdigenderes, als wenn du so eingestuft wirst, als könntest du deinen Rechner nicht einschalten oder hättest die Grundzüge des Bewerbens nicht drauf, und darum mußt du dann mit einem Sammelsurium an Leistungsberechtigten blöde Rollenspiele mit einem peusodmotivierten Dozenten durchziehen, wochenlang. Du wirst dazu gezwungen, das zu tun, und -zig mal am Tag fragst du dich, ob du wirklich so wertlos bist. Dabei gibt man richtig Geld dafür aus, daß du dich nicht sanktionieren läßt und dich nicht ohne ärztlichen Beistand von diesem Mist verabschiedest.

Man könnte auch Arsch wischen üben lassen....


Nebenbei - die Gewerkschaften und die Kirche sind meistens die Weiterbildungsunternehmen...
...und da hat der Dozent grad mal 12 Euro die Stunde (Brutto - Selbständig) - GENAU so "gekniffen" wie die Schüler.

Wer "Sich" SELBST nicht um Arbeit kümmert - .....bekommt die Striemen am Arsch - vom langen sitzen.

Einbläuen ist ja nicht erwünscht.

[Piedro]

Man könnte auch Arsch wischen üben lassen....


Nebenbei - die Gewerkschaften und die Kirche sind meistens die Weiterbildungsunternehmen...
...und da hat der Dozent grad mal 12 Euro die Stunde (Brutto - Selbständig) - GENAU so "gekniffen" wie die Schüler.

Wer "Sich" SELBST nicht um Arbeit kümmert - .....bekommt die Striemen am Arsch - vom langen sitzen.

Einbläuen ist ja nicht erwünscht.

Jau, diese Ansicht ist derart primitiv, das hat schon jeder beim ersten mal verstanden. Die Weiterbildungsindustrie beteiligt sich an öffentlichen Ausschreibung, dieses Geschäftsmodell bedient keinesfalls nur Kirche und Gewerkschaften. Tatsächlich ist dein Informationsdefizit auch hier erheblich: Gewerkschaften sind keine Maßnahmenpartner der Jobcenter, sie sind dazu gar nicht lizensiert. Entweder lügt du mal ganz locker, oder in deiner Welt muß das einfach so sein, ergo ist für dich Tatsache, was dir ins Hirn schießt.

[Bielefeld09]

Man könnte auch Arsch wischen üben lassen....


Nebenbei - die Gewerkschaften und die Kirche sind meistens die Weiterbildungsunternehmen...
...und da hat der Dozent grad mal 12 Euro die Stunde (Brutto - Selbständig) - GENAU so "gekniffen" wie die Schüler.

Wer "Sich" SELBST nicht um Arbeit kümmert - .....bekommt die Striemen am Arsch - vom langen sitzen.

Einbläuen ist ja nicht erwünscht.

Es geht gar nicht um Arsch wischen, bis die blauen Striemen kommen.
Es geht um passgenaue Jobs.
Und darüber muss man reden.
Und nebenbei, es gibt Menschen die kriegst du in keine Arbeit.
Was dir aber gelingen kann, wenn du arbeitsunerfahrene langsam an Arbeit heranführst
und sie durch mehr Geld in ihrer Motivation bestärkst.
So einfach ist das, wenn man was ändern will.
Wir arbeiten doch alle für unser gutes Geld, oder?

[Teeernte]

Jau, diese Ansicht ist derart primitiv, das hat schon jeder beim ersten mal verstanden. Die Weiterbildungsindustrie beteiligt sich an öffentlichen Ausschreibung, dieses Geschäftsmodell bedient keinesfalls nur Kirche und Gewerkschaften. Tatsächlich ist dein Informationsdefizit auch hier erheblich: Gewerkschaften sind keine Maßnahmenpartner der Jobcenter, sie sind dazu gar nicht lizensiert. Entweder lügt du mal ganz locker, oder in deiner Welt muß das einfach so sein, ergo ist für dich Tatsache, was dir ins Hirn schießt.

