Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

[zollagent]

wie du willst ...
dann nenne ich die unternehmer eben unmenschlich ...

passt schon ...

Die Sozialbeiträge von den Unmenschen nimmst du aber?

[Zinnamon]

Nicht, soweit ich daran beteiligt war.

Auch nicht, was den Strangtitel/Eingangsbeitrag angeht, ihr notorischen Spambots.

[3x schwarzer Kater]

die kann ein bedürftiger senior aber nicht bezahlen.
und na klar bieten unternehmen solche leistungen an, aber das kann der staat nicht bezahlen.

zu tun gibt es genug ...
man muß nur all das was heute nur mit ehrenamtlichen helfern erledigt wird auf eine lohnbasis stellen.

anders ausgedrückt. Arbeitspflicht für H4-Empfänger .... Darauf läuft dein Vorschlag hinaus.

[zollagent]

jeder mensch braucht lohn und brot.
um existieren zu können, und nicht zuletzt um gesellschaftliche teilhabe und würde zu haben.
ausnahmslos jeder ...

und da wir nun mal entschieden haben uns in nationen zu organisieren, und unmißverständlich die gewalthoheit und verantwortung beim staat liegt ...
es keine alternative dazu gibt ... denn die arbeitslosen können wohl kaum alle nach kanada auswandern und dort von der pelzjagd ihr leben zu bestreiten ...

deshalb ist es eine gesamtgesellschaftliche aufgabe dafür zu sorgen dass niemand verhungern muß, und jeder in würde leben kann.
unsere ganze ethik hängt davon ab, dass jeder seinen teil zum gesamtwohl in der arbeitsteiligen gesellschaft beitragen muß ... das wird als selbstverständlich betrachtet und ist auch nachvollziehbar.

und wenn dem so ist ... dann ist das nicht nur eine pflicht sondern auch ein recht.
den arbeitgebern kommt dabei sogar eine besondere verantwortung zu, denn sie entscheiden darüber welche und wieviele menschen eine lohnarbeit bekommen.
auch das ist nicht nur ein privileg, sondern auch eine pflicht.

wenn man das alles ausblendet, und nur opportunistisch an das eigene wohl denkt, und den ganzen kontext ideologisch ignoriert ...
jegliche moral dem privaten gewinn unterordnet, dann ist das unmenschlich, oder das bessere wort "inhuman" ...

niemand ist eine insel.
wir leben alle zusammen in diesem konstrukt welches sich deutschland nennt.
und so beginnt alles mit dem menschen und endet mit dem menschen.

so einfach ist das.

Etwas sehr einfach. Jemand, der für seinen Lebensunterhalt arbeiten kann, es aber nicht tut, weil ihm die Bedingungen nicht schmecken und die soziale Couch doch so leicht erreichbar ist, der braucht nicht mit seinen Ansprüchen und Vorstellungen zu kommen. Dem muß mit aller Deutlichkeit gesagt werden, daß er selber seine Bedingungen zu verändern hat. Wie kann man auf die Idee kommen, zu fordern "Ihr habt zu nehmen, was ich biete, aber mir dafür die von mir gewünschte Teilhabe zu zahlen"? Es muß ganz einfach so sein, daß man sich einigen muß, welche Leistungen erbracht werden. Und genau danach handeln "die Arbeitgeber", indem sie ihre an den Kundenwünschen orientierten Anforderungen stellen und sich Leute suchen, die dem genügen. Keine Frage, daß Unterstützung für diejenigen, die aus irgendwelchen Gründen nicht genügen können, notwendig ist und auch ausgestaltet werden muß. Aber Menschen, die die Hybris haben, für ihr Nicht-tun-wollen eine fast-pari-Stellung mit denen, die täglich arbeiten und ihre Leistung erbringen, fordern, die überspannen den Bogen. Eine Mindestsicherung muß nicht bequem ausgestaltet sein. Und diese als Basis für eine Klassenkampfmentalität hernehmen zu wollen, ist für mich ganz klarer Mißbrauch.

