Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

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Dieter Winter
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Dieter Winter »

Realist2014 » Mi 5. Nov 2014, 17:27 hat geschrieben:

das sind keine Konsumenten oder Unternehmen
Banken sind KEINE Unternehmen :?:

Was dann?

Karitative Einrichtungen, oder wie? :D
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Realist2014 »

Dieter Winter » Mi 5. Nov 2014, 18:52 hat geschrieben:
Banken sind KEINE Unternehmen :?:

Was dann?

Karitative Einrichtungen, oder wie? :D

es ging um Kredite VON Banken AN Unternehmen oder Konsumenten

und logischerweise NICHT um die Relation zwischen der EZB und den Banken

WAS sollen immer derartig SINNFREIE Fragen?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Dieter Winter »

Realist2014 » Mi 5. Nov 2014, 18:56 hat geschrieben:

es ging um Kredite VON Banken AN Unternehmen oder Konsumenten

und logischerweise NICHT um die Relation zwischen der EZB und den Banken

WAS sollen immer derartig SINNFREIE Fragen?
Schmarrer. Die Negativzinsen gibt es auf Guthaben, nicht auf Darlehen. Du kannst ja mal versuchen von deiner Bank Geld dafür zu bekommen, wenn sie dir einen Kredit gibt.... :D
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Realist2014 »

Dieter Winter » Mi 5. Nov 2014, 19:02 hat geschrieben:
Schmarrer. Die Negativzinsen gibt es auf Guthaben, nicht auf Darlehen. Du kannst ja mal versuchen von deiner Bank Geld dafür zu bekommen, wenn sie dir einen Kredit gibt.... :D

ja...


lies einfach nochmal die Diskussion

da ging es um KREDITZINSEN

und es wurden die 0,0% KREDITE der Autohäuser angeführt

usw...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Demolit »

Realist2014 » Mi 5. Nov 2014, 18:56 hat geschrieben:

es ging um Kredite VON Banken AN Unternehmen oder Konsumenten

und logischerweise NICHT um die Relation zwischen der EZB und den Banken

WAS sollen immer derartig SINNFREIE Fragen?

Das ist richtig. Es geht jicht an, dass sichbdie Banken mit hilligemmGeld volsaugen und das gezogene Geld nicht in Umlaf bringen, egal wie. Der Volhorsteinwandt, das keiner nachfragt, trift nicht die Realität.

Der Sparer wird nicht davonkommen, weil Teil des Prozesses, aber doch verschont.
Zuletzt geändert von Demolit am Mi 5. Nov 2014, 19:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Dieter Winter »

Realist2014 » Mi 5. Nov 2014, 19:09 hat geschrieben:

ja...


lies einfach nochmal die Diskussion

da ging es um KREDITZINSEN
Nicht, soweit ich daran beteiligt war.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Dieter Winter »

Demolit » Mi 5. Nov 2014, 19:17 hat geschrieben:

Das ist richtig. Es geht jicht an, dass sichbdie Banken mit hilligemmGeld volsaugen und das gezogene Geld nicht in Umlaf bringen, egal wie. Der Volhorsteinwandt, das keiner nachfragt, trift nicht die Realität.

Der Sparer wird nicht davonkommen, weil Teil des Prozesses, aber doch verschont.
Beim letzten Punkt wäre ich mir nicht so sicher. Kommt halt auf den Bedarf an.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Demolit »

Dieter Winter » Mi 5. Nov 2014, 19:02 hat geschrieben:
Schmarrer. Die Negativzinsen gibt es auf Guthaben, nicht auf Darlehen. Du kannst ja mal versuchen von deiner Bank Geld dafür zu bekommen, wenn sie dir einen Kredit gibt.... :D
Das ist doch interessant, dascwir das schon alles mal hatten....

Wir hatten svhon mal einen Zuschlag zur ESt als Investitionsabgabe, als die Konjunktur zu heiß lief..

Außergewöhnliche Umstände erfordern außergewöhnliche Maßnahmen...von Kennern, nicht von den Gejammeren in Foren und solchen Barbiefreunde wie son KenFM oder so.....
Demolit

Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Demolit »

Dieter Winter » Mi 5. Nov 2014, 19:23 hat geschrieben:
Beim letzten Punkt wäre ich mir nicht so sicher. Kommt halt auf den Bedarf an.
Mmmmhmm.....müsste in dem Fall mal scharf über die Eigentumsgarantie des GG in Bezug auf die Ambivalenz zwischem wirtschaftlichem Risiko und Schutzgedanken aus GG bei staatlich gesteuertem (EZB) gestaltetem Abschöpfungsmechanismus nachdenken.
Zuletzt geändert von Demolit am Mi 5. Nov 2014, 19:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Dieter Winter »

Demolit » Mi 5. Nov 2014, 19:26 hat geschrieben:
Das ist doch interessant, dascwir das schon alles mal hatten....