ARBEIT UND LEBEN: Für eine demokratische Kultur der Partizipation
DE FR GB
Wir sind

eine Einrichtung der politischen Jugend- und Erwachsenenbildung. Träger sind der Deutsche Gewerkschaftsbund und die Volkshochschulen.
Gründungsidee der beiden Partner war es, mit einer auf die Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer bezogenen Weiterbildung deren Stellung in Gesellschaft und Beruf zu verbessern und den demokratischen Neubeginn nach 1945 zu unterstützen.
Mit Landesorganisationen in den Bundesländern und über 160 lokalen und regionalen Einrichtungen sowie dem Bundesarbeitskreis als gemeinsamem Dach ist ARBEIT UND LEBEN bundesweit präsent und erreicht jährlich ca. 300.000 Jugendliche und Erwachsene.

Nun DEIN Bildungsträger ........>> der mehr als 300.000 Leute schult.....

Mir ging es -NEBENBEI >> Nicht um den Träger - sondern um die - mhhhhhhh- Erhöhung des DRUCKES auf die Arbeitslosen - durch "Nicht-Beschäftigungs" -Massnahmen...

Jedermann soll sich selbst um Arbeit kümmern - ansonsten gibt es NACH-Sitzen !

das hat schon jeder beim ersten mal verstanden.

DANKE !!!

[Teeernte]

Es geht gar nicht um Arsch wischen, bis die blauen Striemen kommen.
Es geht um passgenaue Jobs.
Und darüber muss man reden.
Und nebenbei, es gibt Menschen die kriegst du in keine Arbeit.
Was dir aber gelingen kann, wenn du arbeitsunerfahrene langsam an Arbeit heranführst
und sie durch mehr Geld in ihrer Motivation bestärkst.
So einfach ist das, wenn man was ändern will.
Wir arbeiten doch alle für unser gutes Geld, oder?

Du bist aber heute wieder nett....

Was meinst Du

Wieviel Leute haben keine Lust zu arbeiten....
Wieviel Leuten ist der Lohn von 8,5 Eu Brutto zu GERING zum Arbeiten gehen...
Wieviel Leute wollen nicht auf Montage - oder weg von zu hause - (Wo grad keine Arbeit ist)
Wieviel Leute bekommen keinen Job - obwohl sie sich WIRKLICH HART - persönlich - gekümmert haben ...

Arbeitslose in Prozent ???

[Bielefeld09]

Nun DEIN Bildungsträger ........>> der mehr als 300.000 Leute schult.....

Mir ging es -NEBENBEI >> Nicht um den Träger - sondern um die - mhhhhhhh- Erhöhung des DRUCKES auf die Arbeitslosen - durch "Nicht-Beschäftigungs" -Massnahmen...

Jedermann soll sich selbst um Arbeit kümmern - ansonsten gibt es NACH-Sitzen !



DANKE !!!

Was willst du?
Den Druck auf Arbeitslose erhöhen um sie in Jobs zu pressen, die sie gar nicht erfüllen können?
Worüber sprichst du hier?
Der polnische Arbeitslose, der in eine Schule für sprachbehinderte vermittelt wird?
Der Legastheniker, der in eine Spedition vermittelt wird?
Der ehemalige Buchhalter, der an ein ScanKasse von Aldi vermittelt wird.
Nichts passt, aber Druck macht alles passend?
Nee, eben nicht.
Deswegen passgenaue Angebote.
Und nebenbei, sei gedanklich im Umgang mit Arbeitslosen mal kreativer!

[Teeernte]

Was willst du?
Den Druck auf Arbeitslose erhöhen um sie in Jobs zu pressen, die sie gar nicht erfüllen können?
Worüber sprichst du hier?
Der polnische Arbeitslose, der in eine Schule für sprachbehinderte vermittelt wird?
Der Legastheniker, der in eine Spedition vermittelt wird?
Der ehemalige Buchhalter, der an ein ScanKasse von Aldi vermittelt wird.
Nichts passt, aber Druck macht alles passend?
Nee, eben nicht.
Deswegen passgenaue Angebote.
Und nebenbei, sei gedanklich im Umgang mit Arbeitslosen mal kreativer!

Gebetsmühle AN : Wer sich nicht SELBST kümmert - bekommt IRGENDWAS verordnet!!

Das Amt ist gar nicht in der LAGE es JEDERMANN Recht zu machen !

Kümmert EUCH - ...............oder das Amt kümmert sich um Euch. (Jammert dann aber NICHT !)