[bakunicus]

anders ausgedrückt. Arbeitspflicht für H4-Empfänger .... Darauf läuft dein Vorschlag hinaus.

auf gar keinen fall ...
öffentliche beschäftigung für hartzer ja ...
aber dann nur mit einem regulären vertrag nach bundesangestellten-tarif, streikrecht, rente und vollen sozialleistungen.

alles darunter ist nicht verhandelbar ...

[bakunicus]

Etwas sehr einfach. Jemand, der für seinen Lebensunterhalt arbeiten kann, es aber nicht tut, weil ihm die Bedingungen nicht schmecken und die soziale Couch doch so leicht erreichbar ist, der braucht nicht mit seinen Ansprüchen und Vorstellungen zu kommen. Dem muß mit aller Deutlichkeit gesagt werden, daß er selber seine Bedingungen zu verändern hat. Wie kann man auf die Idee kommen, zu fordern "Ihr habt zu nehmen, was ich biete, aber mir dafür die von mir gewünschte Teilhabe zu zahlen"? Es muß ganz einfach so sein, daß man sich einigen muß, welche Leistungen erbracht werden. Und genau danach handeln "die Arbeitgeber", indem sie ihre an den Kundenwünschen orientierten Anforderungen stellen und sich Leute suchen, die dem genügen. Keine Frage, daß Unterstützung für diejenigen, die aus irgendwelchen Gründen nicht genügen können, notwendig ist und auch ausgestaltet werden muß. Aber Menschen, die die Hybris haben, für ihr Nicht-tun-wollen eine fast-pari-Stellung mit denen, die täglich arbeiten und ihre Leistung erbringen, fordern, die überspannen den Bogen. Eine Mindestsicherung muß nicht bequem ausgestaltet sein. Und diese als Basis für eine Klassenkampfmentalität hernehmen zu wollen, ist für mich ganz klarer Mißbrauch.

sorry wenn ich an dieser stelle ad-personam werde ...
aber du mußt endlich mal dein abgrundtiefes mißtrauen gegen die arbeitslosen ablegen, denen zu unterstellen dass sie schmarotzer sind die auf deiner steuerlast sich ein happy-life machen wollen.

in der familie, in der nachbarschaft, in der ehe, im sportverein ...
egal wo ... du bist der totalarsch als langzeitarbeitsloser ...
das tut sich niemand freiwillig an.

glaub mir das mal ...

[Realist2014]

auf gar keinen fall ...
öffentliche beschäftigung für hartzer ja ...
aber dann nur mit einem regulären vertrag nach bundesangestellten-tarif, streikrecht, rente und vollen sozialleistungen.

alles darunter ist nicht verhandelbar ...

sagt wer?

der Sprecher vom Tacka Tucka Land?

[Realist2014]

sorry wenn ich an dieser stelle ad-personam werde ...
aber du mußt endlich mal dein abgrundtiefes mißtrauen gegen die arbeitslosen ablegen, denen zu unterstellen dass sie schmarotzer sind die auf deiner steuerlast sich ein happy-life machen wollen.

in der familie, in der nachbarschaft, in der ehe, im sportverein ...
egal wo ... du bist der totalarsch als langzeitarbeitsloser ...
das tut sich niemand freiwillig an.

glaub mir das mal ...

nicht alle

aber die Wertschöpfungslimitierten aus der Klasse der Bildungsfernen schon...

[happySchland]

Wer hat noch das Gefühl - oder gar die Gewissheit - das die SPD das S schon lange nicht mehr verdient hat?

Neben den arbeitnehmerfeindlichen Gesetz zur Tarifeinheit kommt der nächste Angriff per Lohnkostenzuschuss, der ein weiteres Karussel etabliert.
Es ist erstaunlich wie sich die SPD darum bemüht als ehemalige Arbeitnehmerpartei, die Arbeitnehmer ordentlich zu fi***.


„Wir haben zu lange geglaubt, allein durch die gute Konjunktur alle in Arbeit bringen zu können“
Wie bescheuert ist diese Frau eigentlich? Wer das "geglaubt" hat, braucht einen Arzt!

[zollagent]

damit ich dir nicht aus verzweiflung und hunger den schädel einschlagen muß ...

und das ist keine neue erkenntnis, das ist eine der wesentlichen grundlagen der zivilisation des menschen.
das wußte man sogar schon im alten rom.

