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WO habe ich das gesagt?Realist2014 » Fr 6. Mär 2015, 15:52 hat geschrieben:
sicher
ein Lagerhilfsarbeiter hat fast die selbe Höhe an Kompetenzanforderungen wie zum Beispiel ein Ingenieur....
Ja, es ist vollkommen rechtens, jemanden unterhalb des existenzminimums zu halten. Lies doch mal den wiki artikel!Realist2014 » Fr 6. Mär 2015, 16:53 hat geschrieben:
wir diskutieren über Deutschland
und der von mir angeführte Unterschied ist auch die Rechtsgrundlage für die Möglichkeit der 30% Kürzung des Regelsatzes bei ALG II bei Verstößen...
Gretel » Fr 6. Mär 2015, 16:02 hat geschrieben:
WO habe ich das gesagt?
Beispiel: Im Sozialbereich von Altenheim bis Behindertenpflege arbeiten etliche Ungelernte.
Meinst Du, die haben keine KOMPETENZEN?
Und Deine Kompetenzen in Sachen "Körperkraft" oder "Ausdauer" kannst Du ja einmal im Jahr überprüfen lassen - falls Dein Selbstwertgefühl das erträgt.
Tantris » Fr 6. Mär 2015, 16:02 hat geschrieben:
Ja, es ist vollkommen rechtens, jemanden unterhalb des existenzminimums zu halten. Lies doch mal den wiki artikel!
Realist2014 » Fr 6. Mär 2015, 16:11 hat geschrieben:
es sind im Bezug auf die für die Gehaltshöhe- DARUM geht es ja immer - sehr geringe Kompetenzen
soweit die reale Situation
Das bringt dir aber nichts.Realist2014 » Fr 6. Mär 2015, 16:17 hat geschrieben:
ich lese lieber Urteile des deutschen Verfassungsgerichts...
das zählt.
Gretel » Fr 6. Mär 2015, 16:24 hat geschrieben:
Ein paar ungelernte Bauarbeiter hier bei mir am Haus haben im Winter bis in die Nacht bei Regen und Sturm geschuftet und kamen frühmorgens wieder hohläugig an.
Das ist dem Inschenör zu schwör.
da stimmt doch dann was nicht mit der Korrelation zwischen Leistung und Gehalt - hm?
Von den Schlachthöfen ganz zu schweigen.
was soll mir das Urteil des Verfassungsgerichts diesbezüglich "bringen"?Starfix » Fr 6. Mär 2015, 16:39 hat geschrieben: Das bringt dir aber nichts.
Muaahhh... genau, schicke mal einen Langzeitarbeitslosen für 10 Stunden am Tag mit schweren Gewichten aufs Baugerüst, lass ihn die Fassade streichen und nicht anschmieren (sonst kommt der Investor!)Realist2014 » Fr 6. Mär 2015, 16:50 hat geschrieben:
tja- die Arbeiten der ungelernten Bauarbeiter hätten 100tausende der Langzeitarbeitslosen AUCH ausführen können
die eines Ingenieurs kaum einer davon
daher STIMMT die Korrelation...
Du bist so vergesslich das du eh nicht behalten kannst, ich muss dir auch alle x mal erklären.Realist2014 » Fr 6. Mär 2015, 16:51 hat geschrieben:
was soll mir das Urteil des Verfassungsgerichts diesbezüglich "bringen"?
es geht um die Rechtmäßigkeit der Kürzungen
und die IST gegeben
wir waren bei Bauhelfer versus Ingenieur...Gretel » Fr 6. Mär 2015, 16:55 hat geschrieben:
Muaahhh... genau, schicke mal einen Langzeitarbeitslosen für 10 Stunden am Tag mit schweren Gewichten aufs Baugerüst, lass ihn die Fassade streichen und nicht anschmieren (sonst kommt der Investor!)
und schicke einen Langzeitsarbeitslosen zu einem kreischenden eingekoteten und spastisch gelähmten Behinderten ins Zimmer, um ihn in die Badewanne zu stecken.