[Bielefeld09]

Gebetsmühle AN : Wer sich nicht SELBST kümmert - bekommt IRGENDWAS verordnet!!

Das Amt ist gar nicht in der LAGE es JEDERMANN Recht zu machen !

Kümmert EUCH - ...............oder das Amt kümmert sich um Euch. (Jammert dann aber NICHT !)

Das Amt hat gar nicht die Möglichkeit die von Hartz 4 Betroffenen in die entsprechenden
Stellen mit Zwang zu vermitteln, weil es diese gar nicht gibt.
Von welcher Chimäre redest du hier eigentlich?
Im übrigen, das Amt gibt es gar nicht mehr.

[Teeernte]

Das Amt hat gar nicht die Möglichkeit

... das Amt gibt es gar nicht mehr....

Von welcher Chimäre redest du hier eigentlich?

Wovon ich rede ???

Deinem Vorbeitrag...

Der polnische Arbeitslose, der in eine Schule für sprachbehinderte vermittelt wird?
Der Legastheniker, der in eine Spedition vermittelt wird?
Der ehemalige Buchhalter, der an ein ScanKasse von Aldi vermittelt wird.

schon vergessen ?

[Bielefeld09]

Wovon ich rede ???

Deinem Vorbeitrag...


schon vergessen ?

Ach, Absurdistan wird zitiert.
O.K.
Wenn es keine Jobs vom Jobcenter gibt,
in was sollen dann Hartz 4 Bezieher deiner Meinung nach
vermittelt werden?
Kehrkolonnen oder Arbeitslager?
Was willst du?

[Realist2014]

Ach, Absurdistan wird zitiert.
O.K.
Wenn es keine Jobs vom Jobcenter gibt,
in was sollen dann Hartz 4 Bezieher deiner Meinung nach
vermittelt werden?
Kehrkolonnen oder Arbeitslager?
Was willst du?

so was wie gemeinnützige Tätigkeit wäre ein Denkansatz...

[jack000]

so was wie gemeinnützige Tätigkeit wäre ein Denkansatz...

So ist es:
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=4&t=3421

[Odin1506]

so was wie gemeinnützige Tätigkeit wäre ein Denkansatz...

Welche gemeinnützige Tätigkeiten wären denn das?

[Realist2014]

Welche gemeinnützige Tätigkeiten wären denn das?

schau halt in den Link von Jack000- da ist ein Beispiel aus der realen Welt....

[Odin1506]

schau halt in den Link von Jack000- da ist ein Beispiel aus der realen Welt....

Warum werden denn von der Stadt oder gemeinde keine fest angestellt, die sich darum kümmern?

[Realist2014]

Warum werden denn von der Stadt oder gemeinde keine fest angestellt, die sich darum kümmern?

weil die Stadt und die Gemeinden kein Geld haben....

[Teeernte]

so was wie gemeinnützige Tätigkeit wäre ein Denkansatz...

Häusliche Dienstleistungen sollten ebenso "gehen"..... Rasen mähen.... Hausreinigung für Alte und Kranke übernehmen..

Ich hab auch schon einen organisierten "Heinzelmännchenservice" gesehen - der mit Arbeitslosen arbeitet...
Aufräumarbeiten.... Haushaltsreinigung....

[Teeernte]

Warum werden denn von der Stadt oder gemeinde keine fest angestellt, die sich darum kümmern?

....weil das Geld von den Hartz4ern konsumiert wird.

Man kann nicht allen HELFEN .....aber - der Hartzer sollte versuchen - nicht NUR zu kassieren....so er in der Lage ist - selbst zu helfen.

Wenn DAS nicht in die "Birne" passt - sollte die Allgemeinheit die HILFE für "NICHT-HELFENDE" einstellen !

[jack000]

weil die Stadt und die Gemeinden kein Geld haben....

und weil jede Institution nur an die eigene Kasse denkt (nachvollziehbar). Die Arbeitsagentur ist dann einen "Kunden" los und spart Geld während die Stadt/Gemeinde die Kosten voll trägt.
=> Es wird nicht die gesamtwirtschaftliche Situation betrachtet und das theoretisch eingesparte Geld kommt nicht der Stadt/Gemeinde zugute (bezahlt werden muss es aber so oder so).