Das alte Rom ist kein gutes Beispiel für deine Ansichten. Ein Sklavenhalterstaat mit jeweils anderem Recht für die eigenen Bürger und die Bürger unterworfener Länder wäre nach heutigen Maßstäben eher in der Nähe des Nazi-Regimes zu finden als als Basis für deine Vorstellungen. Mit deinen Vorstellungen wärst du im alten Rom allenfalls im Kolloseum gelandet denn in irgendeiner privilegierten Gruppe.

[zollagent]

also gut ...
dann eben noch einen oben drauf.

nehmen wir mal an dass wir die negativzinsen von silvio gsell einführen.
dann würdest du in arbeitsplätze deshalb investieren, weil sonst dein vermögen ständig kleiner wird.

gewinne würdest du immer noch machen, aber eben nur mit einem gutlaufenden geschäft.
und nicht sich irgendwo in die welt stellen können, mit der erwartung dass dir gebratene tauben wie im schlaraffenland entgegenfliegen, nur weil du aus welchen gründen auch immer zu investionskapital gekommen bist.

Würde in Deutschland nach den Lehren des Silvio Gsell verfahren, dann würde das Kapital aus Deutschland herausströmen wie das Wasser in die Titanic hineingeströmt ist. Und das Ergebnis wäre in beiden Fällen das gleich: Das Schiff würde sinken und für die dritte Klasse gäbe es nicht genug Rettungsboote.

[bakunicus]

Das alte Rom ist kein gutes Beispiel für deine Ansichten. Ein Sklavenhalterstaat mit jeweils anderem Recht für die eigenen Bürger und die Bürger unterworfener Länder wäre nach heutigen Maßstäben eher in der Nähe des Nazi-Regimes zu finden als als Basis für deine Vorstellungen. Mit deinen Vorstellungen wärst du im alten Rom allenfalls im Kolloseum gelandet denn in irgendeiner privilegierten Gruppe.

du bist wirklich kein abiturient.
wenn du latein-unterricht gehabt hättest, dann wüßtest du dass das verhältnis von dominus zu servus ein eindeutig fürsorgendes war ...
selbst in diesen klassenunterschieden die wir heute zum glück nicht mehr kennen gab es eine moral der verantwortung.

[zollagent]

Ganz genau. Unverständlich dabei, dass Nahles nicht sieht, wie ihr Vorstoss die Arbeitgeber beeinflussen wird, die sich ohne jeden Gedanken an Wirtschaftlichkeit mit ehemaligen Arbeitslosen eindecken können, die zu ihrer Verwendung feilgeboten werden wie saures Bier.

Wer sackt da eigentlich den Gewinn durch die neuen Arbeitnehmer ein, vllt der schon durch die Arbeitskraft bis zum Anschlag subventionierte "Arbeitgeber".?

Hierbei ist aber auch zu fragen, wie viel Gewinn ist mit der Arbeit Gering qualifizierter machbar? Es sind nicht umsonst die Stellen, die in Krisenfällen zuerst abgebaut werden. Und das würde man ganz sicher nicht machen, wenn damit wirklich Geld zu machen wäre.

[zollagent]

Gibst aber bei manchen Autohäusern schon.

Da sind die Zinsen bereits in den Kaufpreis eingerechnet. Oder hat irgendwer was zu verschenken?

[zollagent]

ich glaube, dass dieses geld unter dem zwang des negativzinses in die realwirtschaft fließen würde, und ein boom entstehen würde der seinesgleichen in der geschichte der menschheit sucht.

und sich damit alle fragen nach einkommen, rente und wirtschaftswachstum für mindestens 20 jahre erledigt haben.

das einzige was mir dabei wirklich sorgen macht sind die ökologischen grenzen.

Es würde in die Realwirtschaft fließen, aber in die der Länder, die klug genug sind, solchen Unfug nicht auszuprobieren.

[zollagent]

auf gar keinen fall ...
öffentliche beschäftigung für hartzer ja ...
aber dann nur mit einem regulären vertrag nach bundesangestellten-tarif, streikrecht, rente und vollen sozialleistungen.

alles darunter ist nicht verhandelbar ...

