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TheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 15:13)
Leiharbeitnehmer?
Hartz4?
Frauenerwerbsquote?
Zeitarbeit?
EinEuro-Jobber?
Regularien zur Beschäftigung (Studentenjobs)?
Praktika?
Abhängig Beschäftigte Selbständige?
Gesellschaften zur Vermittlung von EU-Arbeitnehmern?
t.
Sie wollen mehr und besser bezahltes Pflegepersonal bereit stellen. Man muß doch nicht verschärft nachdenken, um zu erkennen, daß damit höhere Beiträge für die Pflege zu entrichten sind... oder Steuererhebungen diese Notwendigkeit verschleiern sollen. Ein zu kurzes Hemd bleibt zu kurz, wo Sie auch am unteren Saum ziehen, immer entblößt man sich auf peinliche Weise.TheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 14:38)
Wieso sollten sie sich verweigern?
Sie verdienen doch Geld mit der Pflege. Hierfür wird auch kein weiteres Geld benötigt.
Die Pflegeversicherung soll doch bestehen bleiben, wie sie ist.
Die schlimme Konsequenz sitzt im Bundestag.Realist2014 hat geschrieben:(18 Feb 2018, 15:18)
in der Summe eine MINDERHEIT
es wird kein BGE geben
finde dich damit ab
OHNE "schlimme Konsequenzen"...
Richtig. Diese 8000Plätze haben aber nix mit der Finanzierung des BGE zu tun.H2O hat geschrieben:(18 Feb 2018, 15:19)
Sie wollen mehr und besser bezahltes Pflegepersonal bereit stellen. Man muß doch nicht verschärft nachdenken, um zu erkennen, daß damit höhere Beiträge für die Pflege zu entrichten sind... oder Steuererhebungen diese Notwendigkeit verschleiern sollen. Ein zu kurzes Hemd bleibt zu kurz, wo Sie auch am unteren Saum ziehen, immer entblößt man sich auf peinliche Weise.
Das stimmt so aber nicht; unsere Gesellschaft kann jeden Groschen nur einmal ausgeben. Und das sind 8.000 zusätzliche Arbeitsstellen. Die schon bestehenden Pflegekräfte... da tippe ich ungeschützt auf 1 Mio Mitarbeiter... wollen sicher nicht schlechter gestellt sein.TheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 15:23)
Richtig. Diese 8000Plätze haben aber nix mit der Finanzierung des BGE zu tun.
Deswegen mein Einwand.
die Linke sitzt da schon langeTheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 15:21)
Die schlimme Konsequenz sitzt im Bundestag.
Sie nennt sich „DieLinke“ und „AfD“.
Die Linke sitzt dort seit über 25 Jahre auf der Oppositionsbank, so lange hat es dort noch nie eine Partei ausgehaltenTheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 15:21)
Die schlimme Konsequenz sitzt im Bundestag.
Sie nennt sich „DieLinke“ und „AfD“.
Guck ma, fast alle Deine Fragen werden hier: Klick mich beantwortet.H2O hat geschrieben:(17 Feb 2018, 17:57)
Also 60% Steuern vom ersten verdienten Lohn/Einkommen an. Und sonst nix... Oder wie bekommen wir Leute dazu, unsere Infrastruktur auf zu bauen, zu pflegen und zu betreiben?
Das ist eine klare Aussage - und sie trifft die "BGE-Problematik" im Kern.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(18 Feb 2018, 10:58)
Ohne die 374 Seiten gelesen zu haben sage ich einfach das ein bedingungsloses Grundeinkommen eine Belohnung fuer Faule und Sozialschmarotzer waere und eine Bestrafung fuer jeden der seinen Allerwertesten hochkriegt und arbeitet um Geld zu verdienen und es zu etwas zu bringen. Warum sollen wenige die malochen viele die ihren A... nicht hochkriegen zu unterstuetzen? Das macht keinen Sinn.
Ich hab's eigentlich nicht ansprechen wollen: Es gibt Leute, die halten eine Besteuerung für sittenwidrig, wenn dem Besteuerten dadurch mehr als die Hälfte seines Einkommens weg gesteuertsyna hat geschrieben:(18 Feb 2018, 16:55)
Guck ma, fast alle Deine Fragen werden hier: Klick mich beantwortet.
Die Flattax für Einkommensteuer liegt bei 56,6%.
Alles andere - indirekte Steuern usw. bleibt gleich,
so wie heute.
Die Einnahmen für Bund und Länder, die nicht in den Sozialetat
fließen, bleiben alle gleich wie heute auch. Daran ändert sich
ja gerade nichts.