Wir hatten svhon mal einen Zuschlag zur ESt als Investitionsabgabe, als die Konjunktur zu heiß lief..

Außergewöhnliche Umstände erfordern außergewöhnliche Maßnahmen...von Kennern, nicht von den Gejammeren in Foren und solchen Barbiefreunde wie son KenFM oder so.....
So was findest heute leider auch in den Sparkassen u. ä. Habe gerade eine Unternehmensübernahme aus Altersgründen an der Backe, der Erwerber hat außer Berufserfahrung und einem nicht abbezahlten Häuschen leider nix vorzuweisen. Bin mal gesapannt ob de Antrag an die KfW durchgereicht wird, oder ob's schon am Bankschalter hängen bleibt....
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Dieter Winter »

Demolit » Mi 5. Nov 2014, 19:31 hat geschrieben:
Mmmmhmm.....müsste in dem Fall mal scharf über die Eigentumsgarantie des GG in Bezug auf die Ambivalenz zwischem wirtschaftlichem Risiko und Schutzgedanken aus GG bei staatlich gesteuertem (EZB) gestaltetem Abschöpfungsmechanismus nachdenken.
Naja, eigentlich langt es doch, das LAG etwas zu erweitern. Formal sehe ich da kein Prob.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Realist2014 »

Dieter Winter » Mi 5. Nov 2014, 19:36 hat geschrieben:
So was findest heute leider auch in den Sparkassen u. ä. Habe gerade eine Unternehmensübernahme aus Altersgründen an der Backe, der Erwerber hat außer Berufserfahrung und einem nicht abbezahlten Häuschen leider nix vorzuweisen. Bin mal gesapannt ob de Antrag an die KfW durchgereicht wird, oder ob's schon am Bankschalter hängen bleibt....

dann musst du halt die RICHTIGE Bank finden- bekommst ja sicher Honorar für die Aktion...

und wenn man die "Bezahlung" an den Verkäufer richtig strukturiert (STRECKEN...) - sollte das kein Problem sein

oder träumt der Verkäufer von kompletten Verkaufspreis SOFORT?
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Realist2014 »

Dieter Winter » Mi 5. Nov 2014, 19:23 hat geschrieben:
Beim letzten Punkt wäre ich mir nicht so sicher. Kommt halt auf den Bedarf an.

es gibt keinen derartigen Bedarf..

aber warst DU nicht der, dessen "Vermögen" nur aus "Gold" besteht?

und der irgendwelche Apokalypsen erwartet?

oder verwechsel ich dich da?
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Dieter Winter »

Realist2014 » Mi 5. Nov 2014, 19:45 hat geschrieben:

dann musst du halt die RICHTIGE Bank finden- bekommst ja sicher Honorar für die Aktion...

und wenn man die "Bezahlung" an den Verkäufer richtig strukturiert (STRECKEN...) - sollte das kein Problem sein

oder träumt der Verkäufer von kompletten Verkaufspreis SOFORT?
Jepp. Der hat die Schnauze voll. Was die Sache etwas erschwert ist, dass da die Immobilie gleich mit weg soll....
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Dieter Winter »

Realist2014 » Mi 5. Nov 2014, 19:47 hat geschrieben:

es gibt keinen derartigen Bedarf..

aber warst DU nicht der, dessen "Vermögen" nur aus "Gold" besteht?
Nicht ausschließlich. Nur etwa 25%, der Rest sind Immobilien.

