Es gibt Dokumentationen ( vor kurzem Monitor) in denen die deutsche Trickserei und künstliche Schönrechnerei in punkto Arbeitslosenzahlen Statistik hierzulande belegt wird.Misterfritz hat geschrieben:(03 Jun 2018, 17:00)
Hier wird immer so getan, als wäre die Arbeitslosenstatistik gefälscht, geschönt oder sonstwas worden.
Dabei sollte man doch im Hinterkopf behalten, dass Deutschland seine Berechnung geändert hat, damit die Zahlen auf EU-Ebene vergleichbar sind.
BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
...nenne Roß und Reiter; hören sagen wird nicht akzeptiert!!!!Alpha Centauri hat geschrieben:(03 Jun 2018, 17:14)
Es gibt Dokumentationen ( vor kurzem Monitor) in denen die deutsche Trickserei und künstliche Schönrechnerei in punkto Arbeitslosenzahlen Statistik hierzulande belegt wird.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Es gibt so viel Beispiel die das Schummeln und Schönrechnen der Arbeitslosenzahlen aufzeigen. Berichte von Monitor einer Sendung , oder der Spiegel und der Freitag berichten auch darüber, Compact ebenso , und Sozialverbände kritisieren dieses schon lange
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
...ich habe bislang noch kein Argument gehört, was gegen das bedingungslose Grundeinkommen spricht!
Das fadenscheinliche Argument, die Gesellschaft würde zur Faulheit erzogen ist Blödsinn, die jetzigen Harz4 Empfänger werden auch weiterhin in der Hängematte liegen, aber viele Menschen würden das BGE als Chance nützen um sich zu verwirklichen. Und genau das ist der Anspruch unserer Gesellschaft, ein menschenwürdiges Leben zu führen, wie es im Grundgesetz steht.
"(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar."
Das fadenscheinliche Argument, die Gesellschaft würde zur Faulheit erzogen ist Blödsinn, die jetzigen Harz4 Empfänger werden auch weiterhin in der Hängematte liegen, aber viele Menschen würden das BGE als Chance nützen um sich zu verwirklichen. Und genau das ist der Anspruch unserer Gesellschaft, ein menschenwürdiges Leben zu führen, wie es im Grundgesetz steht.
"(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar."
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ich glaube auf deinen Beweis kannst du noch etwas warten, da kommt nichts mehr von Mister Fritz.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
...der user sollte sich zuvor erkundigen und nicht warten bis wir ihn entlarvt!Alpha Centauri hat geschrieben:(03 Jun 2018, 17:45)
Ich glaube auf deinen Beweis kannst du noch etwas warten, da kommt nichts mehr von Mister Fritz.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Von einem BGE sich verwirklichen ? Sorry, aber das ist Bloedsinn, ihr vergesst wohl das von diesem BGE ALLES gestemmt werden muss (Miete und eine Krankenversicherung).gallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 17:43)
...ich habe bislang noch kein Argument gehört, was gegen das bedingungslose Grundeinkommen spricht!
Das fadenscheinliche Argument, die Gesellschaft würde zur Faulheit erzogen ist Blödsinn, die jetzigen Harz4 Empfänger werden auch weiterhin in der Hängematte liegen, aber viele Menschen würden das BGE als Chance nützen um sich zu verwirklichen. Und genau das ist der Anspruch unserer Gesellschaft, ein menschenwürdiges Leben zu führen, wie es im Grundgesetz steht.
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Da heisst es dann Nebenjob suchen, will man einigermassen leben.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
gallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 17:43)
...ich habe bislang noch kein Argument gehört, was gegen das bedingungslose Grundeinkommen spricht!
Das fadenscheinliche Argument, die Gesellschaft würde zur Faulheit erzogen ist Blödsinn, die jetzigen Harz4 Empfänger werden auch weiterhin in der Hängematte liegen, aber viele Menschen würden das BGE als Chance nützen um sich zu verwirklichen. Und genau das ist der Anspruch unserer Gesellschaft, ein menschenwürdiges Leben zu führen, wie es im Grundgesetz steht.
"(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar."
