Doch manchmal muss etwas von Außen verändert werden, damit sich der Mensch verändert.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:01)
yoh
denn der Mensch ist, wie er ist
schon seit tausenden von Jahren...
daran wird auch die "Digitalisierung" nichts ändern
BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
wie soll jemand, der heute 2000 Euro oder mehr verdient, dann mit einem BGE von 650 Euro "genügend Einkommen" haben?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
lili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:01)
Doch manchmal muss etwas von Außen verändert werden, damit sich der Mensch verändert.
DIESE Veränderung, das alle Menschen "altruistisch" werden, haben schon alle Glaubensgemeinschaften
nur ist das nicht der Fall
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Aber das ist ja auch ein sinnvoller Gedanke.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 11:49)
nö
NUR diese WÜRDEN davon profitieren
genau DAS ist ja da tatsächliche Ziel
MEHR Umverteilung durch die Hintertür
Umverteilung ist doch dazu da den gesellschaftlichen Frieden zu erhalten.
Wen man sich mal historisch alle Revolutionen ansieht kommt man zu einem einfachen Schluss.
Verlierer von Revolutionen sind immer die wirtschaftlich erfolgreichen.
Deswegen muss es für ein stabiles System ein gewisses Maß an Umverteilung geben. Umverteilung verhindert Revolutionen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:04)
Aber das ist ja auch ein sinnvoller Gedanke.
Umverteilung ist doch dazu da den gesellschaftlichen Frieden zu erhalten.
Wen man sich mal historisch alle Revolutionen ansieht kommt man zu einem einfachen Schluss.
Verlierer von Revolutionen sind immer die wirtschaftlich erfolgreichen.
Deswegen muss es für ein stabiles System ein gewisses Maß an Umverteilung geben. Umverteilung verhindert Revolutionen.
wir HABEN in D ein sehr stabiles System
und wir HABEN schon sehr viel Umverteilung
mehr gibt es nicht
und schon gar keine Aufhebung der Wettbewerbs & Leistunsggesellschaft
und wir HABEN mehr als 80% der Bürger, die ihre Situation mit gut oder sehr gut beurteilen
WO siehst du da eine Gefahr für eine "Revolution" ?
nicht mal mit extrem viel Phantasie...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:10)
wir HABEN in D ein sehr stabiles System
und wir HABEN schon sehr viel Umverteilung
mehr gibt es nicht
und schon gar keine Aufhebung der Wettbewerbs & Leistunsggesellschaft
und wir HABEN mehr als 80% der Bürger, die ihre Situation mit gut oder sehr gut beurteilen
WO siehst du da eine Gefahr für eine "Revolution" ?
nicht mal mit extrem viel Phantasie...
Es geht nicht darum, dass die Revolution direkt vor der Tür steht. Es geht darum diese Tendenzen bereits im Kern zu ersticken.
Was spricht denn gegen mehr Umverteilung? Jeder sollte doch für Umverteilung sein solange man selbst auf der Empfängerseite steht.
Wenn die unteren 51% sagen wir wollen, dass die oberen 49% mehr geben sind natürlich viele "aus der Mitte" davon negativ getroffen.
Wenn aber die unteren 99,9% wollen, dass die oberen 0,1% mehr geben, dann gibt es viel mehr Gewinner und wenige Verlierer.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das ist aber absolut lachhaft. Das angedachte BGE kommt ja nicht mal einem VZ-Job mit Mindestlohn nahe.lili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:01)
Jeder hat genügend Einkommen und die Wirtschaft wird sich über die Maschinen freuen.
Von der zu erwarteten Inflation, die das BGE geradezu als Almosen dastehen lässt, will ich gar nicht reden.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Es geht nicht darum das jeder Mensch altruistisch wird, sondern das bestimmte Gesellschaftliche Werte sich verändern. Das war wir als wichtig erachten hat kein Bestand mehr.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:03)
DIESE Veränderung, das alle Menschen "altruistisch" werden, haben schon alle Glaubensgemeinschaften
nur ist das nicht der Fall
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Die ganzen Systeme müssen reformiert werden, damit das BGE funktionieren kann.Misterfritz hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:31)
Das ist aber absolut lachhaft. Das angedachte BGE kommt ja nicht mal einem VZ-Job mit Mindestlohn nahe.