Ich erwarte keine Apokalypse, sondern den Zusammenbruch des Finanzmarkts. OK, für Manchen mag das eine Art Apokalypse sein.
Zuletzt geändert von Dieter Winter am Mi 5. Nov 2014, 19:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Realist2014 »

Dieter Winter » Mi 5. Nov 2014, 19:47 hat geschrieben:
Jepp. Der hat die Schnauze voll. Was die Sache etwas erschwert ist, dass da die Immobilie gleich mit weg soll....

tja,

manche ( Verkäufer) müssen eben ihre realitätsfernen Vorstellungen erst einmal an diese anpassen... :D
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Realist2014 »

Dieter Winter » Mi 5. Nov 2014, 19:48 hat geschrieben:
Nicht ausschließlich. Nur etwa 25%, der Rest sind Immobilien.

in D?
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von zollagent »

bakunicus » Mi 5. Nov 2014, 13:27 hat geschrieben:
na gut ...
dann eben den ganzen mist zum 200. mal ...

natürlich muß die regel gelten dass eine lohnarbeit in der privatwirtschaft unbedingten vorrang hat.
denn das geld für eine öffentliche beschäftigung muß ja irgendwoher kommen.

nur hat selbst die agenda 2010 mit tiefen schnitten ins sozialsystem nicht mehr beschäftigung gebracht.
es gibt zwar in der tat weniger arbeitslose, aber die teilen sich nur eine fast konstant gebliebene zahl von geleisteten arbeitsstunden.
aus einem vollzeit-job sind eben 3 400 € jobs geworden ...
aber es gibt dehalb nicht mehr bedarf, absatz und umsatz ...

wir haben also eine konstante sockelarbeitslosigkeit von 3-5 millionen fehlenden vollzeitarbeitsplätzen.

wenn du die leute vom sofa holen willst, und das wird der ganz ganz große teil der arbeitslosen mit großer freude begrüßen, dann kannst du also nur die arbeitszeit generell senken, oder eben öffentliche beschäftigung schaffen die über steuereinnahmen finanziert wird.

adam riese lässt sich nicht überlisten ...
Verteilung scheitert daran, daß nicht überall die gleichen Fähgkeiten vorhanden sind. Deswegen scheidet die Idee "Arbeitszeit aufteilen" schon mal aus. Und hast noch immer deine alte Krankheit an dir, auf die Lösung durch Andere zu warten. In der Regel wirst du warten bis ans Ende deiner Tage.
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Dieter Winter
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Dieter Winter »

Dummerweise... :mad:
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von zollagent »

bakunicus » Mi 5. Nov 2014, 13:56 hat geschrieben:
die südeuropäische lösung wäre den arbeitgebern natürlich am allerliebsten.
den sozialstaat komplett abschaffen, sich so diese steuerlast vom hals halten und das problem der sozialen absicherung den familien und der wohlfahrt zu überlassen.
und so den druck auf die löhne noch mal zu verschärfen.

zum glück steht diesem begehren die verfassung und ewgkeitsklausel im weg.
Was "die Arbeitgeber" tun, ist alles andere, als sich damit beschäftigen, "wie man den Sozialstaat abschafft". Das ist einfach nur der Klassenkampffimmel derjenigen, die sich zu kurz gekommen fühlen. Sie suchen für ihren Unternehmenszweck geeignete Kräfte. Und wenn es die in Deutschland nicht gibt, dann ist es natürlich, die Koffer zu packen und zu den Arbeitskräften überzusiedeln. Es ist definitiv nicht der Zweck eines Unternehmens, den Sozialstaat so auszubauen, wie die, die von diesem profitieren, es gerne hätten. Das ist eine Staatsaufgabe. Und die Steuerzahlungen der Unternehmen und der Beschäftigten sind es, die diesen Sozialstaat überhaupt erst ermöglichen. Das sollte mal hier vor lauter Anspruchsdenken nicht vergessen werden. Sein Unternehmen am Leben zu halten und seine Beschäftigten zu entlohnen, ist eine Aufgabe, die vor den abgehobenen Sozialstaat für die Nichtstuer geht.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von zollagent »

bakunicus » Mi 5. Nov 2014, 14:03 hat geschrieben:
wie du willst ...
dann nenne ich die unternehmer eben unmenschlich ...

passt schon ...
Die Sozialbeiträge von den Unmenschen nimmst du aber?
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Zinnamon »

Dieter Winter » Mi 5. Nov 2014, 20:22 hat geschrieben:
Nicht, soweit ich daran beteiligt war.
Auch nicht, was den Strangtitel/Eingangsbeitrag angeht, ihr notorischen Spambots. :x
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

bakunicus » Mi 5. Nov 2014, 13:05 hat geschrieben:
die kann ein bedürftiger senior aber nicht bezahlen.
und na klar bieten unternehmen solche leistungen an, aber das kann der staat nicht bezahlen.