Das sind auch Kompetenzen, zwar nicht so anspruchsvoll aber trotzdem, die Verdienstmöglichkeiten sind eben nicht so berauschend, deswegen lassen sich viele Langzeitarbeitslose darauf nicht ein, eigendlich könnte man ja lernen, aber in Deutschland kann man danach leben "boss oder nix"Gretel » Fr 6. Mär 2015, 16:55 hat geschrieben:
Muaahhh... genau, schicke mal einen Langzeitarbeitslosen für 10 Stunden am Tag mit schweren Gewichten aufs Baugerüst, lass ihn die Fassade streichen und nicht anschmieren (sonst kommt der Investor!)
und schicke einen Langzeitsarbeitslosen zu einem kreischenden eingekoteten und spastisch gelähmten Behinderten ins Zimmer, um ihn in die Badewanne zu stecken.
Starfix » Fr 6. Mär 2015, 17:14 hat geschrieben:
Du bist so vergesslich das du eh nicht behalten kannst, ich muss dir auch alle x mal erklären.
Hinderungsgründe gibts da jede Menge...weg von zu Hause....Montage...nö...draussen arbeiten - in Kälte/Wärme/Wetter....in Dreck/Höhe/Tiefe...JFK » Fr 6. Mär 2015, 18:30 hat geschrieben: Das sind auch Kompetenzen, zwar nicht so anspruchsvoll aber trotzdem, die Verdienstmöglichkeiten sind eben nicht so berauschend, deswegen lassen sich viele Langzeitarbeitslose darauf nicht ein, eigendlich könnte man ja lernen, aber in Deutschland kann man danach leben "boss oder nix"
Mich Ärgerts wie tief man diesen Gaul ins Maul schaut.
Nur die "dummen" verrichten diese Arbeiten, glücklicherweise haben diese noch ein wenig Demut, es nicht als selbsverständlich zu sehen das die Mitbürger für einen mitarbeiten.Teeernte » Fr 6. Mär 2015, 17:42 hat geschrieben:
Hinderungsgründe gibts da jede Menge...weg von zu Hause....Montage...nö...draussen arbeiten - in Kälte/Wärme/Wetter....in Dreck/Höhe/Tiefe...
Es gibt den Zentralfeind -----Arbeit ..........ganz schlimm >> auf Leistung.
Starfix » Fr 6. Mär 2015, 14:35 hat geschrieben:
Ja Klar ich kann mich auch Selbst verarschen. Und deine Tips zu extrem ungesunden Ernährung kannst Du für dich behalten, ich möchte dich mal wirklich sehen wie Du mit 400€ Wirtschaftest und das über mehre Jahre. Ich bin mir sicher das dir dann die Fantasie ausgehen wird.
Mit anderen Anreizen würden Behördeninsassen Arbeitslosehallelujah » Fr 6. Mär 2015, 18:22 hat geschrieben:
um über mehrere Jahre davon zu leben, ist H4 nicht gemacht...
Der Gesetzgeber gibt die Möglichkeit des Zuverdienst... aber bäääähhhh, das bedeutet Arbeit...
paradoxx » Fr 6. Mär 2015, 18:58 hat geschrieben:Mit anderen Anreizen würden Behördeninsassen Arbeitslose
Realiät > Wunschdenken.happySchland » Fr 6. Mär 2015, 21:52 hat geschrieben:@John Galt
Das ist a) die Behandlung der Hartz 4-Bezieher als Menschen 2. Klasse und b) volkswirtschaftlich dämlich da diese Menschen ebenfalls Konsumenten sind.
Anders ausgedrückt: Was ich da soeben lesen musste, war menschenverachtende Scheiße gepaart mit ökonomischer Blindheit.
Ersteres verhindert das GG. Na immerhin.