[Piedro]

....weil das Geld von den Hartz4ern konsumiert wird.

Man kann nicht allen HELFEN .....aber - der Hartzer sollte versuchen - nicht NUR zu kassieren....so er in der Lage ist - selbst zu helfen.

Wenn DAS nicht in die "Birne" passt - sollte die Allgemeinheit die HILFE für "NICHT-HELFENDE" einstellen !

Tja, wenn man sich nicht auf dem Terrain des Grundgesetzes bewegt, ist das natürlich der freuchte Traum der Sozialdarwinisten. Aber die Verfasung sieht keine Gegenleistung für die Existenzsicherung vor. Deshalb wurden die 1-€-Jobs ja auch als Eingliederungsmaßnahmen gestaltet. Darüber hinaus dürfen sie nicht in den Markt eingreifen. Weil genau das geschehen ist, zum Nachteil ortsansässiger Unternehmen, wurden viele dieser Arbeitsgelegenheiten nachträglich als unzulässig erklärt.

Das Konzept von "gemeinnütziger Arbeit" als Gegenleistung für das Existenzminimum berührt ebenfalls Marktinteressen. Zum einen die Interessen der Anbieter, die es ja auch im sozialen Bereich gibt, der mehr und mehr privatisiert wurde. Aber auch in Sachen Parkreinigung oder ähnlichem. Wenn es kommunale Aufgaben gibt, gehören die von städtischen Angestellten erledigt, oder von gewerblichen Partnern der Gemeinde. Sie gehören nicht durch Leistungsberechtigte erledigt, die mangels Chancen zu Sklaven der "Gesellschaft" werden und in Konkurrenz zu angesstellten Arbeitnehmern treten.

[Occham]

Wer wird denn in Deutschland gezwungen die Schule vorzeitig abzubrechen oder eine Berufsausbildung zu schmeißen? Wenn man dann mit 30 endlich wach wird und genügend rumgegammelt hat, dann soll die Gemeinschaft wieder zahlen für Dinge die man zur richtigen zeit verloddert hat? Ich glaub es hackt!

hinzu kommt ja noch, das wenn man mit 30 Jahren noch einen Berufsweg einschlagen muss, man nicht mehr als jugendlich betrachtet wird. den Berufsweg DANN noch zu gehen... den die anderen im gleichen alter vor vielen Jahren schon gegangen sind, ist aufgrund der sozialen Stellung enorm schwer, denn mit 30 interessiert es niemanden mehr, das man noch Nachholbedarf hat. Wer den Berufsweg im Jugendalter geht, wird angelächelt, wer ihn im Erwachsenenalter geht, wird ausgelacht. Diesen Hindernislauf anzutreten,

Respekt!

[jorikke]

Oft habe ich mich gefragt, wie ich mich in der Situation eines Unterstützungsempfängers fühlen würde.
Die Argumentation, die Allgemeinheit müsse mich versorgen und für ein menschenwürdiges Leben sorgen, hat mich überzeugt.
Wir leben in einem reichen Land und die Unterstützung unserer Armen sollte selbstverständlich sein.
Ich habe mich aber auch gefragt, wie fühlst du dich dabei, nur zu nehmen?
Würde es dich entwürdigen, müsstest du eine Gegenleistung bringen?
Für mich ist die Antwort klar, das Gegenteil wäre der Fall.
Keinem dieser Klotzköpfe, die ihr Heil darin finden die Hartzis zu verunglimpfen, müsste ich mehr demütig in die Augen sehen.
Ich wäre für jede Gegenleistung in Form von zumutbarer Arbeit bereit.
Solcherlei Arbeit wäre von den Kommunen, ohne das irgendwelchen Unternehmen dadurch Aufträge verloren gingen, leicht zu beschaffen.
Sie ließen einfach alle Arbeiten, die bisher aus Budgetgründen nicht ausgeführt werden konnten, von den Unterstützungsempfängern durchführen.
Die Aufsichtsbehörde würde einfach überprüfen ob der Haushaltsetat in gleicher Höhe wie im Vorjahr an Unternehmen vergeben würde, und lediglich die Gelder von der Arbeitsagentur für diese zusätzlichen Aufgaben verwendet würden.
Also, in Punkto Menschenwürde würde ich mich so wesentlich wohler fühlen.
Na ja, gilt nur für mich.
Wer lieber lau mag, hat auch seine Würde.
...auf Kosten anderer.