Streikrecht für unproduktive Tätigkeiten? Wie lange würde so ein Streik wohl andauern?

[zollagent]

sorry wenn ich an dieser stelle ad-personam werde ...
aber du mußt endlich mal dein abgrundtiefes mißtrauen gegen die arbeitslosen ablegen, denen zu unterstellen dass sie schmarotzer sind die auf deiner steuerlast sich ein happy-life machen wollen.

in der familie, in der nachbarschaft, in der ehe, im sportverein ...
egal wo ... du bist der totalarsch als langzeitarbeitsloser ...
das tut sich niemand freiwillig an.

glaub mir das mal ...

Bei den Ansprüchen, die du formulierst? Das glaubst du selber nicht. Wer solche Nachteile hat, der nimmt auch Jobs in Kauf, in denen die Arbeitsbedingungen nicht nach öffentlichem Dienst gehen.

[zollagent]

Wer hat noch das Gefühl - oder gar die Gewissheit - das die SPD das S schon lange nicht mehr verdient hat?

Neben den arbeitnehmerfeindlichen Gesetz zur Tarifeinheit kommt der nächste Angriff per Lohnkostenzuschuss, der ein weiteres Karussel etabliert.
Es ist erstaunlich wie sich die SPD darum bemüht als ehemalige Arbeitnehmerpartei, die Arbeitnehmer ordentlich zu fi***.


„Wir haben zu lange geglaubt, allein durch die gute Konjunktur alle in Arbeit bringen zu können“
Wie bescheuert ist diese Frau eigentlich? Wer das "geglaubt" hat, braucht einen Arzt!

Die Tarifeinheit hilft den weniger Qualifizierten, die selber nicht viel Streikmacht haben. Das ist alles andere als arbeitnehmerfeindlich.

[zollagent]

du bist wirklich kein abiturient.
wenn du latein-unterricht gehabt hättest, dann wüßtest du dass das verhältnis von dominus zu servus ein eindeutig fürsorgendes war ...
selbst in diesen klassenunterschieden die wir heute zum glück nicht mehr kennen gab es eine moral der verantwortung.

Der Begriff der Fürsorge war im alten Rom doch etwas anders als er heute verstanden wird.

[bakunicus]

Bei den Ansprüchen, die du formulierst? Das glaubst du selber nicht. Wer solche Nachteile hat, der nimmt auch Jobs in Kauf, in denen die Arbeitsbedingungen nicht nach öffentlichem Dienst gehen.

es geht doch nicht um meine ansprüche ...
es geht um die allgemeine soziale indikation.

weißt du was es bedeutet zu deiner mutter zu gehen, und zu sagen "mama, ich bin arbeitslos und brauche 200 € ... ?"

bei allem respekt zolli, aber das weißt du nicht.
und das wünsche ich dir auch nicht ...
und das ist volkswirtschaftlich ein lächerlicher betrag ... peanuts.

aber für einen stolzen arbeiter mitte 30 ein ganzes leben ...

[bakunicus]

Der Begriff der Fürsorge war im alten Rom doch etwas anders als er heute verstanden wird.

das mag ja sein ...
aber selbst dieses schmale brett ist breiter als das was der realist 2014 dauerformuliert.

[zollagent]

das mag ja sein ...
aber selbst dieses schmale brett ist breiter als das was der realist 2014 dauerformuliert.

Dieses schmale Brett würde ich nicht zum Brückenbau verwenden.

[pudding]

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/w ... 48731.html

In der Tat ist es so, dass ein jeder Aufschwung und sei er noch so groß, bestimmte Gruppen von Arbeitslosen nicht in Lohn und Brot bringt.
Nun sollen Lohnkostenzuschüsse in Höhe von bis zu 100% gezahlt werden, d.H. ein AG bekommt einen AN kostenlos.

Ich halte davon gar nichts, denn vom Staat bezahlte Personen haben nichts in der Privatwirtschaft zu suchen. Da ist eher der Vorschlag der Präsidentin des Sozialverbands VdK, Ulrike Mascher sinnvoll, einen öffentlichen Beschäftigungssektor mit sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplätzen zu schaffen.

Wie seht ihr das Thema "Lohnkostenzuschüsse"?

