weil kein arbeitsfähiger Erwachsener davon "befreit" wird , SELBER für seinen Lebensunterhalt zu sorgen
HartzIV - Sammelstrang
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Re: HartzIV - Sammelstrang
weil kein arbeitsfähiger Erwachsener davon "befreit" wird , SELBER für seinen Lebensunterhalt zu sorgen
Re: HartzIV - Sammelstrang
Woher willst du das wissen?
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Re: HartzIV - Sammelstrang
lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:52)
Wenn so viele Flüchtlinge in die Sozialsysteme einwandern.
wo wandern denn in welche Sozialsystem ein in D?
Wie viele sind das in 2017 gewesen?
Re: HartzIV - Sammelstrang
Das kann er doch im Niedriglohnsektor auch nicht. Er bekommt doch trotzdem Hartz 4 um aufzustocken.Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:53)
weil kein arbeitsfähiger Erwachsener davon "befreit" wird , SELBER für seinen Lebensunterhalt zu sorgen
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Re: HartzIV - Sammelstrang
warte es ab....
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Re: HartzIV - Sammelstrang
nölili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:54)
Das kann er doch im Niedriglohnsektor auch nicht. Er bekommt doch trotzdem Hartz 4 um aufzustocken.
keiner, der Vollzeit zum ML arbeitet, kann aufstocken ( wenn er nur für sich zu sorgen hat)
Die Niedriglohngrenze ist höher als der ML...
Re: HartzIV - Sammelstrang
Also bei meiner Tageszeitung wurde es angekündigt. Ich weiß die Zahl nicht genau. Es werden aber viele zu uns kommen.Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:54)
wo wandern denn in welche Sozialsystem ein in D?
Wie viele sind das in 2017 gewesen?
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Ja das werde ich machen.
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Re: HartzIV - Sammelstrang
eine Zeitung mit einer Glaskugel...lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:55)
Also bei meiner Tageszeitung wurde es angekündigt. Ich weiß die Zahl nicht genau. Es werden aber viele zu uns kommen.
ich bin beeindruckt...
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Und was passiert dann da am Stammtisch?lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:52)
Wenn so viele Flüchtlinge in die Sozialsysteme einwandern.
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Siehe hier: http://www.nordbayern.de/region/80-cent ... -1.7819164
Habe ich extra nur für dich rausgesucht. Das nächste mal kannst du selber suchen.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!!
Re: HartzIV - Sammelstrang
Man kommt auch mit einem Vollzeitjob nicht unbedingt über die Runden.Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:55)
nö
keiner, der Vollzeit zum ML arbeitet, kann aufstocken ( wenn er nur für sich zu sorgen hat)
Die Niedriglohngrenze ist höher als der ML...
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Es war die normale Tageszeitung. Nichts mit Glaskugel.Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:56)
eine Zeitung mit einer Glaskugel...
ich bin beeindruckt...
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Was für ein Stammtisch?
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Na der wo der Spruch her ist.
Re: HartzIV - Sammelstrang
Was für ein Spruch? Es ist doch logisch.....Die Kapazitäten sind begrenzt.
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Odin1506 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:58)
Siehe hier: http://www.nordbayern.de/region/80-cent ... -1.7819164
Habe ich extra nur für dich rausgesucht. Das nächste mal kannst du selber suchen.
dort steht:
"MÜNCHEN - Innenminister Joachim Herrmann, der auch für Integration zuständig ist, will weitere Jobs für Asylbewerber schaffen. So sollen im Freistaat 5000 Jobs für Flüchtlinge angeboten werden, die auf dem regulären Arbeitsmarkt keine Chance hätten. "
was genau haben DIESE also mit dem REGULÄREN Arbeitsmarkt zu tun?
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Guten Abend,
ich warne ausdrücklich davor, das Thema HartzIV ... zu einem Flüchtlingsthema zu machen.
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Welche Kapazitäten? Die der Sozialsysteme? Welche Sozialsysteme sind das überhaupt und wie definieren sich dessen Kapazitäten?lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:04)
Was für ein Spruch? Es ist doch logisch.....Die Kapazitäten sind begrenzt.