zu tun gibt es genug ...
man muß nur all das was heute nur mit ehrenamtlichen helfern erledigt wird auf eine lohnbasis stellen.
anders ausgedrückt. Arbeitspflicht für H4-Empfänger .... Darauf läuft dein Vorschlag hinaus.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von zollagent »

bakunicus » Mi 5. Nov 2014, 15:21 hat geschrieben:
jeder mensch braucht lohn und brot.
um existieren zu können, und nicht zuletzt um gesellschaftliche teilhabe und würde zu haben.
ausnahmslos jeder ...

und da wir nun mal entschieden haben uns in nationen zu organisieren, und unmißverständlich die gewalthoheit und verantwortung beim staat liegt ...
es keine alternative dazu gibt ... denn die arbeitslosen können wohl kaum alle nach kanada auswandern und dort von der pelzjagd ihr leben zu bestreiten ...

deshalb ist es eine gesamtgesellschaftliche aufgabe dafür zu sorgen dass niemand verhungern muß, und jeder in würde leben kann.
unsere ganze ethik hängt davon ab, dass jeder seinen teil zum gesamtwohl in der arbeitsteiligen gesellschaft beitragen muß ... das wird als selbstverständlich betrachtet und ist auch nachvollziehbar.

und wenn dem so ist ... dann ist das nicht nur eine pflicht sondern auch ein recht.
den arbeitgebern kommt dabei sogar eine besondere verantwortung zu, denn sie entscheiden darüber welche und wieviele menschen eine lohnarbeit bekommen.
auch das ist nicht nur ein privileg, sondern auch eine pflicht.

wenn man das alles ausblendet, und nur opportunistisch an das eigene wohl denkt, und den ganzen kontext ideologisch ignoriert ...
jegliche moral dem privaten gewinn unterordnet, dann ist das unmenschlich, oder das bessere wort "inhuman" ...

niemand ist eine insel.
wir leben alle zusammen in diesem konstrukt welches sich deutschland nennt.
und so beginnt alles mit dem menschen und endet mit dem menschen.

so einfach ist das.
Etwas sehr einfach. Jemand, der für seinen Lebensunterhalt arbeiten kann, es aber nicht tut, weil ihm die Bedingungen nicht schmecken und die soziale Couch doch so leicht erreichbar ist, der braucht nicht mit seinen Ansprüchen und Vorstellungen zu kommen. Dem muß mit aller Deutlichkeit gesagt werden, daß er selber seine Bedingungen zu verändern hat. Wie kann man auf die Idee kommen, zu fordern "Ihr habt zu nehmen, was ich biete, aber mir dafür die von mir gewünschte Teilhabe zu zahlen"? Es muß ganz einfach so sein, daß man sich einigen muß, welche Leistungen erbracht werden. Und genau danach handeln "die Arbeitgeber", indem sie ihre an den Kundenwünschen orientierten Anforderungen stellen und sich Leute suchen, die dem genügen. Keine Frage, daß Unterstützung für diejenigen, die aus irgendwelchen Gründen nicht genügen können, notwendig ist und auch ausgestaltet werden muß. Aber Menschen, die die Hybris haben, für ihr Nicht-tun-wollen eine fast-pari-Stellung mit denen, die täglich arbeiten und ihre Leistung erbringen, fordern, die überspannen den Bogen. Eine Mindestsicherung muß nicht bequem ausgestaltet sein. Und diese als Basis für eine Klassenkampfmentalität hernehmen zu wollen, ist für mich ganz klarer Mißbrauch.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von bakunicus »

3x schwarzer Kater » Do 6. Nov 2014, 00:07 hat geschrieben:
anders ausgedrückt. Arbeitspflicht für H4-Empfänger .... Darauf läuft dein Vorschlag hinaus.
auf gar keinen fall ...
öffentliche beschäftigung für hartzer ja ...
aber dann nur mit einem regulären vertrag nach bundesangestellten-tarif, streikrecht, rente und vollen sozialleistungen.