Von der zu erwarteten Inflation, die das BGE geradezu als Almosen dastehen lässt, will ich gar nicht reden.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Aber die 2000 Euro werden ja nicht weggenommen. Das ist ein zusätzlicher Betrag neben dem Einkommen. Es gibt auch Modelle mit 1000 Euro.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:02)
wie soll jemand, der heute 2000 Euro oder mehr verdient, dann mit einem BGE von 650 Euro "genügend Einkommen" haben?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das haben wir doch schon. Oder siehst Du bei uns massenhaft ALGII-Bezieher plündernd und marodierend durch die Strassen ziehen?ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:04)Umverteilung ist doch dazu da den gesellschaftlichen Frieden zu erhalten
Ich glaube, selbst Die Linke würde sich keine Revolution wünschen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ich sehe ALG2 Bezieher die von den Jobcentern schikaniert werden und systematisch unterdrückt werden. Das würde in dem Fall wegfallen.Misterfritz hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:35)
Das haben wir doch schon. Oder siehst Du bei uns masenhaft ALGII-Bezieher plündernd und marodierend durch die Strassen ziehen?
Ich glaube, selbst Die Linke würde sich keine Revolution wünschen.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das wäre dann ganz grundsätzlich ein Systemwechsellili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:33)
Die ganzen Systeme müssen reformiert werden, damit das BGE funktionieren kann.
Was für ein system schwebt dir denn da so vor ?
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das kann ich dir nicht sagen. Ich denke es gibt etwas ganz Neues.krone hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:38)
Das wäre dann ganz grundsätzlich ein Systemwechsel
Was für ein system schwebt dir denn da so vor ?
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Bei uns sehe ich das nicht und das ist auch gut so.Misterfritz hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:35)
Das haben wir doch schon. Oder siehst Du bei uns massenhaft ALGII-Bezieher plündernd und marodierend durch die Strassen ziehen?
Ich glaube, selbst Die Linke würde sich keine Revolution wünschen.
Aber die Linken haben erkannt, dass eine Revolution nur durch ein gewisses Maß an Gleichheit verhindert werden kann.
Die Linken sind ja entgegen der landläufigen Meinung auch nicht "Anti Mittelstand", sondern "Anti Top1%".
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
lili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:44)
Naja wenn sie kein ALGII beziehen können sie sich nicht unter Wasser halten. Dennoch sollte es in einem reichen Land keine Obdachlosen geben. Zu den Regeln gehört auch ein respektvolles Verhalten miteinander. Dafür sind die Mitarbeiter im Jobcenter nicht bekannt.
Obdachlosigkeit ist ein völlig eigenständiges Thema
und du solltest deine Unterstellungen und Verleumdungen gegenüber den Mitarbeitern der Jobcenter endlich mal einstellen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ne warum? dann sollte ich ja die Wahrheit verleugnen.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:49)
Obdachlosigkeit ist ein völlig eigenständiges Thema
und du solltest deine Unterstellungen und Verleumdungen gegenüber den Mitarbeitern der Jobcenter endlich mal einstellen
Soll ich dir Links reinstellen?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
yohlili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 13:36)
Ich sehe ALG2 Bezieher die von den Jobcentern schikaniert werden und systematisch unterdrückt werden. Das würde in dem Fall wegfallen.
der Druck, ARBEIT anzunehmen ist schon eine "Schikane"...
Und SELBER für seinen Lebensunterhalt durch ARBEIT zu sorgen, das ist "Unterdrückung"...
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Was willst du mit jemanden machen der ansonsten die ganzen Pflichten erfüllt? Ist der jetzt auch noch Schuld wenn andere Schindluder betreiben.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 14:35)
erzähl das mal dem Finanzamt
dort gelten Bescheide nach 3 Tagen als zugestellt
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Die Beispiele wurden ja benannt. Soll ich dir noch ein Link geben mit den Gerichtsurteilen? Das kann ich gerne machen, wenn ich es finde.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 14:40)
das ist die MEINUNg des Herren dort
nach wie vor warte ich auf ein URTEIL, wo das SO festgestellt wurde
nur WAS hat das alles mit dem BGE zu tun?