Kann dir nur zustimmen, die meisten Argumente der BGE Gegner sind Scheinargumente und ansonst Vorurteilsschwangere Polemik , mehr kommt da nicht, sie ahnen dass die Befürworter die besseren Argumente auf ihrer Seite haben, nur wird der Staat seinem eigenen Grundsatz un der Realität kaum gerecht denn dann gäbe es ein Grundeinkommen längst
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
...bitte?twilight hat geschrieben:(03 Jun 2018, 17:52)
Von einem BGE sich verwirklichen ? Sorry, aber das ist Bloedsinn, ihr vergesst wohl das von diesem BGE ALLES gestemmt werden muss (Miete und eine Krankenversicherung).
Da heisst es dann Nebenjob suchen, will man einigermassen leben.
Typisch Deutsch, da wird nicht nach den Vorteilen oder Nachteilen gefragt sondern nach der Finanzierung!
Mit einer Finanzaktionssteuer könnten alle Kosten gedeckt werden.
Die Höhe würde bei 0,5 % liegen. Zum Leidwesen aller Hedge-Fonds, die müssten dann richtig zahlen.
Alle Sozialleistungen würden sich bei einem BGE von 1500 Euro nicht mehr tragen.
Kein Kindergeld, keine Rente, keine Krankenkasse.
Jede finanzielle Transaktion würde mit 0,5% besteuert, das würde zudem dem virtuellen Kreisverkehr des Geldes entgegenwirken.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
...die uns bekannte Lohnarbeit gibt es erst seit 250 Jahren, Marx hat dieses bereits 1847 als Produkt erkannt, die sich in Form des Kapitalismus selbst abschaffen wird.Alpha Centauri hat geschrieben:(03 Jun 2018, 17:56)
Kann dir nur zustimmen, die meisten Argumente der BGE Gegner sind Scheinargumente und ansonst Vorurteilsschwangere Polemik , mehr kommt da nicht, sie ahnen dass die Befürworter die besseren Argumente auf ihrer Seite haben, nur wird der Staat seinem eigenen Grundsatz un der Realität kaum gerecht denn dann gäbe es ein Grundeinkommen längst
Industrie 4.0 ist der Beweis dieser philosophischen Erkenntnis.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
1500 Euro BGE ??? Traeumt mal weiter in Deutschlandgallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 18:04)
...bitte?
Typisch Deutsch, da wird nicht nach den Vorteilen oder Nachteilen gefragt sondern nach der Finanzierung!
Mit einer Finanzaktionssteuer könnten alle Kosten gedeckt werden.
Die Höhe würde bei 0,5 % liegen. Zum Leidwesen aller Hedge-Fonds, die müssten dann richtig zahlen.
Alle Sozialleistungen würden sich bei einem BGE von 1500 Euro nicht mehr tragen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ach, dass ist also dein Gegenargument, ziemlich einfallslos.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Dann hast Du entwedergallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 17:43)
...ich habe bislang noch kein Argument gehört, was gegen das bedingungslose Grundeinkommen spricht!
a) nicht zugehört
b) nicht richtig verstanden
c) den Thread nicht komplett gelesen.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ich würde empfehlen, solche - eher frechen - Unterstellungen zu unterlassen.Alpha Centauri hat geschrieben:(03 Jun 2018, 17:56)
Kann dir nur zustimmen, die meisten Argumente der BGE Gegner sind Scheinargumente
und ansonst Vorurteilsschwangere Polemik ,
mehr kommt da nicht, sie ahnen dass die Befürworter die besseren Argumente auf ihrer Seite haben,
nur wird der Staat seinem eigenen Grundsatz un der Realität kaum gerecht denn dann gäbe es ein Grundeinkommen längst
Sonst muß der Moderator wieder einschreiten.
mfg
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Auch könnte man neben der Transaktionssteuer über eine generelle Konsumsteuer nachdenken , das Argument " unfinanzierbar" ist blanke Augenwischerei und mangelnder Mut, zur Veränderung um mit Richard David Precht zu sprechen.gallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 18:04)
...bitte?
Typisch Deutsch, da wird nicht nach den Vorteilen oder Nachteilen gefragt sondern nach der Finanzierung!