alles darunter ist nicht verhandelbar ...
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von bakunicus »

zollagent » Do 6. Nov 2014, 00:25 hat geschrieben: Etwas sehr einfach. Jemand, der für seinen Lebensunterhalt arbeiten kann, es aber nicht tut, weil ihm die Bedingungen nicht schmecken und die soziale Couch doch so leicht erreichbar ist, der braucht nicht mit seinen Ansprüchen und Vorstellungen zu kommen. Dem muß mit aller Deutlichkeit gesagt werden, daß er selber seine Bedingungen zu verändern hat. Wie kann man auf die Idee kommen, zu fordern "Ihr habt zu nehmen, was ich biete, aber mir dafür die von mir gewünschte Teilhabe zu zahlen"? Es muß ganz einfach so sein, daß man sich einigen muß, welche Leistungen erbracht werden. Und genau danach handeln "die Arbeitgeber", indem sie ihre an den Kundenwünschen orientierten Anforderungen stellen und sich Leute suchen, die dem genügen. Keine Frage, daß Unterstützung für diejenigen, die aus irgendwelchen Gründen nicht genügen können, notwendig ist und auch ausgestaltet werden muß. Aber Menschen, die die Hybris haben, für ihr Nicht-tun-wollen eine fast-pari-Stellung mit denen, die täglich arbeiten und ihre Leistung erbringen, fordern, die überspannen den Bogen. Eine Mindestsicherung muß nicht bequem ausgestaltet sein. Und diese als Basis für eine Klassenkampfmentalität hernehmen zu wollen, ist für mich ganz klarer Mißbrauch.
sorry wenn ich an dieser stelle ad-personam werde ...
aber du mußt endlich mal dein abgrundtiefes mißtrauen gegen die arbeitslosen ablegen, denen zu unterstellen dass sie schmarotzer sind die auf deiner steuerlast sich ein happy-life machen wollen.

in der familie, in der nachbarschaft, in der ehe, im sportverein ...
egal wo ... du bist der totalarsch als langzeitarbeitsloser ...
das tut sich niemand freiwillig an.

glaub mir das mal ...
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Realist2014 »

bakunicus » Mi 5. Nov 2014, 23:26 hat geschrieben:
auf gar keinen fall ...
öffentliche beschäftigung für hartzer ja ...
aber dann nur mit einem regulären vertrag nach bundesangestellten-tarif, streikrecht, rente und vollen sozialleistungen.

alles darunter ist nicht verhandelbar .
..

sagt wer?

der Sprecher vom Tacka Tucka Land? :D
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Realist2014 »

bakunicus » Mi 5. Nov 2014, 23:32 hat geschrieben:
sorry wenn ich an dieser stelle ad-personam werde ...
aber du mußt endlich mal dein abgrundtiefes mißtrauen gegen die arbeitslosen ablegen, denen zu unterstellen dass sie schmarotzer sind die auf deiner steuerlast sich ein happy-life machen wollen.

in der familie, in der nachbarschaft, in der ehe, im sportverein ...
egal wo ... du bist der totalarsch als langzeitarbeitsloser ...
das tut sich niemand freiwillig an.

glaub mir das mal ...

nicht alle

aber die Wertschöpfungslimitierten aus der Klasse der Bildungsfernen schon...
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von happySchland »

Wer hat noch das Gefühl - oder gar die Gewissheit - das die SPD das S schon lange nicht mehr verdient hat?

Neben den arbeitnehmerfeindlichen Gesetz zur Tarifeinheit kommt der nächste Angriff per Lohnkostenzuschuss, der ein weiteres Karussel etabliert.
Es ist erstaunlich wie sich die SPD darum bemüht als ehemalige Arbeitnehmerpartei, die Arbeitnehmer ordentlich zu fi***.


„Wir haben zu lange geglaubt, allein durch die gute Konjunktur alle in Arbeit bringen zu können“
Wie bescheuert ist diese Frau eigentlich? Wer das "geglaubt" hat, braucht einen Arzt!
Bitte keine Wörter in den Mund legen und beim Thema bleiben.
Vielen Dank!
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von zollagent »

bakunicus » Mi 5. Nov 2014, 15:30 hat geschrieben:
damit ich dir nicht aus verzweiflung und hunger den schädel einschlagen muß ...

und das ist keine neue erkenntnis, das ist eine der wesentlichen grundlagen der zivilisation des menschen.
das wußte man sogar schon im alten rom.
Das alte Rom ist kein gutes Beispiel für deine Ansichten. Ein Sklavenhalterstaat mit jeweils anderem Recht für die eigenen Bürger und die Bürger unterworfener Länder wäre nach heutigen Maßstäben eher in der Nähe des Nazi-Regimes zu finden als als Basis für deine Vorstellungen. Mit deinen Vorstellungen wärst du im alten Rom allenfalls im Kolloseum gelandet denn in irgendeiner privilegierten Gruppe.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von zollagent »

bakunicus » Mi 5. Nov 2014, 16:06 hat geschrieben:
also gut ...
dann eben noch einen oben drauf.