es sind Ausnahmefälle, wo Menschen Fehler gemacht haben
Ne das waren Gerichtsurteile. In dem Artikel geht hervor das Sanktionen zwar erlaubt sind, aber es ist eine Grauzone. Denn es gab schon Missbrauchsfälle.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ist das nicht der Grundgedanke des Kapitalismus?Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 15:36)
ganz einfach
weil es kein Recht gibt, von dem zu leben, was ANDERE erwirtschaften
So viel Kapital zu erlangen, dass ich als Person nicht mehr arbeiten muss, sondern von den Nutzungsrechten die ich anderen an meinen Besitztümern "gebe" leben kann?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:10)
Ist das nicht der Grundgedanke des Kapitalismus?
So viel Kapital zu erlangen, dass ich als Person nicht mehr arbeiten muss, sondern von den Nutzungsrechten die ich anderen an meinen Besitztümern "gebe" leben kann?
wieder Probleme mit dem Produktionsfaktor Kapital?
ich habe ERWIRTSCHAFTEN geschrieben
egal welche Produktionsfaktoren dabei eingesetzt werden
daher müssen diejenigen, die eben über keine anderen verfügen, ihre Arbeitskraft einsetzen.
so einfach ist das
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Stimmt.ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:10)
Ist das nicht der Grundgedanke des Kapitalismus?
So viel Kapital zu erlangen, dass ich als Person nicht mehr arbeiten muss, sondern von den Nutzungsrechten die ich anderen an meinen Besitztümern "gebe" leben kann?
Konrad Zuse, der seinem Rechner beibringen konnte, daß 9 mal 9 = 81 ist, hat mit seinem Patent viel Geld verdient.
So muß es weitergehen, damit Deutschland kein Entwicklungsland wird.
Sonst müssen andere Länder das BGE für die Deutschen bezahlen.
Und welcher aufrechte Deutsche würde das wohl akzeptieren?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Genau darum geht es doch, diejenigen die Kapital besitzen, möchten dass andere ihre Besitzrechte daran akzeptieren.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:13)
wieder Probleme mit dem Produktionsfaktor Kapital?
ich habe ERWIRTSCHAFTEN geschrieben
egal welche Produktionsfaktoren dabei eingesetzt werden
daher müssen diejenigen, die eben über keine anderen verfügen, ihre Arbeitskraft einsetzen.
so einfach ist das
Soziale Sicherungsinstrumente sind doch nur dazu da, der großen Masse derer die kein/kaum Kapital besitzen einen akzeptablen Lebensstandard zu ermöglichen, in dem sie nicht diejenigen mit viel Kapital enteignen wollen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Enteignungsgedanken sind bei den Diktatoren populär.ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:38)
Genau darum geht es doch, diejenigen die Kapital besitzen, möchten dass andere ihre Besitzrechte daran akzeptieren.
Soziale Sicherungsinstrumente sind doch nur dazu da, der großen Masse derer die kein/kaum Kapital besitzen einen akzeptablen Lebensstandard zu ermöglichen, in dem sie nicht diejenigen mit viel Kapital enteignen wollen.
Wer ein gewisses Maß an Selbstwertgefühl hat, sucht seinen Weg abseits von linken, rechten, oder religiösen Hasspredigern.
Zuletzt geändert von unity in diversity am Sa 16. Sep 2017, 16:44, insgesamt 1-mal geändert.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das Konzept von Enteignung ist ein Luxus der modernen Welt.unity in diversity hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:44)
Enteignungsgedanken sind bei den Diktatoren populär.
Wer ein gewisses Maß an Selbstwertgefühl hat, sucht seinen Weg abseits von linken, rechten, oder religiösen Hasspredigern.
Wenn jemand um das Überleben kämpft, dann sind ihm die Eigentumsrechte anderer egal.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das ist wohl wahr.ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:52)
Das Konzept von Enteignung ist ein Luxus der modernen Welt.
Wenn jemand um das Überleben kämpft, dann sind ihm die Eigentumsrechte anderer egal.
Die Verteilungskämpfe werden in der westlichen Entwertungsgemeinschaft an Schärfe zunehmen.