Müssen halt andere etwas mehr malochen. Es kann doch nicht sein, dass wir so viele Raffaels, Van Goghs oder Monets wegen des schnöden Mammons in ihrer Kreativität einschränken.Misterfritz hat geschrieben:(18 Feb 2018, 10:59)
Es wäre ja sehr schön, wenn sich hunderttausend zum Kunstmaler berufen fühlen und damit glücklich wären. Nur, was nutzt das der Gesellschaft? Nur mal so als Beispiel ...
Die Bevölkerung in Norden Englands hat für den Austritt aus der EU gestimmt, weil es ihnen deutlich ökonomisch schlechter geht, wie vor 20Jahren.Realist2014 hat geschrieben:(18 Feb 2018, 16:21)
die Linke sitzt da schon lange
DIE lehnen übrigens ein BGE ab...
und die AfD sitzt da aus ganz anderen Gründen ( Euro, Flüchtlingskrise..)
ganz sicher NICHT wegen DEINER These..
somit bleibt es dabei
DEINE "Eingriffe" in den Markt wird es in D NICHT geben- weil es keinerlei Notwendigkeit gibt
Vor allem hat die AFD ihr bestem Wert in Sachsen eingefahren also.dort wo nicht gerade die meisten Flüchtlinge leben, ist aber ein anderes Thema und passt nicht zum BGETheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 18:20)
Die Bevölkerung in Norden Englands hat für den Austritt aus der EU gestimmt, weil es ihnen deutlich ökonomisch schlechter geht, wie vor 20Jahren.
Die höchsten Stimmenanteile erzielen DieLinke und AfD in Regionen mit niedrigem Durchschnittseinkommen und hoher Arbeitslosigkeit. Nicht in Regionen mit hohem Ausländeranteil oder hohen Flüchtlingszahlen.
Die Zahlen sind klar. Die Schlüsse, die man daraus zieht?
Ach, als wenn das ein Argument wäre. Es gibt Gegenden, da braucht man nur das Wort Flüchtling zu sagen und schon landet das Kreuz an der entsprechenden Stelle.TheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 18:20)
Die Bevölkerung in Norden Englands hat für den Austritt aus der EU gestimmt, weil es ihnen deutlich ökonomisch schlechter geht, wie vor 20Jahren.
Die höchsten Stimmenanteile erzielen DieLinke und AfD in Regionen mit niedrigem Durchschnittseinkommen und hoher Arbeitslosigkeit. Nicht in Regionen mit hohem Ausländeranteil oder hohen Flüchtlingszahlen.
Die Zahlen sind klar. Die Schlüsse, die man daraus zieht?
Wie kommt es denn zu so einer Neid-Debatte in den entsprechenden Gegenden?Misterfritz hat geschrieben:(18 Feb 2018, 18:32)
Ach, als wenn das ein Argument wäre. Es gibt Gegenden, da braucht man nur das Wort Flüchtling zu sagen und schon landet das Kreuz an der entsprechenden Stelle.
nochmalTheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 18:20)
Die Bevölkerung in Norden Englands hat für den Austritt aus der EU gestimmt, weil es ihnen deutlich ökonomisch schlechter geht, wie vor 20Jahren.
Die höchsten Stimmenanteile erzielen DieLinke und AfD in Regionen mit niedrigem Durchschnittseinkommen und hoher Arbeitslosigkeit. Nicht in Regionen mit hohem Ausländeranteil oder hohen Flüchtlingszahlen.
Die Zahlen sind klar. Die Schlüsse, die man daraus zieht?
ganz sicher NICHTTheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 18:38)
Wie kommt es denn zu so einer Neid-Debatte in den entsprechenden Gegenden?
Könnte es sein, dass die Flüchtlinge mehr finanzielle Zuwendung bekommen, wie den meisten Bewohnern dieser Gegend zur Verfügung steht? g.
die ökonomische Unterschicht zahlt keine Steuern auf ihr EinkommenTheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 19:03)
Ein BGE macht dann Sinn, wenn ein großer Teil der Bevölkerung mit den Rahmenbedingungen, die der Staat mit seinem Steuerrecht und seinen Ausgaben setzt nicht zufrieden ist.
E.
Genau das ist das Problem.Realist2014 hat geschrieben:(18 Feb 2018, 19:30)
die ökonomische Unterschicht zahlt keine Steuern auf ihr Einkommen
und in der Schweiz gab es 2016 sogar eine Volksabstimmung...
da ist das BGE krachend gescheitert...
weil der große Teil der Bevölkerung DAGEGEN gestimmt hat....
also DER Teil, der das Faulenzen der "Niedrigkompetenzler" dort zahlen sollte...
ach soTheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 19:49)
Genau das ist das Problem.