Mit einer Finanzaktionssteuer könnten alle Kosten gedeckt werden.
Die Höhe würde bei 0,5 % liegen. Zum Leidwesen aller Hedge-Fonds, die müssten dann richtig zahlen.
Alle Sozialleistungen würden sich bei einem BGE von 1500 Euro nicht mehr tragen.
Kein Kindergeld, keine Rente, keine Krankenkasse.
Jede finanzielle Transaktion würde mit 0,5% besteuert, das würde zudem dem virtuellen Kreisverkehr des Geldes entgegenwirken.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
gallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 18:04)
...bitte?
Typisch Deutsch, da wird nicht nach den Vorteilen oder Nachteilen gefragt sondern nach der Finanzierung!
Mit einer Finanzaktionssteuer könnten alle Kosten gedeckt werden.
Die Höhe würde bei 0,5 % liegen.
Denk noch mal nach...Ganz einfach.
mfg
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Eine generelle "Konsumsteuer" in Höhe von wieviel Prozent...dann ?Alpha Centauri hat geschrieben:(03 Jun 2018, 18:25)
über eine generelle Konsumsteuer nachdenken , das Argument " unfinanzierbar" ist blanke Augenwischerei
und mangelnder Mut, zur Veränderung um mit Richard David Precht zu sprechen.
Das ist hier doch wie in einem Kindergarten. OHNE jeglichen Bezug zur Realität und der Welt.
mfg
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Skull hat geschrieben:(03 Jun 2018, 18:24)
Ich würde empfehlen, solche - eher frechen - Unterstellungen zu unterlassen.
Sonst muß der Moderator wieder einschreiten.
mfg
Keine Unterstellungen sondern die Wahrheit
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Textbausteine und Unterstellungen...ersetzen keinerlei...Argumente.
Und jetzt bitte zum ... tatsächlichen Thema zurück.
Wie hoch WÄRE Deine Konsumsteuer in Deutschland, um "Dein BGE" von 1500 Euro zu "finanzieren" ?
mfg
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
...es wird kommen wie das smartphone.
Nicht als Lösung sondern als notwendiges Übel.
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
...kommt da noch was ?
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Warum ?
DU solltest darlegen können...
WIE, WARUM und in WELCHER Höhe eine Finanz-Transaktionssteuer "irgendwelche" Steuereinahmen
darstellen....KANN.
Deine Phantasien in Höhe von 0,5 Prozent und ...ÜBER eine BILLION Euro Steueraufkommen...
mfg
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
...bitte?!!!Skull hat geschrieben:(03 Jun 2018, 19:09)
Warum ?
DU solltest darlegen können...
WIE, WARUM und in WELCHER Höhe eine Finanz-Transaktionssteuer "irgendwelche" Steuereinahmen
darstellen....KANN.
Deine Phantasien in Höhe von 0,5 Prozent und ...ÜBER eine BILLION Euro Steueraufkommen...
mfg
Eine Finanz Transaktionssteuer würde jede Art von Überweisungen mit 0,5% Steuern belegen. Allein die Hedgefonds, die in Sekunden Milliarden von Euro hin und her schieben wären belastet.
Jede Form von Aktienhandel wäre davon betroffen.
Natürlich würden alle europäischen Staaten nachziehen, denn sie sind gleichwohl von Industrie 4.0 belastet und müssten diese Steuer erheben.
BGE ist und kann kein deutscher Alleingang sein, die Historie hat gezeigt, dass die Benelux-Länder häufig Vorreiter sind.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
also Gleichmachereigallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 18:04)
.
Alle Sozialleistungen würden sich bei einem BGE von 1500 Euro nicht mehr tragen.
Kein Kindergeld, keine Rente, keine Krankenkasse.
J .
wird NIE kommen
Punkt
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
gallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 19:18)
...bitte?!!!
Eine Finanz Transaktionssteuer würde jede Art von Überweisungen mit 0,5% Steuern belegen. Allein die Hedgefonds, die in Sekunden Milliarden von Euro hin und her schieben wären belastet.
Jede Form von Aktienhandel wäre davon betroffen.