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Re: HartzIV - Sammelstrang
lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 18:59)
Man kommt auch mit einem Vollzeitjob nicht unbedingt über die Runden.
aber sicher doch
es bedarf nur der Anpassung der "Ansprüche " an das eigene Einkommen
wie bei jedem
geht ja auch bei ALG II
Re: HartzIV - Sammelstrang
Wenn ich jetzt mal zusammenfasse:
Beibehaltung von Hartz 4: SPD (außer der ganz linke Flügel), Die Union, AFD
Bürgergeld mit Sanktionen: FDP
Grundsicherung ohne Sanktionen: Grüne und Linke
Die spannende Frage wäre: Was passiert wenn die SPD raus ist? Die Umfragen sind ja düster. Die CDU wird weniger Prozente haben. Die einzige Möglichkeit wäre Jamaika.
Jetzt müsste sich nur die FDP (ja ja das ist verrückt,) mit den Grünen dafür sein, dass Hartz 4 abgeschafft wird. Die FDP muss ganz klar erkennen dass das Bürgergeld ohne Sanktionen nichts bringt. Dann würde das wirklich funktionieren. Dennoch hätte ich mir eine andere Regierung gewünscht, da ich den Grünen irgendwie nicht traue.
Beibehaltung von Hartz 4: SPD (außer der ganz linke Flügel), Die Union, AFD
Bürgergeld mit Sanktionen: FDP
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Die spannende Frage wäre: Was passiert wenn die SPD raus ist? Die Umfragen sind ja düster. Die CDU wird weniger Prozente haben. Die einzige Möglichkeit wäre Jamaika.
Jetzt müsste sich nur die FDP (ja ja das ist verrückt,) mit den Grünen dafür sein, dass Hartz 4 abgeschafft wird. Die FDP muss ganz klar erkennen dass das Bürgergeld ohne Sanktionen nichts bringt. Dann würde das wirklich funktionieren. Dennoch hätte ich mir eine andere Regierung gewünscht, da ich den Grünen irgendwie nicht traue.
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Die FDP steht für die Marktwirtschaftlili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:17)
W
Jetzt müsste sich nur die FDP (ja ja das ist verrückt,) mit den Grünen dafür sein, dass Hartz 4 abgeschafft wird. Die FDP muss ganz klar erkennen dass das Bürgergeld ohne Sanktionen nichts bringt. Dann würde das wirklich funktionieren. Dennoch hätte ich mir eine andere Regierung gewünscht, da ich den Grünen irgendwie nicht traue.
da gibt es keine "Arbeitsbefreiung"
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Du HÄTTEST Dir eine ander Regierung gewünscht, da Du den Grünen nicht traust ?lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:17)
Jetzt müsste sich nur die FDP (ja ja das ist verrückt,) mit den Grünen dafür sein, dass Hartz 4 abgeschafft wird.
Die FDP muss ganz klar erkennen dass das Bürgergeld ohne Sanktionen nichts bringt.
Dann würde das wirklich funktionieren.
Dennoch hätte ich mir eine andere Regierung gewünscht, da ich den Grünen irgendwie nicht traue.
Also eine andere als die aktuelle grosse Koalition.
Und die FDP muss klar erkennen, das ein Bürgergeld ... ohne Sanktionen nichts bringt.
Muss man datt irgendwie verstehen ?
mfg
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:19)
Die FDP steht für die Marktwirtschaft
da gibt es keine "Arbeitsbefreiung"
Die Logik der FDP war die Bürokratie auszuschaffen bzw. zu reduzieren. Deswegen sind sie auch gegen Hartz 4. Dazu zählen Sachbearbeiter, Sanktionen, Maßnahmen u.s.w. Deshalb das Bürgergeld vom Finanzamt. Wenn sie das aber wieder sanktionieren wollen, dann haben sie doch wieder mehr Bürokratie. Dann wäre das doch logischer ein sanktionsfreies Bürgergeld einzuführen.
Es stehen sehr viele Leute für die Marktwirtschaft und sind gegen Hartz 4.
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Re: HartzIV - Sammelstrang
neinlili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:24)
Die Logik der FDP war die Bürokratie auszuschaffen bzw. zu reduzieren. Deswegen sind sie auch gegen Hartz 4. Dazu zählen Sachbearbeiter, Sanktionen, Maßnahmen u.s.w. D .
lies nochmal das , was die FDP wirklich mit dem Bürgergeld wollte...
auf KEINEN Fall ein BGE...