Bei einem BGE werden „Niedrigkompetenzler“ eher regulär arbeiten gehen, da sie dann ja auch mehr Geld haben.
Jetzt macht das ökonomisch für sie keinen Sinn, da jede Einnahme aus regulärer Erwerbstätigkeit ihr verfügbares Vermögen reduziert.
Manche wollen nicht verstehen, dass momentan unser Sozialstaat illegale Tätigkeiten extrem fördert.
Man sollte diese Tatsache den Leuten auch bewusst machen, bevor man mit so etwas in eine Volksabstimmung geht.
Allerdings wird seit dieser Volksabstimmung das Thema ja auch erstmals wieder ernsthaft diskutiert.
Augenscheinlich leben einige Personen lieber halblegal gut, wie legal beschissen.Realist2014 hat geschrieben:(18 Feb 2018, 19:53)
ach so
entweder freiwillig mehr Kuchen in den ökonomischen Keller- oder es wird illegal ( schwarz) gearbeitet..
da bin ich für eine wesentlich schärfere Verfolgung der Schwarzarbeit und härtere Strafen
schon schräg , deine Argumentation
nur bleibt es dabei, wer nicht backen kann, der bekommt eben keinen Kuchen, sondern nur Krümel
das wäre eine Bedarfsgemeinschaft...TheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 20:00)
Augenscheinlich leben einige Personen lieber halblegal gut, wie legal beschissen.
Finde da nix dran schräg. Entspricht auch weitgehend jeder ökonomischen Theorie.
450€ Job angemeldet geht ja eh.
Dann eventuell noch die Frau dazu sind schon 900€.
Hier und da 50€ für „Nachbarschaftshilfe“.
Wie sollten da Strafen helfen?
Nein, aber realistisch.Realist2014 hat geschrieben:(18 Feb 2018, 20:03)
das wäre eine Bedarfsgemeinschaft...
von den 900 Euro werden 580 Euro von den Regelsätzen abgezogen ( logischerweise)
wer die 50 Euro nicht angibt , begeht Sozialbetrug
aber das ist in DEINEN Augen sicher ""legitim"...
das wird immer so sein..TheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 20:15)
Nein, aber realistisch.
Die Einnahmen aus Drogenverkauf, nicht gemeldeter Prostitution, usw. werden wahrscheinlich auch nicht steuerlich angegeben. Dieses halte ich für wesentlich illegitimer.
Unser Sozialsystem wird ausgenutzt. Mittel gehen nicht an Bedürftigte sondern an Personen, die sich bestens mit den Regularien auskennen.
Gerecht ist das nicht, schon gar nicht für die Personen, die das bezahlen.
Persönlich fände ich es gut, wenn man mit 150h regulärer Arbeit im Monat mehr in der Tasche hätte, wie jemand, der nix tut. Unabhängig vom Familienstand. Hat irgendwas mit meinem Gerechtigkeitsempfinden zu tun. Habe deswegen auch durchaus Verständnis für „Wutbürger“ obwohl mir die Wahl ihrer Protestpartei (links wie rechts) eher nicht passt.Realist2014 hat geschrieben:(18 Feb 2018, 20:16)
das wird immer so sein..
die pösen Menschen...
nur ändert das nix, dass es kein BGE und schon gar nicht mehr Umverteilung geben wird...
das ist ja der Fall.TheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 20:25)
Persönlich fände ich es gut, wenn man mit 150h regulärer Arbeit im Monat mehr in der Tasche hätte, wie jemand, der nix tut. .
Wie schon mehrmals auch hier in verschiedenen Foren durchgerechnet:
aber sicher dochTheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 20:31)
Wie schon mehrmals auch hier in verschiedenen Foren durchgerechnet:
Nö.
ALG II ist mit Warmmiete.Realist2014 hat geschrieben:(18 Feb 2018, 20:32)
aber sicher doch
Vollzeit Mindestlohn ergibt 1150 Euro netto
das ist mit ALG II in der Regel NICHT zu schaffen
nur in Grenzfällen mit hoher Warmmiete
das sind aber Probleme der Systemgrenzen
ALG II inklusive Warmmiete schwankt zwischen 650 ( billige Wohngegenden) und 1100 Euro maximal ( extremfälle München , HH etc.)TheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 20:43)
ALG II ist mit Warmmiete.
Die muss also vom netto noch runter, richtig?
