Jeder Migrant kostet 1800 Euro mehr als er einbringt !

[Dr. Nötigenfalls]

Krass Aussage eines anerkannten Instituts:

Hans-Werner Sinn, Ifo-Chef
"Jeder Migrant kostet 1800 Euro mehr, als er bringt"

Die bisherige Migration ist ein Verlustgeschäft für Deutschland, sagt der Präsident des Ifo-Instituts Hans-Werner Sinn. Der Sozialstaat wirke wie ein Magnet für unqualifizierte Zuwanderer.

http://www.welt.de/?config=articleidfro ... =135822963


Das ifo Institut – Leibniz-Institut für Wirtschaftsforschung an der Universität München e. V. (abgekürzt ifo) ist eine Münchner Forschungseinrichtung, die sich als eines der größten Wirtschaftsforschungsinstitute Deutschlands mit der Analyse der Wirtschaftspolitik beschäftigt und monatlich den ifo-Geschäftsklimaindex ermittelt.

Fallen unter Migranten auch die Einwanderer der Freizügigkeit in der EU ?

[Realist2014]

Krass Aussage eines anerkannten Instituts:

Hans-Werner Sinn, Ifo-Chef
"Jeder Migrant kostet 1800 Euro mehr, als er bringt"

Die bisherige Migration ist ein Verlustgeschäft für Deutschland, sagt der Präsident des Ifo-Instituts Hans-Werner Sinn. Der Sozialstaat wirke wie ein Magnet für unqualifizierte Zuwanderer.

http://www.welt.de/?config=articleidfro ... =135822963


Das ifo Institut – Leibniz-Institut für Wirtschaftsforschung an der Universität München e. V. (abgekürzt ifo) ist eine Münchner Forschungseinrichtung, die sich als eines der größten Wirtschaftsforschungsinstitute Deutschlands mit der Analyse der Wirtschaftspolitik beschäftigt und monatlich den ifo-Geschäftsklimaindex ermittelt.

Fallen unter Migranten auch die Einwanderer der Freizügigkeit in der EU ?

da müssen die unqualifizierten Einheimischen im Keller dann halt enger zusammen rücken.....

[Dr. Nötigenfalls]

da müssen die unqualifizierten Einheimischen im Keller dann halt enger zusammen rücken.....

Oder die Regierung an der Wahlurne abstrafen.

[Realist2014]

Oder die Regierung an der Wahlurne abstrafen.

2017 bekommen CDU/CSU die absolute Mehrheit- oder es gibt schwarz/grün....

[nichtkorrekt]

Pro Jahr oder pro Monat?

[Dr. Nötigenfalls]

2017 bekommen CDU/CSU die absolute Mehrheit- oder es gibt schwarz/grün....

Wer jetzt noch irgentwas etabliertes Wählt hat sein Gehirn irgentwo liegen gelassen.
Alles der selbe Filz.

[Dr. Nötigenfalls]

Pro Jahr oder pro Monat?

Nach einer neuen Berechnung des Ifo-Instituts kostet ein Migrant den Staat 1800 Euro im Durchschnitt mehr im Jahr, als er einbringe. Dies errechneten die Ifo-Wissenschaftler auf Basis einer aktuellen Bertelsmann-Studie, welche sie aber um nicht berücksichtigte Ausgaben ergänzten. Auch sie komme letztlich zu einem negativen Ergebnis mit einem "impliziten Finanzierungsdefizit" in Höhe von 79.100 Euro je Migrant über die gesamte Zeit, betonte Sinn.
http://www.welt.de/wirtschaft/article13 ... ringt.html

Hättest auch selbst gefunden,aber bin ja ned so :-)

[Realist2014]

Wer jetzt noch irgentwas etabliertes Wählt hat sein Gehirn irgentwo liegen gelassen.
Alles der selbe Filz.

was wäre denn deine "unetablierte" Alternative?


die Linkspartei ist ja für den normalen Bürger unwählbar

[NMA]

Wer hier würde gerne den Wert des eigenen Seins allen in Euro bemessen sehen?
Wieviele Deutsche "kosten" 1800 € mehr als sie "einbringen"?

[Dr. Nötigenfalls]

was wäre denn deine "unetablierte" Alternative?


die Linkspartei ist ja für den normalen Bürger unwählbar

Was interessiert dich das,bleib du nur bei deiner CSU.

[Dr. Nötigenfalls]

Wer hier würde gerne den Wert des eigenen Seins allen in Euro bemessen sehen?
Wieviele Deutsche "kosten" 1800 € mehr als sie "einbringen"?