nehmen wir mal an dass wir die negativzinsen von silvio gsell einführen.
dann würdest du in arbeitsplätze deshalb investieren, weil sonst dein vermögen ständig kleiner wird.

gewinne würdest du immer noch machen, aber eben nur mit einem gutlaufenden geschäft.
und nicht sich irgendwo in die welt stellen können, mit der erwartung dass dir gebratene tauben wie im schlaraffenland entgegenfliegen, nur weil du aus welchen gründen auch immer zu investionskapital gekommen bist.
Würde in Deutschland nach den Lehren des Silvio Gsell verfahren, dann würde das Kapital aus Deutschland herausströmen wie das Wasser in die Titanic hineingeströmt ist. Und das Ergebnis wäre in beiden Fällen das gleich: Das Schiff würde sinken und für die dritte Klasse gäbe es nicht genug Rettungsboote.
Zuletzt geändert von zollagent am Do 6. Nov 2014, 00:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von bakunicus »

zollagent » Do 6. Nov 2014, 01:02 hat geschrieben: Das alte Rom ist kein gutes Beispiel für deine Ansichten. Ein Sklavenhalterstaat mit jeweils anderem Recht für die eigenen Bürger und die Bürger unterworfener Länder wäre nach heutigen Maßstäben eher in der Nähe des Nazi-Regimes zu finden als als Basis für deine Vorstellungen. Mit deinen Vorstellungen wärst du im alten Rom allenfalls im Kolloseum gelandet denn in irgendeiner privilegierten Gruppe.
du bist wirklich kein abiturient.
wenn du latein-unterricht gehabt hättest, dann wüßtest du dass das verhältnis von dominus zu servus ein eindeutig fürsorgendes war ...
selbst in diesen klassenunterschieden die wir heute zum glück nicht mehr kennen gab es eine moral der verantwortung.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von zollagent »

Zinnamon » Mi 5. Nov 2014, 16:49 hat geschrieben:
Ganz genau. Unverständlich dabei, dass Nahles nicht sieht, wie ihr Vorstoss die Arbeitgeber beeinflussen wird, die sich ohne jeden Gedanken an Wirtschaftlichkeit mit ehemaligen Arbeitslosen eindecken können, die zu ihrer Verwendung feilgeboten werden wie saures Bier.

Wer sackt da eigentlich den Gewinn durch die neuen Arbeitnehmer ein, vllt der schon durch die Arbeitskraft bis zum Anschlag subventionierte "Arbeitgeber".?
Hierbei ist aber auch zu fragen, wie viel Gewinn ist mit der Arbeit Gering qualifizierter machbar? Es sind nicht umsonst die Stellen, die in Krisenfällen zuerst abgebaut werden. Und das würde man ganz sicher nicht machen, wenn damit wirklich Geld zu machen wäre.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von zollagent »

Blickwinkel » Mi 5. Nov 2014, 17:24 hat geschrieben:
Gibst aber bei manchen Autohäusern schon.
Da sind die Zinsen bereits in den Kaufpreis eingerechnet. Oder hat irgendwer was zu verschenken?
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

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bakunicus » Mi 5. Nov 2014, 17:51 hat geschrieben:
ich glaube, dass dieses geld unter dem zwang des negativzinses in die realwirtschaft fließen würde, und ein boom entstehen würde der seinesgleichen in der geschichte der menschheit sucht.

und sich damit alle fragen nach einkommen, rente und wirtschaftswachstum für mindestens 20 jahre erledigt haben.

das einzige was mir dabei wirklich sorgen macht sind die ökologischen grenzen.
Es würde in die Realwirtschaft fließen, aber in die der Länder, die klug genug sind, solchen Unfug nicht auszuprobieren.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von zollagent »

bakunicus » Mi 5. Nov 2014, 23:26 hat geschrieben:
auf gar keinen fall ...
öffentliche beschäftigung für hartzer ja ...
aber dann nur mit einem regulären vertrag nach bundesangestellten-tarif, streikrecht, rente und vollen sozialleistungen.

alles darunter ist nicht verhandelbar ...
Streikrecht für unproduktive Tätigkeiten? Wie lange würde so ein Streik wohl andauern?
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von zollagent »

bakunicus » Mi 5. Nov 2014, 23:32 hat geschrieben:
sorry wenn ich an dieser stelle ad-personam werde ...
aber du mußt endlich mal dein abgrundtiefes mißtrauen gegen die arbeitslosen ablegen, denen zu unterstellen dass sie schmarotzer sind die auf deiner steuerlast sich ein happy-life machen wollen.