Wohngeld ist aber auch gedeckelt, meine ich.Realist2014 hat geschrieben:(18 Feb 2018, 20:48)
ALG II inklusive Warmmiete schwankt zwischen 650 ( billige Wohngegenden) und 1100 Euro maximal ( extremfälle München , HH etc.)
nun ist der tatsächliche Mindestlohn in München aber auch höher als 9 Euro...
und es gibt ja auch noch Wohngeld...
Wohngeld ist nur beantragbar, solange kein eigenes Vermögen vorliegt.Realist2014 hat geschrieben:(18 Feb 2018, 20:48)
ALG II inklusive Warmmiete schwankt zwischen 650 ( billige Wohngegenden) und 1100 Euro maximal ( extremfälle München , HH etc.)
nun ist der tatsächliche Mindestlohn in München aber auch höher als 9 Euro...
und es gibt ja auch noch Wohngeld...
TheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 21:01)
Wohngeld ist nur beantragbar, solange kein eigenes Vermögen vorliegt.
13% der Erwerbstätigen arbeiten zur Zeit immer noch zu Tarifen unterhalb des Mindestlohns.
http://www.mindest-lohn.org
Dann gibt es ja auch Antragsmöglichkeiten für Mehrbedarf und Einmalbedarf
Wenn man Kinder einbezieht wird die Rechnung noch unrentabler.
Man muss also Glück haben und eine gut bezahlte Arbeit in einem Gebiet mit niedrigem Wohnkosten finden um „mehr“ zu haben.
TheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 21:01)
Wohngeld ist nur beantragbar, solange kein eigenes Vermögen vorliegt.
.
Wie bereits beschrieben.Realist2014 hat geschrieben:(18 Feb 2018, 21:06)
nein
mit ML und normaler Miete hat man immer mehr
deine 13% sind übrigens KEINE Vollzeit Arbeitenden..
aber solche Details sind sicher nur hinderlich
es gibt auch lediglich 11% die VOLLZEIT arbeiten und "Niedriglohn" haben..
der ist höher als der ML....
Mindestlohn Vollzeit sind 1550 Euro...TheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 21:22)
W
Mit Lohn- und Gehaltsrechner https://www.mehrwertsteuerrechner.de/br ... bnr/resultkomme ich bei 1300€ auch nur auf 991€ Netto.
D ?
wie schon geschriebenTheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 21:22)
W
Dies ist viel Teilzeit, richtig.
Warum gibt es denn soviel Teilzeitarbeit?
Liegt es -nur vielleicht- an den von mir beschriebenen Auswirkungen der Sozialgesetzgebung und Besteuerung?
Zumindest teilweise?
Mea culpa.Realist2014 hat geschrieben:(18 Feb 2018, 21:08)
wieder FALSCH
Freibetrag 60.000 Euro...
irgendwie fehlt dir zu allem die Faktenkenntnis...
TheTank hat geschrieben:(18 Feb 2018, 21:32)
Mea culpa.
Du hast recht.
Habe mich mit dem Thema in der Tat unzureichend beschäftigt und bin davon ausgegangen, dass hier, wie bei fast allen anderen sozialen Transferleistungen nur ein geringer Grundfreibetrag besteht.
Das ALG II entspricht einer Grundsicherung. Vergleiche Diskussion Existenzminimum.Realist2014 hat geschrieben:(18 Feb 2018, 21:29)
Mindestlohn Vollzeit sind 1550 Euro...
also 1150 Euro netto
"mehr" mit ALG II betrifft bei deinen "Beispielen" dann vielleicht 1%
du lieferst aber gute Argumente, dass ALG II zu HOCH ist...
Hatte nur 60.000€ gefunden und 30.000€ für jedes weitere Familienmitglied.
Ich kann immer nur auf folgendes Hinweisen...Troh.Klaus hat geschrieben:(19 Feb 2018, 09:21)
Dass es BGE und Umverteilung nicht geben wird, never, damit wäre ich vorsichtiger.
Man kann nie wissen, welche Volten die Geschichte schlägt und welche kruden Ideen noch an die Macht kommen.
Heißt ja nicht, dass das ein lange anhaltender, allseits beglückender Zustand sein wird ...
"Mindestlohn und verstetigtes MonatsgehaltTroh.Klaus hat geschrieben:(19 Feb 2018, 09:16)
Technische Frage an Realist:
Wie kommst Du auf 1.550 Brutto ML? Das entspricht 22 8-Stunden-ArbeitsTagen pro Monat. Abzüglich Wochende (104), Feiertage (11) und Urlaub (ca. 25) komme ich nur auf ca. 150 Stunden im Monat, entspricht dann 1.326,-- Euronen brutto (8,84 ML).