Das mag vielleicht 2-3 Monate Sinn machen aber keinesfalls länger.

[pudding]

die "Leute" können dann mehr nicht faul auf der Couch sitzen unter Unterschichten-TV glotzen.....

Das scheint deine grösste Sorge zu sein, wie armselig.

[Blickwinkel]

auf gar keinen fall ...
öffentliche beschäftigung für hartzer ja ...
aber dann nur mit einem regulären vertrag nach bundesangestellten-tarif, streikrecht, rente und vollen sozialleistungen.

alles darunter ist nicht verhandelbar ...

Ja, wie wäre es noch mit 4.000 Euro Weihnachtsgeld, einem Auto und einem Bürolederstuhl?

[pudding]

das wäre eine Lohnkürzung der jetzigen AN..

das wollen die NICHT...

und speziell bei den "Gehaltsempfängern" sind Überstunden mit dem Gehalt "abgegolten"....

Eine "Regelung" die jeglicher Grundlage entbehrt und daher umgehend verboten werden muss. So ein Passus hat in keinem Arbeitsvertrag etwas verloren.
Kein Freibier mehr für Unternehmer!

[Blickwinkel]

Eine "Regelung" die jeglicher Grundlage entbehrt und daher umgehend verboten werden muss. So ein Passus hat in keinem Arbeitsvertrag etwas verloren.
Kein Freibier mehr für Unternehmer!

Das ist bei AT-Angestellten recht normal und macht auch absolut Sinn, weil die in höheren Gehaltslagen sind.

[bakunicus]

Ja, wie wäre es noch mit 4.000 Euro Weihnachtsgeld, einem Auto und einem Bürolederstuhl?

arbeitslose sind keine menschen 2. klasse ...
es gibt regeln für die beschäftigung im öffentlichen dienst, und die müßen für alle gelten.

das ist doch nicht schwer zu verstehen und eine nachvollziehbare position, oder nicht ?

[Dr. Nötigenfalls]

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/w ... 48731.html

In der Tat ist es so, dass ein jeder Aufschwung und sei er noch so groß, bestimmte Gruppen von Arbeitslosen nicht in Lohn und Brot bringt.
Nun sollen Lohnkostenzuschüsse in Höhe von bis zu 100% gezahlt werden, d.H. ein AG bekommt einen AN kostenlos.

Ich halte davon gar nichts, denn vom Staat bezahlte Personen haben nichts in der Privatwirtschaft zu suchen. Da ist eher der Vorschlag der Präsidentin des Sozialverbands VdK, Ulrike Mascher sinnvoll, einen öffentlichen Beschäftigungssektor mit sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplätzen zu schaffen.

Wie seht ihr das Thema "Lohnkostenzuschüsse"?

Dämlicher gehts wohl immer.
Das ist Wettbewerbsverzerrung vom feinsten.
Damit werden dann andere Jobs wo die Jungs motiviert arbeiten gecancelt.
Tolle Idee.

[3x schwarzer Kater]

Dämlicher gehts wohl immer.
Das ist Wettbewerbsverzerrung vom feinsten.
Damit werden dann andere Jobs wo die Jungs motiviert arbeiten gecancelt.
Tolle Idee.

Du meinst motivierte Jungs werden durch unmotivierte ersetzt?

[Dr. Nötigenfalls]

Du meinst motivierte Jungs werden durch unmotivierte ersetzt?

Schreib ich Chinesich ?
Ganze Unternehmen können mit so ner dämlichen Regelung dichtmachen.

[3x schwarzer Kater]

Schreib ich Chinesich ?
Ganze Unternehmen können mit so ner dämlichen Regelung dichtmachen.

Welche?

[freddy]

Du meinst motivierte Jungs werden durch unmotivierte ersetzt?

Spielt das in der Großschlachterei denn eine Rolle?

[zollagent]

arbeitslose sind keine menschen 2. klasse ...
es gibt regeln für die beschäftigung im öffentlichen dienst, und die müßen für alle gelten.

das ist doch nicht schwer zu verstehen und eine nachvollziehbare position, oder nicht ?