Weil die Weißen den Gelben unterlegen sind?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Gerechtere Löhne, befristete Verträge abschaffen u.s.w. Arbeitnehmerfreundlicher könnte es werden.unity in diversity hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:47)
Beispiele, mit denen der aktuelle Zustand beschrieben werden kann, um etwas zu ändern?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Die deutsche und europäische Schrumpfökonomie setzt deinem Anliegen Grenzen.lili 1 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 17:00)
Gerechtere Löhne, befristete Verträge abschaffen u.s.w. Arbeitnehmerfreundlicher könnte es werden.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ich denke Verteilungskämpfe sind ein Grundlegendes Problem.unity in diversity hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:58)
Das ist wohl wahr.
Die Verteilungskämpfe werden in der westlichen Entwertungsgemeinschaft an Schärfe zunehmen.
Weil die Weißen den Gelben unterlegen sind?
Die Erde hat nur begrenze Ressourcen, das ist eine Tatsache die man nicht ändern kann.
Wenn man also ideologisch fordert, dass jedem Menschen als Menschenrecht ein 1/Weltbevölkerungsanteil der Ressourcen zusteht kommt man schnell zu der Erkenntnis, dass es mehr für jeden gibt umso weniger Menschen auf dem Planeten leben.
Das bedeutet also logischerweise, dass man wenn man möchte, dass jeder Mensch einen Lebensstandard X hat die Welt nur eine begrenzte Anzahl an Menschen mit diesem versorgen kann.
Durch die Industrialisierung und technologische Forstschritte allgemein wird die Menge der Ressourcen die ein Mensch bearbeiten kann immer weiter steigen.
Das heißt, bei gleichbleibender Bevölkerung kann der gleiche Lebensstandard durch immer weniger Arbeit gehalten werden.
Aber der Lebensstandard ist halt nicht gleichmäßig verteilt, sondern es gibt Reichtum und Armut.
Die Frage ist nur wie viel Reichtum akzeptiert man bei wie viel Armut?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das wird man sehen, wenn die Armut in den Bionadevierteln Einlaß begehrt.ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 17:39)
Ich denke Verteilungskämpfe sind ein Grundlegendes Problem.
Die Erde hat nur begrenze Ressourcen, das ist eine Tatsache die man nicht ändern kann.
Wenn man also ideologisch fordert, dass jedem Menschen als Menschenrecht ein 1/Weltbevölkerungsanteil der Ressourcen zusteht kommt man schnell zu der Erkenntnis, dass es mehr für jeden gibt umso weniger Menschen auf dem Planeten leben.
Das bedeutet also logischerweise, dass man wenn man möchte, dass jeder Mensch einen Lebensstandard X hat die Welt nur eine begrenzte Anzahl an Menschen mit diesem versorgen kann.
Durch die Industrialisierung und technologische Forstschritte allgemein wird die Menge der Ressourcen die ein Mensch bearbeiten kann immer weiter steigen.
Das heißt, bei gleichbleibender Bevölkerung kann der gleiche Lebensstandard durch immer weniger Arbeit gehalten werden.
Aber der Lebensstandard ist halt nicht gleichmäßig verteilt, sondern es gibt Reichtum und Armut.
Die Frage ist nur wie viel Reichtum akzeptiert man bei wie viel Armut?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das Problem sind nicht die Bionadeviertel, jemand der Bionade trinkt lebt kein Luxus leben.unity in diversity hat geschrieben:(16 Sep 2017, 17:44)
Das wird man sehen, wenn die Armut in den Bionadevierteln Einlaß begehrt.
Das Problem sind eher die Yachthäfen für Private Superyachten.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Es gibt keinen grundgesetzlich verbuchten Anspruch, auf den Besitz eines Dampfers, in allen Größenordnungen und Farben.
Ich habe so etwas auch nicht.
Ich habe so etwas auch nicht.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
es ist völlig egal, was die "Kapitallosen " wollenryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:38)
Genau darum geht es doch, diejenigen die Kapital besitzen, möchten dass andere ihre Besitzrechte daran akzeptieren.
Soziale Sicherungsinstrumente sind doch nur dazu da, der großen Masse derer die kein/kaum Kapital besitzen einen akzeptablen Lebensstandard zu ermöglichen, in dem sie nicht diejenigen mit viel Kapital enteignen wollen.
nur sie die eben in einer MINDERHEIT
und sollten einfach mal die deutsche Verfassung lesen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 16:52)
Das Konzept von Enteignung ist ein Luxus der modernen Welt.