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Re: HartzIV - Sammelstrang
nö- das hättest du nur gernelili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:24)
Es stehen sehr viele Leute für die Marktwirtschaft und sind gegen Hartz 4.
Re: HartzIV - Sammelstrang
Skull hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:23)
Du HÄTTEST Dir eine ander Regierung gewünscht, da Du den Grünen nicht traust ?
Also eine andere als die aktuelle grosse Koalition.
Und die FDP muss klar erkennen, das ein Bürgergeld ... ohne Sanktionen nichts bringt.
Muss man datt irgendwie verstehen ?
mfg
Genau keine große Koalition und kein Jamaika.
Bürgergeld: damit will man ja die Bürokratie abschaffen bzw. reduzieren. Wenn man allerdings die Sanktionskeule weiterhin verhängt, dann hat man ja wieder mehr Bürokratie.
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Ich weiß, dass es ja gerade das schlechte. Es ist einfach ein anderes Hartz 4. Statt zum Jobcenter gehst du zum Finanzamt.Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:25)
nein
lies nochmal das , was die FDP wirklich mit dem Bürgergeld wollte...
auf KEINEN Fall ein BGE...
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Re: HartzIV - Sammelstrang
es ist wirklich so.
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Re: HartzIV - Sammelstrang
nein, ist es nicht.
Re: HartzIV - Sammelstrang
soll ich dir Namen nennen?
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Re: HartzIV - Sammelstrang
lili hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:26)
G
Bürgergeld: damit will man ja die Bürokratie abschaffen bzw. reduzieren. Wenn man allerdings die Sanktionskeule weiterhin verhängt, dann hat man ja wieder mehr Bürokratie.
diese "Bürokratie" wäre weit weniger, wenn sich jeder SELBER darum kümmern würde, wieder ein eigenes Einkommen zu erzielen und JEDEN Job annehmen würde
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Re: HartzIV - Sammelstrang
sind das dieselben , die ein BGE fordern?
dann kannst du es sein lassen
Re: HartzIV - Sammelstrang
Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:36)
diese "Bürokratie" wäre weit weniger, wenn sich jeder SELBER darum kümmern würde, wieder ein eigenes Einkommen zu erzielen und JEDEN Job annehmen würde
die müssen doch aufstocken. Der Lohn reicht nicht.
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 19:37)
sind das dieselben , die ein BGE fordern?
dann kannst du es sein lassen
Ja du hast es erfasst. Nein das sind keine Sozialisten.
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Guten Abend,
eine letzte Warnung.
Wenn ich das nächste mal hier hereinschaue und die zwei hier gerade postenden User
das Threadthema übergehen und ihr typischen Spiel weiterspielen, werde ich eingreifen.
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Re: HartzIV - Sammelstrang
WER muss "aufstocken"?
würdest du dich endlich mal mit den Fakten beschäftigen?
wer als Alleinstehender Vollzeit zum Mindestlohn arbeitet, KANN nicht "Aufstocken"
da dieses ein Nettoeinkommen von mehr als 1100 Euro bedeutet
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 20:24)
WER muss "aufstocken"?
würdest du dich endlich mal mit den Fakten beschäftigen?
wer als Alleinstehender Vollzeit zum Mindestlohn arbeitet, KANN nicht "Aufstocken"
da dieses ein Nettoeinkommen von mehr als 1100 Euro bedeutet
Es gibt Ausnahmen. Siehe hier : http://www.mindest-lohn.org/ausnahmen.html
Bedeutet Aufstockung mit Hartz4.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!!
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Das sind aber alles keine Vollzeitbeschäftigte (auch Saisonarbeiter fallen nicht darunter).Odin1506 hat geschrieben:(11 Oct 2018, 22:04)
Es gibt Ausnahmen. Siehe hier : http://www.mindest-lohn.org/ausnahmen.html
Bedeutet Aufstockung mit Hartz4.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft
Re: HartzIV - Sammelstrang
Realist2014 hat geschrieben:(10 Oct 2018, 20:24)
WER muss "aufstocken"?
würdest du dich endlich mal mit den Fakten beschäftigen?
wer als Alleinstehender Vollzeit zum Mindestlohn arbeitet, KANN nicht "Aufstocken"
da dieses ein Nettoeinkommen von mehr als 1100 Euro bedeutet
Wer aufstocken muss? Na z.B. ungezählte Kleinunternehmer.