.
du solltest mal googeln, was "Hedgefonds" so machen
obige jedenfalls NICHT
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Alpha Centauri hat geschrieben:(03 Jun 2018, 18:25)
Auch könnte man neben der Transaktionssteuer über eine generelle Konsumsteuer nachdenken , das Argument " unfinanzierbar" ist blanke Augenwischerei u .
nö
es ist einfach so, dass diejenigen, die das ZAHLEN sollen- einfach nicht mit machen
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
...keine Gleichmacherei, sondern die gleichen Chancen von der gleichen Ausgangsposition.
Eine Ur-Freidemokratische Idee.
https://de.wikipedia.org/wiki/Freiburger_Thesen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
gallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 19:00)
...es wird kommen wie das smartphone.
Nicht als Lösung sondern als notwendiges Übel.
ganz sicher NICHT
es wird auch weiter so sein, dass das Einkommen von der EIGENEN Wertschöpfung abhängt...
nix mit fliegenden, gebratenen Tauben...
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
...wo keine Wertschöpfung auch kein Einkommen!
Hatten wir bereits, 4.0 wird eine Arbeitslosigkeit von 40% in Dienstleistung und produktiven Berufen bewirken.
(Oxford Studie).
Die in Oxford haben auch keine Glaskugel, aber die Tendenz ist beachtenswert.
Deshalb macht man ja diese Studien!!!
Hatten wir bereits, 4.0 wird eine Arbeitslosigkeit von 40% in Dienstleistung und produktiven Berufen bewirken.
(Oxford Studie).
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Rentenanwartschaften sind wie Eigentumgallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 19:25)
...keine Gleichmacherei, sondern die gleichen Chancen von der gleichen Ausgangsposition.
Eine Ur-Freidemokratische Idee.
https://de.wikipedia.org/wiki/Freiburger_Thesen
da interessieren keine "Thesen"
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
gallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 19:31)
...wo keine Wertschöpfung auch kein Einkommen!
Hatten wir bereits, 4.0 wird eine Arbeitslosigkeit von 40% in Dienstleistung und produktiven Berufen bewirken.
(Oxford Studie).
Die in Oxford haben auch keine Glaskugel, aber die Tendenz ist beachtenswert.
Deshalb macht man ja diese Studien!!!
doch
Glaskugel
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
stimmt
daher wird das auch nix mit der Transaktionssteuer..
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
gallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 19:41)
...nein Fall-Studie!
https://de.wikipedia.org/wiki/Fallstudie
mich interessieren nur FAKTEN
selbst wenn die Arbeitslosigkeit steigen SOLLTE- sind unsere Sozialsysteme bestens gerüstet.
deine Phantastilliarden aus einer Transaktionssteuer ist auch nur heiße Luft
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
...falls du die Fall Studien einer der anerkanntesten Universitäten der Welt in Frage stellst, müsste ich dich als Diskutant in Frage stellen!
Dutzende an Professoren und Doktoren waren daran beteilig.
Und, unsere Sozialsysteme sind nicht bestens gerüstet wenn uns eine Arbeitslosigkeit von nur 20% überfällt.
6% Arbeitslosigkeit haben Hitler zur Macht verholfen!
Dutzende an Professoren und Doktoren waren daran beteilig.
Und, unsere Sozialsysteme sind nicht bestens gerüstet wenn uns eine Arbeitslosigkeit von nur 20% überfällt.
6% Arbeitslosigkeit haben Hitler zur Macht verholfen!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Also ...NICHTS konkretes und reine Phantasien.gallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 19:18)
...bitte?!!!
Eine Finanz Transaktionssteuer würde jede Art von Überweisungen mit 0,5% Steuern belegen.
Danke. Mehr hatte ich auch nicht erwartet.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
was willst du immer mit Hitler?gallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 19:53)
...falls du die Fall Studien einer der anerkanntesten Universitäten der Welt in Frage stellst, müsste ich dich als Diskutant in Frage stellen!
Dutzende an Professoren und Doktoren waren daran beteilig.
Und, unsere Sozialsysteme sind nicht bestens gerüstet wenn uns eine Arbeitslosigkeit von nur 20% überfällt.