Die Richtigen? Meinst du damit dich?Dr. Nötigenfalls » Sa 16. Mai 2015, 13:35 hat geschrieben:Mich wundert das bei den ärmsten auf jeden Cent geschaut wird,und wenns die EZB Monatlich 60 Milliarden verfeuert,scheint das niemand zu interessieren.
Inflation kann ich auch erzeugen indem ich Geld an die richtigen verschenke,oder ?
Ich brauche keine Almosen.
Letzteres ist Wunschdenken. Menschen mit niedriger Produktivität werden nicht produktiver, wenn man ihnen ein paar Hunderter inm die Hand drückt.Dr. Nötigenfalls » So 17. Mai 2015, 12:05 hat geschrieben:
Ich brauche keine Almosen.
Aber grundsätzlich macht es Sinn Geld dort zu investieren wo es sofort verkonsumiert wird.
Die EZB will ja mit ihrer Aktion "Inflation" erzeugen.
Dazu muss das Geld aber nicht in dubiose Finanz Kanäle fliessen,es kann auch praktisch eingesetzt werden.
Zudem würde es als Nebeneffekt dazu führen das Unternehmen dazu gezwungen werden ihre Arbeitsplätze attraktiver zu machen.
Wieso sollte bitte sowas den Arbeitsplatz bei Unternehmen besser machenDr. Nötigenfalls » So 17. Mai 2015, 13:05 hat geschrieben:
Ich brauche keine Almosen.
Aber grundsätzlich macht es Sinn Geld dort zu investieren wo es sofort verkonsumiert wird.
Die EZB will ja mit ihrer Aktion "Inflation" erzeugen.
Dazu muss das Geld aber nicht in dubiose Finanz Kanäle fliessen,es kann auch praktisch eingesetzt werden.
Zudem würde es als Nebeneffekt dazu führen das Unternehmen dazu gezwungen werden ihre Arbeitsplätze attraktiver zu machen.
Produktivität ist zwar ein Faktor,aber wird oft völlig überbewertet,und rückt Berufe wo es mehr auf anderes ankommt,nämlich zuverlässigkeit,Sauberkeit etc. in ein falsches Licht.zollagent » So 17. Mai 2015, 12:10 hat geschrieben: Letzteres ist Wunschdenken. Menschen mit niedriger Produktivität werden nicht produktiver, wenn man ihnen ein paar Hunderter inm die Hand drückt.
Weil sie nicht mehr mit Arbeitskräften überschwemmt werden ?Cobra9 » So 17. Mai 2015, 12:13 hat geschrieben:
Wieso sollte bitte sowas den Arbeitsplatz bei Unternehmen besser machen
Dr. Nötigenfalls » So 17. Mai 2015, 13:44 hat geschrieben: Weil sie nicht mehr mit Arbeitskräften überschwemmt werden ?
Ein gesunder Mangel an Arbeitskräfte macht es auch den Gewerkschaften leichter,etwas für die Arbeitnehmer zu tun.
Dr. Nötigenfalls » So 17. Mai 2015, 13:41 hat geschrieben:
Produktivität ist zwar ein Faktor,aber wird oft völlig überbewertet,und rückt Berufe wo es mehr auf anderes ankommt,nämlich zuverlässigkeit,Sauberkeit etc. in ein falsches Licht.
Wie Produktiv ist eine Toilettenfrau,oder ein Müllmann,Friseur,Briefträger und was wenn es diese Leute nicht gäbe ?
].
Ist das in deiner Region so ? Bei uns gibt es eher eine gesunde Nachfrage.Dr. Nötigenfalls » So 17. Mai 2015, 14:44 hat geschrieben: Weil sie nicht mehr mit Arbeitskräften überschwemmt werden ?
Ein gesunder Mangel an Arbeitskräfte macht es auch den Gewerkschaften leichter,etwas für die Arbeitnehmer zu tun.