Die dürfen nämlich Sozialversicherungsbeiträge zahlen. Und die sind nach oben und nach unten gedeckelt. Wer 1000 Euro/Monat Gewinn macht,
der zahlt prozentual einen vielfach höheren Beitrag zur gesetzlichen KV als jemand, der 100.000 Euro/Monat macht, da Letzterem selbstverständlich
nicht zumutbar ist, über 14,5 % für die KV abzudrücken, Ersterem hingegen schon, er kann ja Hartzen...
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Schau mal unter Langzeitarbeitslose.Misterfritz hat geschrieben:(11 Oct 2018, 22:09)
Das sind aber alles keine Vollzeitbeschäftigte (auch Saisonarbeiter fallen nicht darunter).
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Auch Langzeitarbeitslose werden nicht ganztags Zeitungen austragen - das sind alles keine Vollzeitjobs!
Im übrigen haben Langzeitarbeitslose keine dauerhaften Vollzeitjobs ....
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Re: HartzIV - Sammelstrang
Zitat:Misterfritz hat geschrieben:(11 Oct 2018, 22:20)
Auch Langzeitarbeitslose werden nicht ganztags Zeitungen austragen - das sind alles keine Vollzeitjobs!
Im übrigen haben Langzeitarbeitslose keine dauerhaften Vollzeitjobs ....
"Langzeitarbeitslose
In den ersten sechs Monaten ihrer Beschäftigung darf der Lohn von Langzeitarbeitslosen,also Beziehern von Hartz 4, den gesetzlichen Mindestlohn unterschreiten. Dadurch sollen Anreize für Arbeitgeber geschaffen werden, diesen Personenkreis einzustellen."
Ja wer lesen kann ist klar im Vorteil.
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Re:
Man muss nicht von amt leben, aber dann gibts auch kein geld, wenn die Gesellschaft will das Sanktionen durchgeführt werden, dann muss es wenns von der Gesellschaft finanziert wird.lili hat geschrieben:(28 Dec 2018, 17:24)
Durch BGE gibt es keine Bedarfskontrolle und keine Maßnahmen. Das Personal braucht man aucht nicht. Es kommt auf den Mitarbeiter an ob er Verständnis hat oder nicht. Es gibt viele Schikanen durch das Amt.
Dann muss sanktioniert werden, alles andere ist ein schlag ins gesicht für die die arbeiten.
https://unserekirche.de/kurznachrichten ... 4-08-2018/
Re
Max Wein hat geschrieben:(28 Dec 2018, 18:05)
Man muss nicht von amt leben, aber dann gibts auch kein geld, wenn die Gesellschaft will das Sanktionen durchgeführt werden, dann muss es wenns von der Gesellschaft finanziert wird.
Dann muss sanktioniert werden, alles andere ist ein schlag ins gesicht für die die arbeiten.
https://unserekirche.de/kurznachrichten ... 4-08-2018/
Und was ist wenn sie ihre Arbeit verlieren? Außerdem gibt es viele die aufstocken müssen. Es sieht also aktuell nicht so rosig aus.
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Re:
Und das wollen nicht nur hier Leute durch ein System ersetzen, wo alle bedürftig sind und mit irgendeiner nicht näher seriös bezifferbaren Mindestgeldsumme auskommen dürfen, weil die Prüfung der echten Bedürftigkeit angeblich ja einen solch hohen Verwaltungsaufwand mit sich bringt. Chronisch kranken Menschen nicht mit einer garantierten Wohnung und einer guten Krankenversicherung als kostenlose Sachleistungen zu helfen, sondern sie dauernd Anträge stellen zu lassen, damit sie den Mehrbedarf gegenüber gesunden Menschen decken können, ist einfach gedankenlos. Die Menschen sind nun einmal nicht gleich bedürftig und darauf sollte ein Sozialstaat Rücksicht nehmen.BlueMonday hat geschrieben:(28 Dec 2018, 15:03)
Auch mit ALGII ist bereits für ein Grundeinkommen nebst Wohnung und Krankenversicherung gesorgt, nur ist es kein bedingungsloses, sondern an die sinnige Bedingung geknüpft, dass man bedürftig ist ... und dass der Bedürftige aktiv wird diese Bedürftigkeit zu verringern oder irgendwann ganz zu beenden.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
Re:
Komisch das es vor harz4, ALG1 gibts zur Überbrückung bis zur nächsten arbeitsstelle.lili hat geschrieben:(28 Dec 2018, 18:16)
Und was ist wenn sie ihre Arbeit verlieren? Außerdem gibt es viele die aufstocken müssen. Es sieht also aktuell nicht so rosig aus.