Das ist nicht die Frage,sondern ob man mir in Afrika auch ca.80 K in den Arsch schieben würde.

[jack000]

Wer hier würde gerne den Wert des eigenen Seins allen in Euro bemessen sehen?
Wieviele Deutsche "kosten" 1800 € mehr als sie "einbringen"?

Diese Frage stellt sich nicht. Ein Staat hat ein Staatsgebiet, eine Staatsregierung, ein Staatsvolk und eine Staatskasse. Innerhalb dieser Konstellation müssen die Lösungen für ein Zusammenleben gefunden werden.
Wenn dieser Staat Zuwanderung zulässt (was richtig und wichtig ist) wird sich auch nicht vermeiden lassen, dass ebenso ein Teil der Zugewanderten auch ausschließlich von sozialen Leistungen lebt (z.B. nach einem Jobverlust).
Wenn aber eine Zuwanderung ein Verlustgeschäftist für den Staat in den zugewandert wurde, dann ist das so unter keinen Umständen tragbar und gewaltig was schief gelaufen.

[NMA]

Das ist nicht die Frage,sondern ob man mir in Afrika auch ca.80 K in den Arsch schieben würde.

Die Wahrscheinlichkeit, dass man da 80 Projektile Kaliber 7.62 in den Arsch geschoben bekommt ist größer.

[nichtkorrekt]

Wer hier würde gerne den Wert des eigenen Seins allen in Euro bemessen sehen?
Wieviele Deutsche "kosten" 1800 € mehr als sie "einbringen"?

Den Wert eines Menschen in Geld bemessen zu wollen ist zugegeben zynisch, aber dann sollte man umgekehrt auch nicht versuchen uns Zuwanderung pauschal als Gewinn zu verkaufen, selbst wenn sie das zumindest materiell wäre - was sie ja nicht ist, wie wir nun wissen.

[NMA]

Diese Frage stellt sich nicht. Ein Staat hat ein Staatsgebiet, eine Staatsregierung, ein Staatsvolk und eine Staatskasse. Innerhalb dieser Konstellation müssen die Lösungen für ein Zusammenleben gefunden werden.
Wenn dieser Staat Zuwanderung zulässt (was richtig und wichtig ist) wird sich auch nicht vermeiden lassen, dass ebenso ein Teil der Zugewanderten auch ausschließlich von sozialen Leistungen lebt (z.B. nach einem Jobverlust).
Wenn aber eine Zuwanderung ein Verlustgeschäftist für den Staat in den zugewandert wurde, dann ist das so unter keinen Umständen tragbar und gewaltig was schief gelaufen.

Und wieviele Mitbürger ohne Migrationshintergrund sind ein Verlustgeschäft?

[NMA]

Den Wert eines Menschen in Geld bemessen zu wollen ist zugegeben zynisch, aber dann sollte man umgekehrt auch nicht versuchen uns Zuwanderung pauschal als Gewinn zu verkaufen, selbst wenn sie das zumindest materiell wäre - was sie ja nicht ist, wie wir nun wissen.

Das eine bedingt ja nicht das andere. Von einem Gewinn durch Zuwanderung rede ich nicht.

[Blickwinkel]

Den Wert eines Menschen in Geld bemessen zu wollen ist zugegeben zynisch, aber dann sollte man umgekehrt auch nicht versuchen uns Zuwanderung pauschal als Gewinn zu verkaufen, selbst wenn sie das zumindest materiell wäre - was sie ja nicht ist, wie wir nun wissen.

Ist aber die Wahrheit, der Großteil der Menschen, die hierher kommen, wollen arbeiten. Von manchen Deutschen kann man das allerdings nicht sagen.

[nichtkorrekt]

Ist aber die Wahrheit, der Großteil der Menschen, die hierher kommen, wollen arbeiten. Von manchen Deutschen kann man das allerdings nicht sagen.

Arbeiten wollen und Arbeit finden, sind aber zwei paar Stiefel.

[bakunicus]

Wer hier würde gerne den Wert des eigenen Seins allen in Euro bemessen sehen?
Wieviele Deutsche "kosten" 1800 € mehr als sie "einbringen"?

genau das ist die zentrale frage ...

[youtube][/youtube]


aber auch die deutschen armen sind ziel dieser begehren ...
sie dürfen nur hoffen erst nach den türken und negern dran zu sein ...
sozusagen ein heimatvorteil im modernen KZ ....