An den genannten Berufsgruppen gäbe es für mich nichts "abzukassieren". Ich würde angesichts des geringen Potentials auch keinen Wert drauf legen. Ich bin nicht Mutter Theresa.Dr. Nötigenfalls » So 17. Mai 2015, 13:41 hat geschrieben:
Produktivität ist zwar ein Faktor,aber wird oft völlig überbewertet,und rückt Berufe wo es mehr auf anderes ankommt,nämlich zuverlässigkeit,Sauberkeit etc. in ein falsches Licht.
Wie Produktiv ist eine Toilettenfrau,oder ein Müllmann,Friseur,Briefträger und was wenn es diese Leute nicht gäbe ?
Produktivität wie eine Monstranz vor sich her zu tragen mit dem Anspruch,alles und jedes muss sich jetzt Rechnen,ist ein Schritt hin zu einer Gesellschaft Kultureller sozialer und geistiger Kälte,in der ICH nicht Leben möchte.
Du jedoch willst abkassieren,und dich mit der Herabwürdigung der Leistung der anderen profilieren.
Du magst dann zwar mehr Geld haben,aber für mich ist das echt arm.
Ein für mich äusserst zweifelhaftes Verkaufstalent scheint mir häufig viel wichtiger zu sein als die wahre "Produktivität".Dr. Nötigenfalls » So 17. Mai 2015, 13:41 hat geschrieben: Produktivität ist zwar ein Faktor,aber wird oft völlig überbewertet
Wie stellst du dir denn die Teilhabe am kulturellen Leben vor? Was fehlt dazu?Starfix » So 31. Mai 2015, 04:40 hat geschrieben:Das Problem ist das einige Herren die Wahrheit unterdrücken wollen. Es wird nicht der der den Dreck macht Kritisiert sondern der darauf hin-weißt
Wir haben in Deutschland Armut, viele Menschen können nicht mehr am Kulturellen leben Teilnehmen.
Das sollte man mal testen.lunaluna » So 24. Mai 2015, 10:54 hat geschrieben:
Ein für mich äusserst zweifelhaftes Verkaufstalent scheint mir häufig viel wichtiger zu sein als die wahre "Produktivität".
Hab gestern den Abend mit so einem Exemplar zwangsverbracht. Den hätte ich in meinem Unternehmen nicht mal als Klomann eingestellt.
Aber ich würde auch jedes Unternehmen gegen die Wand fahren...
zollagent » So 31. Mai 2015, 08:23 hat geschrieben: Wie stellst du dir denn die Teilhabe am kulturellen Leben vor? Was fehlt dazu?
Die Anreize für Niedrigjobs sind schon heute viel zu niedrig und Kombilöhne sind ja der Teufel höchstpersönlich.Starfix » So 31. Mai 2015, 18:38 hat geschrieben:
Das habe ich doch wohl schon oft genug geschrieben Geld für Bildung, und Gemeinnützige Tätigkeit. 600.€ + Unterkunft/ Wasser/Heizung und Ticket für öffentliche Verkehrsmittel sollte schon mal ausreichen.
John Galt » So 31. Mai 2015, 18:46 hat geschrieben:
Die Anreize für Niedrigjobs sind schon heute viel zu niedrig und Kombilöhne sind ja der Teufel höchstpersönlich.
Jemand mit Mindestlohn ist aufgrund der höheren jobbedingten Ausgaben schlechter dran als jemand mit 600€ + Wohnung + kostenlose Krankenversicherung + kostenlose GEZ + kostenloses Kulturticket oder was auch immer.
"man" ist aber NICHT bereit für's Nichtstun auf der Couch mehr zu bezahlen...Starfix » So 31. Mai 2015, 19:10 hat geschrieben:
Ja und? Dann muss man eben mehr bezahlen oder andere Lösungen suchen, so Schaft man auch wieder Innovation die es heute wegen der Billigen Arbeiter nicht gibt.