Den öffentlichen Dienst aus Auffangkorb für alle diejenigen verwenden zu wollen, die den Anforderungen des Arbeitslebens aus irgendwelchen Gründen nicht gewachsen sind oder ihnen nicht genügen wollen, ist schon ein ziemliches Anspruchsdenken. Sozusagen der Griff in die Taschen der Arbeitnehmer, die täglich arbeiten gehen.

[Teeernte]

Schreib ich Chinesich ?
Ganze Unternehmen können mit so ner dämlichen Regelung dichtmachen.

Also - ich "nehm" dann mal 3 Stück.... davon kommt ja sowieso nur einer. ...und mit diesem "PLANEN" kann ich auch nicht..... der wird ja sicher gleich krank.

Rechnet das doch mal im grossen.... wenn man EXTRA einen "Hinstellen" muss - die "Truppe" anzuleiten - zu kontrollieren - und zu schulen, die Haftung zu übernehmen ...... bleiben einfache Hilfen im Haushalt unter ANLEITUNG. (Eine Art "Ersatzelternstelle") - die Einfache Hilfe im Haushalt kann man hier aber nicht "anbieten" - da man mit Ausfall und Fehlhandlungen rechnen muss.

...mehr als Hilfe im Haushalt kann man aber auch nicht voraussetzen - da manche seit der Schule (mglw.) ohne Abschluss nun 20 Jahre auf einen Job - ohne Ausbildung warten.
Dass auch die Arbeitsgeräte durch Fehlbedienung ausfallen werden - ist eine DAUERBETREUUNG (Beaufsichtigung ) durch den AG Voraussetzung.

Dass geht NUR im eigenen Haushalt - auf Arbeit funktioniert das nicht.

Ein NUR "Tasche"-Träger kann die ganze Mannschaft demotivieren.... Es bleibt also nur - die Kommandos des Haushaltvorstandes .......

Gärtner....Perle... und nach 2 Jahren der Aufstieg als "Fahrer" - wenn die Voraussetzungen erfüllt sind....

Dass man "geschenkt" nun Vollarbeitskräfte bekommt - öhhhmmmmm - kann man getrost abschminken......
(...und wer bereits mit "Jugendlichen" Problemfällen zu tun hatte .....danach wird "es" nicht besser......- der weis worum es geht....)

[bakunicus]

Den öffentlichen Dienst aus Auffangkorb für alle diejenigen verwenden zu wollen, die den Anforderungen des Arbeitslebens aus irgendwelchen Gründen nicht gewachsen sind oder ihnen nicht genügen wollen, ist schon ein ziemliches Anspruchsdenken. Sozusagen der Griff in die Taschen der Arbeitnehmer, die täglich arbeiten gehen.

immer wieder die gleiche masche ...
ich habe sehr viel in der zeitarbeit gearbeitet zolli, und fast durch die bank waren meine arbeitskollegen enorm gut qualifiziert ... fast alle mit gesellenbrief.
da sortierst man dann bei tom tailor pakete zusammen mit elektrikern, tischlern und maurern oder arzthelferinnen ...

es stimmt einfach nicht dass diese menschen unqualifiziert sind, oder nicht lernen wollen.
sie werden ganz einfach nicht gebraucht.
das ist in den meisten fällen die ursache für arbeitslosigkeit.
das ist ein strukturelles problem und kein individuelles.

und du kannst auch nicht einfach die arbeitslosen zu schlechteren konditionen öffentlich beschäftigen als deren kollegen, weil dann nämlich die regulären stellen durch die billigeren kräfte ersetzt werden.

wenn dir das alles zu teuer ist, dann mußt du eben weiterhin hartz 4 bezahlen.
dann darfst du dich darüber aber auch nicht mehr beklagen, dass die leute dann zu hause sitzen und völlig unproduktiv sind.

[Blickwinkel]

arbeitslose sind keine menschen 2. klasse ...
es gibt regeln für die beschäftigung im öffentlichen dienst, und die müßen für alle gelten.

das ist doch nicht schwer zu verstehen und eine nachvollziehbare position, oder nicht ?