Wenn jemand um das Überleben kämpft, dann sind ihm die Eigentumsrechte anderer egal.
In D muss, außer schwer Kranken, NIEMAND "um's Überleben kämpfen"
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
in D gibt es keine tatsächliche "Armut"ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 17:39)
Ic
Die Frage ist nur wie viel Reichtum akzeptiert man bei wie viel Armut?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das ist nicht richtig, diejenigen die kein/kaum Kapital besitzen stellen die Mehrheit im Staat.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 18:32)
es ist völlig egal, was die "Kapitallosen " wollen
nur sie die eben in einer MINDERHEIT
und sollten einfach mal die deutsche Verfassung lesen
95% des Kapitals befinden sich in den Händen von weniger als 50% der Bevölkerung.
Was hat das mit dem Grundgesetz zu tun?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 18:58)
Das ist nicht richtig, diejenigen die kein/kaum Kapital besitzen stellen die Mehrheit im Staat.
95% des Kapitals befinden sich in den Händen von weniger als 50% der Bevölkerung.
Was hat das mit dem Grundgesetz zu tun?
was willst du immer mit "Kapital"?
wenn, dann geht es um VERMÖGEN
davon ist "Kapital" ja nur ein Teil
und Vermögen wird dadurch gebildet, dass man nicht sein komplettes Einkommen konsumiert
Das mit dem Grundgesetz war der Hinweis, dass Eigentum gewährt und vom Gesetzgeber geschützt wird ( Artikel 14)
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
In der deutschen, demokratischen Dabbel-Di-Ar, hielten15 % der Bevölkerung 85% des Volksreichtums in ihren Händen.ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 18:58)
Das ist nicht richtig, diejenigen die kein/kaum Kapital besitzen stellen die Mehrheit im Staat.
95% des Kapitals befinden sich in den Händen von weniger als 50% der Bevölkerung.
Was hat das mit dem Grundgesetz zu tun?
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Aus den USA.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ja, das ist aber nur der halbe Artikel.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 19:01)
Das mit dem Grundgesetz war der Hinweis, dass Eigentum gewährt und vom Gesetzgeber geschützt wird ( Artikel 14)
Eigentum verpflichtet auch dazu es so zu Nutzen, dass es der Allgemeinheit dient.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
dieser Teil ist dem anderen untergeordnetryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 19:05)
Ja, das ist aber nur der halbe Artikel.
Eigentum verpflichtet auch dazu es so zu Nutzen, dass es der Allgemeinheit dient.
und verpflichtet weder zum kostenlosen Überlassen desselben, oder Teilen oder sonstigen "linken" Vorstellungen
Das Verfassungsgericht und diverse weitere Quellen helfen da weiter
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
WIE machen die PERSONEN das?ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 19:03)
Es geht nicht darum ob diese Yachten in Deutschland liegen oder nicht. Es geht darum, dass diejenigen die sich diese Yachten kaufen sich in Deutschland um ihren gerechten Anteil an der Steuer drücken.
Wie will man einem Hartz IV Empfänger denn klar machen, dass er für den Mindestlohn in einem Amazon Versandlager zu arbeiten hat, während Amazon in Deutschland keine Steuern zahlt und Jeff Bezos einer der Reichsten Menschen der Erde ist?
mit ihrem zu versteuernden Einkommen in Deutschland?
erzähl mal
Amazon ist keine "Person" , die irgendwo eine Yacht hat
sondern ein globaler Konzern
und Bezos kein DEUTSCHER Staatsbürger
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 19:07)
dieser Teil ist dem anderen untergeordnet
und verpflichtet weder zum kostenlosen Überlassen desselben, oder Teilen oder sonstigen "linken" Vorstellungen
Das Verfassungsgericht und diverse weitere Quellen helfen da weiter
Das GG schließt keineswegs eine Enteignung kategorisch aus, es schließt sie nur für den Fall aus, das sie einem anderem Zweck dient als dem Wohl der Allgemeinheit.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Dann nehmen wir mal die Steuern von Amazon und packen sie als Steuerzusschuss ins Kranken oder Sozialversicherungssystem. Dadurch sinken die Beitragssätze für den Mindestlöhner.Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 19:40)
der Mindestlöhner zahlt sowieso kaum Steuern auf sein Einkommen
also KEIN Argument
Nur das wir uns richtig verstehen
Steueroptimierung gefällt also nicht?Das mit der Steueroptimierung der globalen Konzerne gefällt mir auch nicht
nur betrifft das deutsche Konzerne ( DAX 100) praktisch nicht
ein Blick in die Jahresabschlüsse genügt
Also haben sie doch einen "Steueranteil" im Kopf der für Großkonzerne fair wäre.