6% Arbeitslosigkeit haben Hitler zur Macht verholfen!
was soll der Käse?
wir hatten vor der Agenda2010 auch 10% - OHNE das es Hitler 2.0 gab
es wird auch in Zukunft für diejenigen, die NICHTS leisten, nur das Existenzminimum geben
Punkt
und auch deine Professoren können die Zukunft NICHT vorhersagen
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
gallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 19:41)
...nein Fall-Studie!
https://de.wikipedia.org/wiki/Fallstudie
das IST wie Glaskugel
es wird weder heute noch Morgen eine "Arbeitsbefreiung" geben
sondern schön die Jobs, die angeboten werden, erledigt
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Beim abheften ?gallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 19:53)
Dutzende an Professoren und Doktoren waren daran beteilig.
Zwei. haben ein Thesenpapier geschrieben....berufen sich auf "eine große Studie aus Oxford". Diese Studie ist 72 Seiten lang, sie wurde 2013 als Thesenpapier ins Internet gestellt und seitdem mehr als 800-mal zitiert, aber erst in diesem Januar von einer Fachzeitschrift abgedruckt. Die Autoren sind der schwedische Ökonom Carl Benedikt Frey, ein "Roboterversteher" (FAZ), und der Informatiker Michael Osborne.
...in 11,5 Jahren sind 50% der Jobs überflüssig....und damit die Hälfte der Beschäftigten Arbeitslos ?
Insbesondere Ärzte... , ..... Alles klar ?in Deutschland seien sogar 18 von 31 Millionen Arbeitsplätzen bedroht, 59 Prozent. Wer bietet mehr?
"Wer Computertechnik entwickelt, wird das Potenzial der Technik schon von Berufs wegen überschätzen."
Jaaaaa. 160 m hoch ist die Flutwelle von der Erderwärmung... Tausende Wissenschaftler der Welt haben das errechnet.....NUN sind noch 1,6 m Wasseranstieg über 100 Jahre.
04.01.18 09:31
Das Jahr 2018 hat gerade erst begonnen - ist es schon bald wieder vorbei? Laut einer neuen Auslegung der Bibel steht 2018 das Ende der Welt bevor - und zwar bald.
. gegen halb acht abends...!!Die Welt soll enden - schon im Juni
666 - das sei das Zeichen des Teufels - addierte der Verschwörungstheoretiker dann mit seinen vorherigen Berechnungen, den 42 Monaten der Bibel. Das ergebe dann das Datum der vermeintlichen Apokalypse: der 24. Juni 2018.
https://www.dailystar.co.uk/news/latest ... h-Rodrigue
unbedingt Urlaub vorher nehmen !!
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Es ist schon bemerkenswert.
Auf der einen Seite wird ein Szenario prognostiziert, in dem es so gut wie keine Lohnarbeit mehr gibt und deshalb der (deutsche) Nationalstaat (der an anderer Stelle in diesem Forum auch gerne als obsolet betrachtet wird) massiv soziale Unterstützung leisten muss. Auf der anderen Seite geht man ganz selbstverständlich davon aus, dass alles andere gleich bleibt. Dass also die "Kapitalisten" weiterhin entsprechend hohe Gewinne erzielen, obwohl es doch mit der Kaufkraft nicht mehr zum Besten steht. Dass die Hedgefonds weiterhin das Geldkarusell drehen und dass der Staat irgendwie mal locker 1.500 Euro pro Monat und Nase bereitstellen kann.
Es könnte aber in dieser Welt möglicherweise ganz anders aussehen als heute, so dass also die einfache Fortschreibung des Status quo mit Ausnahme der Erwerbsoptionen dem Problem nicht annähernd gerecht wird. Und damit auch die Forderung nach einem BGE gerechtfertigt oder eben völliger Blödsinn sein könnte. Eindimensionale Lösungsvorschläge, auch wenn sie von Philosophen protegiert werden, sind mir jedenfalls zu wenig.