in der familie, in der nachbarschaft, in der ehe, im sportverein ...
egal wo ... du bist der totalarsch als langzeitarbeitsloser ...
das tut sich niemand freiwillig an.

glaub mir das mal ...
Bei den Ansprüchen, die du formulierst? Das glaubst du selber nicht. Wer solche Nachteile hat, der nimmt auch Jobs in Kauf, in denen die Arbeitsbedingungen nicht nach öffentlichem Dienst gehen.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von zollagent »

happySchland » Do 6. Nov 2014, 00:00 hat geschrieben:Wer hat noch das Gefühl - oder gar die Gewissheit - das die SPD das S schon lange nicht mehr verdient hat?

Neben den arbeitnehmerfeindlichen Gesetz zur Tarifeinheit kommt der nächste Angriff per Lohnkostenzuschuss, der ein weiteres Karussel etabliert.
Es ist erstaunlich wie sich die SPD darum bemüht als ehemalige Arbeitnehmerpartei, die Arbeitnehmer ordentlich zu fi***.


„Wir haben zu lange geglaubt, allein durch die gute Konjunktur alle in Arbeit bringen zu können“
Wie bescheuert ist diese Frau eigentlich? Wer das "geglaubt" hat, braucht einen Arzt!
Die Tarifeinheit hilft den weniger Qualifizierten, die selber nicht viel Streikmacht haben. Das ist alles andere als arbeitnehmerfeindlich.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von zollagent »

bakunicus » Do 6. Nov 2014, 00:10 hat geschrieben:
du bist wirklich kein abiturient.
wenn du latein-unterricht gehabt hättest, dann wüßtest du dass das verhältnis von dominus zu servus ein eindeutig fürsorgendes war ...
selbst in diesen klassenunterschieden die wir heute zum glück nicht mehr kennen gab es eine moral der verantwortung.
Der Begriff der Fürsorge war im alten Rom doch etwas anders als er heute verstanden wird. :D :D :D
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von bakunicus »

zollagent » Do 6. Nov 2014, 01:29 hat geschrieben: Bei den Ansprüchen, die du formulierst? Das glaubst du selber nicht. Wer solche Nachteile hat, der nimmt auch Jobs in Kauf, in denen die Arbeitsbedingungen nicht nach öffentlichem Dienst gehen.
es geht doch nicht um meine ansprüche ...
es geht um die allgemeine soziale indikation.

weißt du was es bedeutet zu deiner mutter zu gehen, und zu sagen "mama, ich bin arbeitslos und brauche 200 € ... ?"

bei allem respekt zolli, aber das weißt du nicht.
und das wünsche ich dir auch nicht ...
und das ist volkswirtschaftlich ein lächerlicher betrag ... peanuts.

aber für einen stolzen arbeiter mitte 30 ein ganzes leben ...
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von bakunicus »

zollagent » Do 6. Nov 2014, 01:33 hat geschrieben: Der Begriff der Fürsorge war im alten Rom doch etwas anders als er heute verstanden wird. :D :D :D
das mag ja sein ...
aber selbst dieses schmale brett ist breiter als das was der realist 2014 dauerformuliert.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von zollagent »

bakunicus » Do 6. Nov 2014, 00:38 hat geschrieben:
das mag ja sein ...
aber selbst dieses schmale brett ist breiter als das was der realist 2014 dauerformuliert.
Dieses schmale Brett würde ich nicht zum Brückenbau verwenden. :D
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von pudding »

jack000 » Mi 5. Nov 2014, 13:42 hat geschrieben: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/w ... 48731.html

In der Tat ist es so, dass ein jeder Aufschwung und sei er noch so groß, bestimmte Gruppen von Arbeitslosen nicht in Lohn und Brot bringt.
Nun sollen Lohnkostenzuschüsse in Höhe von bis zu 100% gezahlt werden, d.H. ein AG bekommt einen AN kostenlos.

Ich halte davon gar nichts, denn vom Staat bezahlte Personen haben nichts in der Privatwirtschaft zu suchen. Da ist eher der Vorschlag der Präsidentin des Sozialverbands VdK, Ulrike Mascher sinnvoll, einen öffentlichen Beschäftigungssektor mit sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplätzen zu schaffen.