Sollte der Reichtum den ein Firmenchef anhäufen kann begrenzt sein? Nicht Absolut, sondern relativ im Vergleich zur Durchschnittsbevölkerung?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
neinryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 19:52)
Dann nehmen wir mal die Steuern von Amazon und packen sie als Steuerzusschuss ins Kranken oder Sozialversicherungssystem. Dadurch sinken die Beitragssätze für den Mindestlöhner.
?
so funktionieren unsere Systeme nicht
die Mindestlöhner zahlen sowie bei der GKV & der Pflege sehr geringe Beiträge, obwohl sie damit Anspruch auf die gleichen Leistungen haben
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 19:52)
Dann nehmen wir mal die Steuern von Amazon und packen sie als Steuerzusschuss ins Kranken oder Sozialversicherungssystem. Dadurch sinken die Beitragssätze für den Mindestlöhner.
Steueroptimierung gefällt also nicht?
Also haben sie doch einen "Steueranteil" im Kopf der für Großkonzerne fair wäre.
Sollte der Reichtum den ein Firmenchef anhäufen kann begrenzt sein? Nicht Absolut, sondern relativ im Vergleich zur Durchschnittsbevölkerung?
der "Reichtum" kann nicht "begrenzt" werden
das gibt unsere Verfassung nicht her
weder 100% Einkommenssteuer , noch 100% Vermögenssteuer
beides wäre aber dann ab der "Begrenzung" nötig
Und die Gesamtsteuer bei Konzernen/Kapitalgesellschaften in D beträgt bei Auszahlung der Gewinne an die Gesellschafter/Aktionäre ja heute 40% bis 54% ( BMW )
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Absolut oder Relativ gesehen?Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 19:56)
nein
so funktionieren unsere Systeme nicht
die Mindestlöhner zahlen sowie bei der GKV & der Pflege sehr geringe Beiträge, obwohl sie damit Anspruch auf die gleichen Leistungen haben
Relativ zum Einkommen zahlt ein Mindestlöhner mehr in die Gkv & Pflegeversicherung als ein Fußballprofi mit mehreren Millionen an Einkommen im Jahr.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
ryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 20:01)
Absolut oder Relativ gesehen?
Relativ zum Einkommen zahlt ein Mindestlöhner mehr in die Gkv & Pflegeversicherung als ein Fußballprofi mit mehreren Millionen an Einkommen im Jahr.
absolut natürlich
und das andere ist auch klar
wieder ein Blick zum Verfassungsgericht
deswegen gibt es die BBG
der Profi ist übrigens natürlich in der PKV
und die wird auch bleiben
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Das ist doch genau der Punkt. Bei Steuern zahlen Reiche ja absolut gesehen auch mehr ein und bekommen keine anderen Leistungen als Mindestlöhner. Warum sollte das bei der Krankenkasse anders sein?Realist2014 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 20:02)
absolut natürlich
und das andere ist auch klar
wieder ein Blick zum Verfassungsgericht
deswegen gibt es die BBG
der Profi ist übrigens natürlich in der PKV
und die wird auch bleiben
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
weil das eine Versicherung istryu1850 hat geschrieben:(16 Sep 2017, 20:11)
Das ist doch genau der Punkt. Bei Steuern zahlen Reiche ja absolut gesehen auch mehr ein und bekommen keine anderen Leistungen als Mindestlöhner. Warum sollte das bei der Krankenkasse anders sein?
und da ist irgendwann eben Schluß
nennt sich BBG
Geprüft und für gut befunden vom Verfassungsgericht
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