Auf der einen Seite wird ein Szenario prognostiziert, in dem es so gut wie keine Lohnarbeit mehr gibt und deshalb der (deutsche) Nationalstaat (der an anderer Stelle in diesem Forum auch gerne als obsolet betrachtet wird) massiv soziale Unterstützung leisten muss. Auf der anderen Seite geht man ganz selbstverständlich davon aus, dass alles andere gleich bleibt. Dass also die "Kapitalisten" weiterhin entsprechend hohe Gewinne erzielen, obwohl es doch mit der Kaufkraft nicht mehr zum Besten steht. Dass die Hedgefonds weiterhin das Geldkarusell drehen und dass der Staat irgendwie mal locker 1.500 Euro pro Monat und Nase bereitstellen kann.
Es könnte aber in dieser Welt möglicherweise ganz anders aussehen als heute, so dass also die einfache Fortschreibung des Status quo mit Ausnahme der Erwerbsoptionen dem Problem nicht annähernd gerecht wird. Und damit auch die Forderung nach einem BGE gerechtfertigt oder eben völliger Blödsinn sein könnte. Eindimensionale Lösungsvorschläge, auch wenn sie von Philosophen protegiert werden, sind mir jedenfalls zu wenig.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Diesen Widerspruch hätte ich auch gerne erklärt.Troh.Klaus hat geschrieben:(03 Jun 2018, 22:10)
Es ist schon bemerkenswert.
Auf der einen Seite wird ein Szenario prognostiziert, in dem es so gut wie keine Lohnarbeit mehr gibt und deshalb der (deutsche) Nationalstaat (der an anderer Stelle in diesem Forum auch gerne als obsolet betrachtet wird) massiv soziale Unterstützung leisten muss. Auf der anderen Seite geht man ganz selbstverständlich davon aus, dass alles andere gleich bleibt. Dass also die "Kapitalisten" weiterhin entsprechend hohe Gewinne erzielen, obwohl es doch mit der Kaufkraft nicht mehr zum Besten steht. Dass die Hedgefonds weiterhin das Geldkarusell drehen und dass der Staat irgendwie mal locker 1.500 Euro pro Monat und Nase bereitstellen kann.
Es könnte aber in dieser Welt möglicherweise ganz anders aussehen als heute, so dass also die einfache Fortschreibung des Status quo mit Ausnahme der Erwerbsoptionen dem Problem nicht annähernd gerecht wird. Und damit auch die Forderung nach einem BGE gerechtfertigt oder eben völliger Blödsinn sein könnte. Eindimensionale Lösungsvorschläge, auch wenn sie von Philosophen protegiert werden, sind mir jedenfalls zu wenig.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Der Hochfrequenzhandel nutzt minimale Kursdifferenzen aus und ist 5 Minuten später nicht mehr nachvollziehbar. Er entzieht sich jeder Statistik und damit Steuerpflicht.gallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 19:18)
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Eine Finanz Transaktionssteuer würde jede Art von Überweisungen mit 0,5% Steuern belegen. Allein die Hedgefonds, die in Sekunden Milliarden von Euro hin und her schieben wären belastet.
Jede Form von Aktienhandel wäre davon betroffen.
Natürlich würden alle europäischen Staaten nachziehen, denn sie sind gleichwohl von Industrie 4.0 belastet und müssten diese Steuer erheben.
BGE ist und kann kein deutscher Alleingang sein, die Historie hat gezeigt, dass die Benelux-Länder häufig Vorreiter sind.
Wenn die kaufkräftige Nachfrage zurückgeht, kann man sich vom Anspruch verabschieden, jeden in die Geld- und Güterzirkulation einbeziehen zu müssen.gallerie hat geschrieben:(03 Jun 2018, 19:31)
...wo keine Wertschöpfung auch kein Einkommen!
Hatten wir bereits, 4.0 wird eine Arbeitslosigkeit von 40% in Dienstleistung und produktiven Berufen bewirken.
(Oxford Studie).
Die in Oxford haben auch keine Glaskugel, aber die Tendenz ist beachtenswert.
Deshalb macht man ja diese Studien!!!
Das ist umweltfreundlich, ressourcensparend und nachhaltig.
Man gibt Fläche an der Peripherie auf und favorisiert Insellösungen in den bewahrenswerten Zentren.