Wie seht ihr das Thema "Lohnkostenzuschüsse"?
Das mag vielleicht 2-3 Monate Sinn machen aber keinesfalls länger.
pudding

Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von pudding »

Realist2014 » Mi 5. Nov 2014, 14:29 hat geschrieben:

die "Leute" können dann mehr nicht faul auf der Couch sitzen unter Unterschichten-TV glotzen..... :D
Das scheint deine grösste Sorge zu sein, wie armselig.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Blickwinkel »

bakunicus » Do 6. Nov 2014, 00:26 hat geschrieben:
auf gar keinen fall ...
öffentliche beschäftigung für hartzer ja ...
aber dann nur mit einem regulären vertrag nach bundesangestellten-tarif, streikrecht, rente und vollen sozialleistungen.

alles darunter ist nicht verhandelbar ...
Ja, wie wäre es noch mit 4.000 Euro Weihnachtsgeld, einem Auto und einem Bürolederstuhl?
Nichts ist in der Regel unsozialer als der sogenannte Wohlfahrtsstaat, der die menschliche Verantwortung erschlaffen und die individuelle Leistung absinken läßt. (Ludwig Erhard)
pudding

Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von pudding »

Realist2014 » Mi 5. Nov 2014, 14:53 hat geschrieben:

das wäre eine Lohnkürzung der jetzigen AN..

das wollen die NICHT...

und speziell bei den "Gehaltsempfängern" sind Überstunden mit dem Gehalt "abgegolten"....
Eine "Regelung" die jeglicher Grundlage entbehrt und daher umgehend verboten werden muss. So ein Passus hat in keinem Arbeitsvertrag etwas verloren.
Kein Freibier mehr für Unternehmer! :|
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Blickwinkel »

pudding » Do 6. Nov 2014, 13:45 hat geschrieben: Eine "Regelung" die jeglicher Grundlage entbehrt und daher umgehend verboten werden muss. So ein Passus hat in keinem Arbeitsvertrag etwas verloren.
Kein Freibier mehr für Unternehmer! :|
Das ist bei AT-Angestellten recht normal und macht auch absolut Sinn, weil die in höheren Gehaltslagen sind.
Nichts ist in der Regel unsozialer als der sogenannte Wohlfahrtsstaat, der die menschliche Verantwortung erschlaffen und die individuelle Leistung absinken läßt. (Ludwig Erhard)
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von bakunicus »

Blickwinkel » Do 6. Nov 2014, 13:43 hat geschrieben:
Ja, wie wäre es noch mit 4.000 Euro Weihnachtsgeld, einem Auto und einem Bürolederstuhl?
arbeitslose sind keine menschen 2. klasse ...
es gibt regeln für die beschäftigung im öffentlichen dienst, und die müßen für alle gelten.

das ist doch nicht schwer zu verstehen und eine nachvollziehbare position, oder nicht ?
Dr. Nötigenfalls

Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von Dr. Nötigenfalls »

jack000 » Mi 5. Nov 2014, 12:42 hat geschrieben: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/w ... 48731.html

In der Tat ist es so, dass ein jeder Aufschwung und sei er noch so groß, bestimmte Gruppen von Arbeitslosen nicht in Lohn und Brot bringt.
Nun sollen Lohnkostenzuschüsse in Höhe von bis zu 100% gezahlt werden, d.H. ein AG bekommt einen AN kostenlos.

Ich halte davon gar nichts, denn vom Staat bezahlte Personen haben nichts in der Privatwirtschaft zu suchen. Da ist eher der Vorschlag der Präsidentin des Sozialverbands VdK, Ulrike Mascher sinnvoll, einen öffentlichen Beschäftigungssektor mit sozialversicherungspflichtigen Arbeitsplätzen zu schaffen.

Wie seht ihr das Thema "Lohnkostenzuschüsse"?
Dämlicher gehts wohl immer.
Das ist Wettbewerbsverzerrung vom feinsten.
Damit werden dann andere Jobs wo die Jungs motiviert arbeiten gecancelt.
Tolle Idee.
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Re: Ministerin will Arbeitslosen den Lohn zahlen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Dr. Nötigenfalls » Do 6. Nov 2014, 12:57 hat geschrieben:
Dämlicher gehts wohl immer.
Das ist Wettbewerbsverzerrung vom feinsten.
Damit werden dann andere Jobs wo die Jungs motiviert arbeiten gecancelt.
Tolle Idee.
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Du meinst motivierte Jungs werden durch unmotivierte ersetzt?
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