John Galt » So 31. Mai 2015, 19:26 hat geschrieben:Wer keine Schulden hat und auch nicht auf den Kopf gefallen ist, der fährt mit 400€ im Monat plus kostenlosen Extras 2mal besser als jemand der seinen Lebensunterhalt ohne Hilfe verdient. Man hat den ganzen Tag Zeit um irgendwo noch ein paar Euro extra zu verdienen.
es wird in D NIEMAND gehindert, sich auf den Hosenboden zu setzen und zu LERNEN...Starfix » So 31. Mai 2015, 19:39 hat geschrieben:
Das machen einige aber nicht alle und sie haben den Stress mit der Arge, das halte ich für sinnlosen Blödsinn. Wir haben aber eine große Chance auf mehr Innovation und Sozialen Fortschritt. Vor allen sind die Eltern so ein besseres Vorbild für ihre Kinder. Die Armut können wir nur durch Bildung und Subventionen bekämpfen. Wir müssen unserer ganzes System in Frage stellen, den so ist es nicht Fair und auch gefährlich.
Realist2014 » So 31. Mai 2015, 19:40 hat geschrieben:
es wird in D NIEMAND gehindert, sich auf den Hosenboden zu setzen und zu LERNEN...
das IST "fair"
Starfix » So 31. Mai 2015, 19:47 hat geschrieben:
Das stimmt nicht so ganz, vielen fehlt das Geld dazu und die Motivation und die Pflicht.
Außerdem haben wir das Doch schon durchgekaut, hast Du das schon wieder vergessen? Ich dachte das wäre geklärt?
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... &start=340
Hartz IV - Wer sich engagiert, wird bestraft
Mehr als die Hälfte der Langzeitarbeitslosen in Deutschland hat keine abgeschlossene Berufsausbildung und damit Kaum eine Chance aus dem Regelsatz raus zukommen oder ein Einkommen zu erwirtschaften zum Auskommen. Jeder der versucht diese Situation zu ändern wird bestraft, anstatt hier weiter Bildung zu belohnen und zu fördern wird den Menschen die Ganze Stütze gestrichen und Ausbildungsvergütung Reicht nicht aus, so sind viele gezwungen wieder Aufzugeben. Ab 30 ist man der Arge Willkür vollkommen ausgeliefert oder muss sich für einen Dumpinglohn verkaufen Dieser Zustand muss ganz schnell abgeändert werden, wer sich hier weiter bildet muss viele mehr Geld als AGII bekommen. Auf der einen Seite wird hier nach Facharbeiter geschrien und auf der anderen Seite wird das Potenzial nicht ausgebildet sondern in ausbeuterischen Beschäftigungsverhältnissen genötigt. Ich fordre auch da eine Bildungsoffensive, sogar die Pflicht das sich erwachsene Arbeitslose nach ihrer Wahl weiter bilden müssen.
Mit deiner Einstellung kommen wir nicht weit, das sind veraltete Vorstellungen, für Du dich Stark machst.Realist2014 » So 31. Mai 2015, 19:50 hat geschrieben:
die Schule in D ist KOSTENLOS
Studiengebühren werden den sozial schwachen AUCH erlassen
Facharbeiter wird man VOR Mitte 20
was du beschreibst - hat NICHTS mit "BildunG" zu tun
das ist WEITER-Bildung oder Umschulung ( und dafür gibt es natürlich NICHT mehr Geld , wenn manin ALG II ist)
Starfix » So 31. Mai 2015, 19:58 hat geschrieben:
Mit deiner Einstellung kommen wir nicht weit, das sind veraltete Vorstellungen, für Du dich Stark machst.
Das was da heute getan wird, ist viel zu wenig, es gibt hier Bedarf.
"Wir",nee is klar träum weiter.Realist2014 » So 31. Mai 2015, 20:19 hat geschrieben:
mit DER sind wir die Nummer 1 in Europa geworden....