[bakunicus]

Ist aber die Wahrheit, der Großteil der Menschen, die hierher kommen, wollen arbeiten. Von manchen Deutschen kann man das allerdings nicht sagen.

wie viele deutsche wollen denn nachweislich nicht arbeiten ?
0,01 % ?

[Dr. Nötigenfalls]

Ist aber die Wahrheit, der Großteil der Menschen, die hierher kommen, wollen arbeiten. Von manchen Deutschen kann man das allerdings nicht sagen.

Worauf stützt sich deine Inländerfeindliche Aussage ?
Belege ?

[Blickwinkel]

Arbeiten wollen und Arbeit finden, sind aber zwei paar Stiefel.

Wer arbeiten will, der findet eine Arbeit. Viele Ausländer beweisen das, seltsam, warum sich manche arbeitslose Inländer da so schwer tun, wo die doch alle soviel mehr bringen, als arbeitende Ausländer.

[bakunicus]

Wer arbeiten will, der findet eine Arbeit.

das ist eine lüge ...

[Realist2014]

wie viele deutsche wollen denn nachweislich nicht arbeiten ?
0,01 % ?

nun Baku........

[Dr. Nötigenfalls]

Die Wahrscheinlichkeit, dass man da 80 Projektile Kaliber 7.62 in den Arsch geschoben bekommt ist größer.

Ah,erfrischend qualifizierte Antwort.

Habs mir fast so gedacht.

Wahrscheinlich kam die Kohle für die Muni sicher noch aus EU Entwicklungshilfegeldern ?

[Dr. Nötigenfalls]

Wer arbeiten will, der findet eine Arbeit. Viele Ausländer beweisen das, seltsam, warum sich manche arbeitslose Inländer da so schwer tun, wo die doch alle soviel mehr bringen, als arbeitende Ausländer.

Du hast ja keine Ahnung,ansonsten müsste man dir entweder strunze dumme Ignoranz oder ne freche Lüge unterstellen.
So einfach ist das alles längst nicht mehr.

[nichtkorrekt]

Wer arbeiten will, der findet eine Arbeit. Viele Ausländer beweisen das, seltsam, warum sich manche arbeitslose Inländer da so schwer tun, wo die doch alle soviel mehr bringen, als arbeitende Ausländer.

Und deswegen sind 25% der Türken in Deutschland arbeitslos?

http://www.migrationsrecht.net/nachrich ... udien.html

Sen sagte bei der Präsentation: "Die Arbeitslosenquote bei türkischen Migranten in Deutschland liegt bei 25 %. Dabei steigt der Anteil derjenigen, die länger als ein Jahr ohne Beschäftigung sind, seit einigen Jahren an, inzwischen zählen fast 40 % aller Arbeitslosen zu den Langzeitarbeitslosen." Zwar sei das Bildungsniveau der Kinder der Einwanderergeneration höher als das ihrer Eltern, aber trotzdem besuchten nur fünf Prozent der türkischen Schüler das Gymnasium. Ein Grund für die Probleme der Eltern sei die geringe Qualifikation in Verbindung mit dem industriellen Strukturwandel, der immer weniger nichtqualifizierte Arbeitsplätze anbietet; mit anderen Worten, der Wegfall alter Industriezweige wie insbesondere der Schwerindustrie.

[jack000]

Und wieviele Mitbürger ohne Migrationshintergrund sind ein Verlustgeschäft?

Das weiß ich nicht. Aber die Frage stellt sich nicht (wozu denn auch?), da keinerlei Einfluss darauf genommen werden kann.

[Blickwinkel]

wie viele deutsche wollen denn nachweislich nicht arbeiten ?
0,01 % ?

Ich habe sie nicht alle gezählt.

[Blickwinkel]

Worauf stützt sich deine Inländerfeindliche Aussage ?
Belege ?

Google mal nach Ralph Boes. Der ist z.B. jemand, der nicht arbeiten will.

[jack000]

wie viele deutsche wollen denn nachweislich nicht arbeiten ?
0,01 % ?

ca. 95% wollen nicht arbeiten (ich gehöre dazu). Arbeiten geht man nur aus dem Grund um Geld dafür zu bekommen => Ohne Geld geht quasi niemand (Außer Idealisten, Ehrenamtliche, etc...) arbeiten.

[Blickwinkel]

Du hast ja keine Ahnung,ansonsten müsste man dir entweder strunze dumme Ignoranz oder ne freche Lüge unterstellen.
So einfach ist das alles längst nicht mehr.