Die müssen nicht für alle gelten, außerdem sind diese Leute schwer zu vermitteln, du wirst doch wohl nicht im ernst annehmen, dass sich jemand solche Menschen ans Bein bindet, die dann noch große Ansprüche stellen? Bevor du Forderungen stellst, musst du erstmal Leistung abliefern und da scheitert es.

[bakunicus]

Die müssen nicht für alle gelten, außerdem sind diese Leute schwer zu vermitteln, du wirst doch wohl nicht im ernst annehmen, dass sich jemand solche Menschen ans Bein bindet, die dann noch große Ansprüche stellen? Bevor du Forderungen stellst, musst du erstmal Leistung abliefern und da scheitert es.

zum glück hast du das nicht zu entscheiden.
ich bin mir ziemlich sicher dass die arbeitsgerichte in meinem sinne entscheiden würden.

eine entlohnung nach BAT für einfache tätigkeiten ist auch keine unverschämt exorbitante forderung.

[Realist2014]

du bist wirklich kein abiturient.
wenn du latein-unterricht gehabt hättest, dann wüßtest du dass das verhältnis von dominus zu servus ein eindeutig fürsorgendes war ...
selbst in diesen klassenunterschieden die wir heute zum glück nicht mehr kennen gab es eine moral der verantwortung.

DU hast vom Abitur keinerlei Sachkenntnis.

Latein ist KEINE Notwendigkeit- es gibt auch Englisch/Französisch als Kombination der Fremdsprachen...

[Realist2014]

Das ist bei AT-Angestellten recht normal und macht auch absolut Sinn, weil die in höheren Gehaltslagen sind.

DA war unser Milchprodukt ja noch nie....

[Realist2014]

zum glück hast du das nicht zu entscheiden.
ich bin mir ziemlich sicher dass die arbeitsgerichte in meinem sinne entscheiden würden.

eine entlohnung nach BAT für einfache tätigkeiten ist auch keine unverschämt exorbitante forderung.

du meinst 8,50 Euro pro Stunde?

[Blickwinkel]

zum glück hast du das nicht zu entscheiden.

Ich finde gut, dass du gleich aufzeigst, woran dieser Vorschlag scheitert: überzogene Forderungen von Leuten, die kaum Leistung bringen (wollen). Es ist klar, dass sich selbst der Staat auf dieses Spiel nicht einlassen will.

ich bin mir ziemlich sicher dass die arbeitsgerichte in meinem sinne entscheiden würden.

eine entlohnung nach BAT für einfache tätigkeiten ist auch keine unverschämt exorbitante forderung.

Für manche von diesen Menschen ist das bestimmt unverschämt, für andere vielleicht nicht.

[zollagent]

immer wieder die gleiche masche ...
ich habe sehr viel in der zeitarbeit gearbeitet zolli, und fast durch die bank waren meine arbeitskollegen enorm gut qualifiziert ... fast alle mit gesellenbrief.
da sortierst man dann bei tom tailor pakete zusammen mit elektrikern, tischlern und maurern oder arzthelferinnen ...

es stimmt einfach nicht dass diese menschen unqualifiziert sind, oder nicht lernen wollen.
sie werden ganz einfach nicht gebraucht.
das ist in den meisten fällen die ursache für arbeitslosigkeit.
das ist ein strukturelles problem und kein individuelles.

und du kannst auch nicht einfach die arbeitslosen zu schlechteren konditionen öffentlich beschäftigen als deren kollegen, weil dann nämlich die regulären stellen durch die billigeren kräfte ersetzt werden.

wenn dir das alles zu teuer ist, dann mußt du eben weiterhin hartz 4 bezahlen.
dann darfst du dich darüber aber auch nicht mehr beklagen, dass die leute dann zu hause sitzen und völlig unproduktiv sind.

Ich habe eine ZA-Filiale geleitet, über mehrere Jahre hinweg. Mir mußt du nichts über Qualfikation erzählen. Diejenigen, deren Qualifikation über den Besitz eines Stück Papiers hinausgingen, die ihren Job verstanden, und bei denen keine anderen Beschäftigungshindernisse vorlagen, waren in der Regel kein Vierteljahr bei uns, dann waren sie abgeworben. War übrigens eine recht gute Geldquelle, weil es dafür eine Ablöseprämie gab, die auch mir z.T. zugutekam.