Begründung: In der Fläche wird zur Ruhigstellung minimales Helikoptergeld abgeworfen, damit man dort "kreativ" wird, aber die weitere Entwicklung findet in den Zentren statt.
Gibt es wesentliche Einsprüche?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Gottseidank erst abends um halb acht, dann habe ich ja noch den ganzen Tag Zeit, mir Riga anzuschauen.Teeernte hat geschrieben:(03 Jun 2018, 21:26)
gegen halb acht abends...!!
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Richtig, von euch Gegner kommt ja nichts da hast du rechtSkull hat geschrieben:(03 Jun 2018, 19:58)
Also ...NICHTS konkretes und reine Phantasien.
Danke. Mehr hatte ich auch nicht erwartet.
mfg
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Deine Behauptung zwecks der Arbeitslosenzahlen hast du ja auch nicht beweisen können. Einfach mal.was von einer EU Angleichung geschwafelt ohne die Fakten die aufgezeigte werden ( Panorama,Der Spiegel, Der Freitag) zur Kenntnis zu nehmen, so kann man sich die Wirklichkeit freilich auch schön reden.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Ich war zwar nicht angesprochen, ich habe aber trotzdem mal nach geschaut.Alpha Centauri hat geschrieben:(04 Jun 2018, 23:03)
Deine Behauptung zwecks der Arbeitslosenzahlen hast du ja auch nicht beweisen können. Einfach mal.was von einer EU Angleichung geschwafelt ohne die Fakten die aufgezeigte werden ( Panorama,Der Spiegel, Der Freitag) zur Kenntnis zu nehmen, so kann man sich die Wirklichkeit freilich auch schön reden.
Das Ansinnen zu Anpassungen gab es schon zu rot-grünen Zeiten: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/a ... 90849.html
In diesem Artikel von 2007 ist die Rede von erfolgten Angleichungen an die ILO-Methodik: https://www.econstor.eu/bitstream/10419 ... 009-04.pdf
Hier hätten wir noch eine aktuellere Darstellung: http://www.bpb.de/politik/innenpolitik/ ... ssen?p=all
Um die Anpassungen im Einzeln sauber aufzulisten, muss man sich mit der Genese der einschlägigen Gesetzestexte im SGB beschäftigen, was ich nicht tun werde.
Es ist allerdings weiterhin so, dass die deutsche Statistik auf Basis abweichender Berechnungsmethoden eine (höhere) "ArbeitslosenQuote" ausweist als die bei Eurostat entsprechend ILO-Regeln ermittelte "Erwerbslosenquote" (Dieser Wert wird aber auch vom Statistischen Bundesamt veröffentlicht). Und dass einige EU-Länder bei ihrer nationalen Statistik (nur) die Eurostat-Methode anwenden. Was die veröffentlichen Zahlen dann auch nur bedingt vergleichbar mit den deutschen Arbeitslosen-Werten macht.
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Von Dir...habe ich bisher null und nichts konkretes gesehen. Nichts verifizierbares und gar belastbares.Alpha Centauri hat geschrieben:(04 Jun 2018, 22:58)
Richtig, von euch Gegner kommt ja nichts da hast du recht
Ausser Geschwafel, Textbausteine und persönliche "Anfeindungen".
Versuche es doch mal endlich mit KONKRETEN Finanzierungsvolumina...
...und lasse doch dieses persönliche "Anpissen".
mfg
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Weil Geldschöpfungsketten und Wertschöpfungsketten nicht immer deckungsgleich sind?Alpha Centauri hat geschrieben:[url=http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 1#p4220251] (04 Jun 2018, 22:58)[/ur
Richtig, von euch Gegner kommt ja nichts da hast du recht
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
was verstehst DU denn nun unter einer "Geldschöpfungskette"?unity in diversity hat geschrieben:(05 Jun 2018, 11:58)
Weil Geldschöpfungsketten und Wertschöpfungsketten nicht immer deckungsgleich sind?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: BGE - bedingungsloses Grundeinkommen
Die von den Investmentbanken produzierte heisse Luft.Realist2014 hat geschrieben:(05 Jun 2018, 13:49)
was verstehst DU denn nun unter einer "Geldschöpfungskette"?
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