Seltsam, warum dann Ausländer hier in Deutschland Arbeit finden, wo die doch alle nix können und die ganzen Toitschen alle viel besser qualifiziert sind.

[bakunicus]

Ich habe sie nicht alle gezählt.

du wolltest sagen, dass du das nicht beziffern kannst, und es dir auch völlig gleichgültig ist, denn wertvoll ist in dieser logik nur ein mensch der werte schafft.

[Dr. Nötigenfalls]

Seltsam, warum dann Ausländer hier in Deutschland Arbeit finden, wo die doch alle nix können und die ganzen Toitschen alle viel besser qualifiziert sind.

Nee,die lassen sich nur für 500 Brutto weniger einstellen.
Deutsche machen das nicht mit und werden dann gar nicht erst eingestellt.

Es gibt aber wieder gegenläufige Trends,...ebend wie in ner Badewanne wo das Wasser hin und her patscht.

[Dr. Nötigenfalls]

Google mal nach Ralph Boes. Der ist z.B. jemand, der nicht arbeiten will.

und der ist dann repräsentativ ?
Fass dich mal an Kopf.

[bakunicus]

Nee,die lassen sich nur für 500 Brutto weniger einstellen.
Deutsche machen das nicht mit und werden dann gar nicht erst eingestellt.

Es gibt aber wieder gegenläufige Trends,...ebend wie in ner Badewanne wo das Wasser hin und her patscht.

du irrst ...
der türkischstämmige der in NRW bei MAN schafft, der bekommt den gleichen lohn wie sein deutscher kollege.
in diesem ganzen graubereich von leiharbeit, werksverträgen und ein-mann-gewerbe ... da gibt es solche auswüchse.
aber in der masse nicht.

[Blickwinkel]

du wolltest sagen, dass du das nicht beziffern kannst, und es dir auch völlig gleichgültig ist, denn wertvoll ist in dieser logik nur ein mensch der werte schafft.

Ne, es ging hier um das übliche Ausländerbashing, was gerne betrieben wird und ich wollte nur aufzeigen, dass es auch genug Deutsche gibt, die keine Arbeit annehmen, die ihnen nicht genehm ist. Viele Armutseinwanderer haben hingegen keine Wahl, denn die müssen arbeiten, weil sie sonst kein Geld haben und ohne Moos nix los.

[bakunicus]

nun Baku........

ja was ?
sprich dich aus ...

[Dr. Nötigenfalls]

du irrst ...
der türkischstämmige der in NRW bei MAN schafft, der bekommt den gleichen lohn wie sein deutscher kollege.
in diesem ganzen graubereich von leiharbeit, werksverträgen und ein-mann-gewerbe ... da gibt es solche auswüchse.
aber in der masse nicht.

Ich spreche natürlich für die Logistik.
Bei Autozulieferern läuft das wieder anders.
Da gibts Betriebe wo fast nur noch Türken arbeiten,als Deutscher wirst du da nicht mehr berücksichtigt.
Dort verdienen die Jungs dann so 14,50 die Stunde,..9 Stunden Tag.
Die lachen sich n drittes Ei über die Deutschen.

[bakunicus]

Ne, es ging hier um das übliche Ausländerbashing, was gerne betrieben wird und ich wollte nur aufzeigen, dass es auch genug Deutsche gibt, die keine Arbeit annehmen, die ihnen nicht genehm ist. Viele Armutseinwanderer haben hingegen keine Wahl, denn die müssen arbeiten, weil sie sonst kein Geld haben und ohne Moos nix los.

dein inländer-bashing ist aber keinen deut besser als das ausländer-bashing.
das ist beides hochgradig chauvinistisch.
und chauvinismus ist der elementare kern vom faschismus, nationalismus und autoritärem denken.

ich sehe sehr wohl wie du bemerkenswert positiv gegen die pegidas stellung beziehst.
aber ich kann mir nicht helfen ... dabei folgst du doch einem unehrenhaften motiv.

[Marie-Luise]

Dr. Nötigenfalls » Mo 29. Dez 2014, 16:54

Die lachen sich n drittes Ei über die Deutschen.

Das dritte Auge kenne ich.

Wäre doch auch besser.

[Dr. Nötigenfalls]

Ne, es ging hier um das übliche Ausländerbashing, was gerne betrieben wird und ich wollte nur aufzeigen, dass es auch genug Deutsche gibt, die keine Arbeit annehmen, die ihnen nicht genehm ist. Viele Armutseinwanderer haben hingegen keine Wahl, denn die müssen arbeiten, weil sie sonst kein Geld haben und ohne Moos nix los.