Im übrigen halte ich diese öffentliche Beschäftigung für eine reine Beschäftigungstherapie, die keiner Seite nützt und deshalb abzulehnen ist.

[zollagent]

zum glück hast du das nicht zu entscheiden.
ich bin mir ziemlich sicher dass die arbeitsgerichte in meinem sinne entscheiden würden.

eine entlohnung nach BAT für einfache tätigkeiten ist auch keine unverschämt exorbitante forderung.

Doch, das ist es. Der BAT ist für die Angestellten des öffentlichen Dienstes und nicht für Leute, die man ohne jede Produktivität beschäftigt, gedacht. Das wäre ein Mißbrauch eines Tarifvertrages.

[zollagent]

DU hast vom Abitur keinerlei Sachkenntnis.

Latein ist KEINE Notwendigkeit- es gibt auch Englisch/Französisch als Kombination der Fremdsprachen...

Mein Abitur war vom Wirtschaftsgymnasium, mit BWL/VWL/Mathe als Leistungskurse. Und als Sprachen hatte ich Englisch/Französisch/Spanisch. Mehr wurde nicht angeboten.

[pudding]

Das ist bei AT-Angestellten recht normal und macht auch absolut Sinn, weil die in höheren Gehaltslagen sind.

Merkwürdig, vorhin war noch von Gehaltsemfängern allgemein die Rede. Wie schnell sich doch der Kreis verkleinert hat, erstaunlich.
Übrigens, die meisten Gehaltsempfänger sind in AT-Verträgen und sind keineswegs in "höheren" Gehaltslagen denn die meisten Arbeitgeber sind tariflich ungebunden, Tendenz steigend.
Das heisst in den überwiegenden Fällen sogar weniger.

[zollagent]

Merkwürdig, vorhin war noch von Gehaltsemfängern allgemein die Rede. Wie schnell sich doch der Kreis verkleinert hat, erstaunlich.
Übrigens, die meisten Gehaltsempfänger sind in AT-Verträgen und sind keineswegs in "höheren" Gehaltslagen denn die meisten Arbeitgeber sind tariflich ungebunden, Tendenz steigend.
Das heisst in den überwiegenden Fällen sogar weniger.

Klingt nach schlechten Aussichten für Puddings.

[Dr. Nötigenfalls]

Welche?

Alle jene denen auch das Leben mit Dauer-Praktikanten-konkurrenz oder wir "Bilden lieber aus,anstatt anständige Vollzeitstellen zahlen zu müssen,schwergemacht wurde....oder auch die ganzen Teilzeit und Minijobs wären eine Zielgruppe.
Eben Unternehmen die nicht mit solchen Tricks arbeiten um über 7 Ecken Geld vom Staat abzugreifen.

Quer durch alle Branchen,aber besonders jene wo sowieso schon relativ schlecht bezahlt wird,weil politisch gewollt,dort alles reingedrückt wurde,was sich in der eigenen Branche als Knalltüte erwiesen hatte.

[zollagent]

Alle jene denen auch das Leben mit Dauer-Praktikanten-konkurrenz oder wir "Bilden lieber aus,anstatt anständige Vollzeitstellen zahlen zu müssen,schwergemacht wurde....oder auch die ganzen Teilzeit und Minijobs wären eine Zielgruppe.
Eben Unternehmen die nicht mit solchen Tricks arbeiten um über 7 Ecken Geld vom Staat abzugreifen.

Quer durch alle Branchen,aber besonders jene wo sowieso schon relativ schlecht bezahlt wird,weil politisch gewollt,dort alles reingedrückt wurde,was sich in der eigenen Branche als Knalltüte erwiesen hatte.

Wenn's nicht paßt, einfach die Branche wechseln, wo mehr gezahlt wird. Z.B. bei den Philosophiestudenten, die Taxi fahren. Flexibility rules!

[Dr. Nötigenfalls]

Wenn's nicht paßt, einfach die Branche wechseln, wo mehr gezahlt wird. Z.B. bei den Philosophiestudenten, die Taxi fahren. Flexibility rules!

Dämliche Argumentation.
Geh wieder in deine Bretterbude Zölli.