[paradoxx]

Sinnlose Maßnahmen, die nur einen Zweck haben,die Arbeitslosenstatistik zu beschönigen.
Herausrechnen der Kranken und der Ü58-Arbeitslosen.
Ansonsten gibt es auch noch die guten alten Sanktionen.

Unverhartzbare Planstellen mit Pensionsberechtigung sdind ein Wert an sich.

[Dr. Nötigenfalls]

Wenn die arbeitslosen mehrere staatlich verordnete maßnahmen besuchen und dann trotzdem arbeitslos bleiben,dann leiden sie noch mehr,wie vor den maßnahmen.

Die Regierung wie auch die Gesellschaft sollte einfach Akzeptieren,das die Unternehmen in gewissen Branchen keine alten Leute haben wollen.
Da helfen auch keine Bewerberkurse,das ist absurd.

Die derzeitige Struktur ist der Diktator,und wenn es viel Arbeitskräftenachschub (Von Branche zu Branche unterschiedlich) gibt,dann wird nach jungem willigen ja willfährigem unterwürfigen Menschenmaterial verlangt.
Ich sehs doch tagtäglich.

Ältere Wissen zumeist das sie nur 2 Hände haben,und sind auch nicht bereit sich von Unternehmen nötigen zu lassen,die sie agressiv überfordern wollen.
Andererseits kenne ich auch andere,zb. Putzfrauen,die Sonntags "heimlich" Putzen kommen,weil sie sonst ihre Vorgaben nicht mal im Ansatz schaffen könnten.
Es ist in solchen Dingen hier in Deutschland so einiges aus dem Ruder gelaufen.

[Realist2014]

Die Regierung wie auch die Gesellschaft sollte einfach Akzeptieren,das die Unternehmen in gewissen Branchen keine alten Leute haben wollen.
Da helfen auch keine Bewerberkurse,das ist absurd.

Die derzeitige Struktur ist der Diktator,und wenn es viel Arbeitskräftenachschub (Von Branche zu Branche unterschiedlich) gibt,dann wird nach jungem willigen ja willfährigem unterwürfigen Menschenmaterial verlangt.
Ich sehs doch tagtäglich.

Ältere Wissen zumeist das sie nur 2 Hände haben,und sind auch nicht bereit sich von Unternehmen nötigen zu lassen,die sie agressiv überfordern wollen.
Andererseits kenne ich auch andere,zb. Putzfrauen,die Sonntags "heimlich" Putzen kommen,weil sie sonst ihre Vorgaben nicht mal im Ansatz schaffen könnten.
Es ist in solchen Dingen hier in Deutschland so einiges aus dem Ruder gelaufen.

dann müssen die Regeierung und die Gesellschaft sich überlegen, durch welche Tätigkeiten FÜR die Gesellschaft diese "alten Leute" bis zu ihrer Rente beschäftigt werden können...

[paradoxx]

Die Regierung wie auch die Gesellschaft sollte einfach Akzeptieren,das die Unternehmen in gewissen Branchen keine alten Leute haben wollen.
Da helfen auch keine Bewerberkurse,das ist absurd.

Die derzeitige Struktur ist der Diktator,und wenn es viel Arbeitskräftenachschub (Von Branche zu Branche unterschiedlich) gibt,dann wird nach jungem willigen ja willfährigem unterwürfigen Menschenmaterial verlangt.
Ich sehs doch tagtäglich.

Ältere Wissen zumeist das sie nur 2 Hände haben,und sind auch nicht bereit sich von Unternehmen nötigen zu lassen,die sie agressiv überfordern wollen.
Andererseits kenne ich auch andere,zb. Putzfrauen,die Sonntags "heimlich" Putzen kommen,weil sie sonst ihre Vorgaben nicht mal im Ansatz schaffen könnten.
Es ist in solchen Dingen hier in Deutschland so einiges aus dem Ruder gelaufen.

So tief muss man nicht denken, die Protagonisten tun das auch nicht. Mit Scheinbetätigungen wird Pensionsberechtigung erworben, was denn sonst?