Aha und ein guter Deutscher ist nur der der jede Arbeit annimmt ?
Das es Menschen gibt die zum Arbeitsplatz getragen werden wollen ist kein Geheimnis,die gab es schon immer und wird es immer geben.
Die haben auch dem System nie geschadet.
Dem System schadet es hingegen sehr wohl wenn uns jeder Migrant bzw. Arbeitseinwanderer als Zugewinn verkauft wird,wo durch Institute mittlerweile bewiesen ist,das diese Statements falsch sind.

[Marie-Luise]

Dr. Nötigenfalls » Mo 29. Dez 2014, 16:59

Das es Menschen gibt die zum Arbeitsplatz getragen werden wollen ist kein Geheimnis,die gab es schon immer und wird es immer geben.
Die haben auch dem System nie geschadet.

Jeder einzelne Faulpelz ist einer zu viel und schaden der Allgemeinheit.

[Blickwinkel]

dein inländer-bashing ist aber keinen deut besser als das ausländer-bashing.

Wieso Inländer-Bashing? Ich habe hier nur deutlich gemacht, dass nicht die Nationalität darüber entscheidet, ob jemand arbeitet oder nicht, sondern die innere Einstellung.

das ist beides hochgradig chauvinistisch.
und chauvinismus ist der elementare kern vom faschismus, nationalismus und autoritärem denken.

ich sehe sehr wohl wie du bemerkenswert positiv gegen die pegidas stellung beziehst.
aber ich kann mir nicht helfen ... dabei folgst du doch einem unehrenhaften motiv.

Es gibt eben Deutsche, die nicht arbeiten wollen und da könnte man doch auch mal die Frage stellen, was bringen die uns, genauso wie bei Ausländern oder soll es hier um eine generelle 2-Klassen Diskussion gehen? Und falls du dich mal an Günter Wallraffs Buch erinnerst ("Ganz unten"), waren es die Ausländer, die dort unten sind und manche Deutsche finden das gut, denn dann haben sie immer jemanden, auf den sie hinunter schauen und rumtrampeln können, wie wir an dieser abartigen Diskussion hier sehen, wo es darum geht, zu fragen, was uns jemand bringt.

[Dr. Nötigenfalls]

Jeder einzelne Faulpelz ist einer zu viel und schaden der Allgemeinheit.

Darum gehts nicht,wenn sie sich in kleinkariertheiten verlieren wollen ist das ihre Sache.
Es geht um relevante Größen.

[Blickwinkel]

Aha und ein guter Deutscher ist nur der der jede Arbeit annimmt ?

Wer hat denn hier die Frage nach dem "bringt der oder diejenige uns etwas" gestellt? Ich war es nicht, aber wenn man die Frage stellt, dann kann man gleich den Sozialstaat abschaffen.

[Dr. Nötigenfalls]

, wie wir an dieser abartigen Diskussion hier sehen, wo es darum geht, zu fragen, was uns jemand bringt.

Diesen Diskurs haben uns doch Leute wie Sie aufgenötigt.

[Blickwinkel]

Bitte nicht so ein Niveau. Es fehlen Millionen Arbeitsplätze und die können nicht durch "Willen" Arbeitsloser erschaffen werden.

Nö, es fehlen nicht Millionen Arbeitsplätze.

[Blickwinkel]

Diesen Diskurs haben uns doch Leute wie Sie aufgenötigt.

Ich habe diese Frage nicht gestellt, ich habe immer die soziale Marktwirtschaft verteidigt und ich bin ein Anhänger der Gleichheit. Für mich gibt es keinen Einheimischenbonus, auch wenn du das gerne haben willst.

[Dr. Nötigenfalls]

Ich habe diese Frage nicht gestellt, ich habe immer die soziale Marktwirtschaft verteidigt und ich bin ein Anhänger der Gleichheit. Für mich gibt es keinen Einheimischenbonus, auch wenn du das gerne haben willst.

Ach,das ist mal wieder typisch.
Wo verlange ich diesen Bonus denn ?
Das ist doch völliger Quatsch.

Fakt ist das die Unternehmen die ständigen EU Erweiterungen gerne dazu hernahmen um die Löhne und Gehälter wieder einmal senken zu können.
Und das ich dagegen protestiere ist völlig Legitim.