Ich sag ja nichts gegen die die aufstocken, nur gegen die die wirklich nichts machen.
Aber um meine frage nicht zu vergessen, warum sollte es weniger Arbeitsplätze in zukunft geben?
Re
Durch ständige Wiederholung wird dieser Nonsens, den hier einige seid Jahren erzählen, nicht wahrer. Hartz4 war nie als System gedacht um "armen Bedürftigen" oder gar "chronisch kranken" mit finanziellem Beistand zu versehen.Wähler hat geschrieben:(28 Dec 2018, 18:43)
Und das wollen nicht nur hier Leute durch ein System ersetzen, wo alle bedürftig sind und mit irgendeiner nicht näher seriös bezifferbaren Mindestgeldsumme auskommen dürfen, weil die Prüfung der echten Bedürftigkeit angeblich ja einen solch hohen Verwaltungsaufwand mit sich bringt. Chronisch kranken Menschen nicht mit einer garantierten Wohnung und einer guten Krankenversicherung als kostenlose Sachleistungen zu helfen, sondern sie dauernd Anträge stellen zu lassen, damit sie den Mehrbedarf gegenüber gesunden Menschen decken können, ist einfach gedankenlos. Die Menschen sind nun einmal nicht gleich bedürftig und darauf sollte ein Sozialstaat Rücksicht nehmen.
Nicht falsch verstehen, wenn es euch gelingen würde in Deutschland ein System zu installieren, das "Bedürftigen" hilft und chronisch kranke unterstützt, super, wäre schonmal ein Schritt den ich unterstützen würde. Aber um das zu erreichen muss man noch was tun! Hartz4 wurde eingeführt um Geld zu sparen und krampfhaft und schnell jeden "in Arbeit" zu bringen. Das hat NICHTS (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) mit dem zu tun was du erzählst.
Ein Sozialsystem mit echter Bedarfsorientierung wäre einfach eins wo reiche eben nicht gefördert werden. So funktioniert Hartz4 aber nicht wirklich. Hartz4 funktioniert so, dass das Amt möglichst schnell einen Grund sucht um Geld zu streichen. Zum Beispiel wenn jemand einen schlecht bezahlten Job annimmt oder irgendwas falsch macht. Eine Bedürftigkeit fällt dadurch nicht weg. Es wird einfach nur jeder Grund genutzt um Geld zu sparen.
Oder um es drastischer zu sagen: Was glaubst du, warum ausgerechnet viele Menschen aus dem "linken" Lager, die sich um "Bedürftige" aller Art bemühen so einen Hass auf das jetzige System haben? Weil es den "Bedürftigen" so hilft? Ach sooo..... Na dann!!!
Wie ihr seht, habe ich jetzt auch ein Profilbild wo das Portrait eines großen politischen Denkers aus der Vergangenheit abgebildet ist. Damit ist jetzt jede meiner Aussagen wahr und absolut seriös.
Re: Re:
Und was willst du dagegen tun? Fakt ist es lohnt sich nicht im Niedriglohnsektor zu arbeiten. Wegen der Digitalisierung wird es weniger Arbeitsplätze geben.Max Wein hat geschrieben:(28 Dec 2018, 19:13)
Komisch das es vor harz4, ALG1 gibts zur Überbrückung bis zur nächsten arbeitsstelle.
Ich sag ja nichts gegen die die aufstocken, nur gegen die die wirklich nichts machen.
Aber um meine frage nicht zu vergessen, warum sollte es weniger Arbeitsplätze in zukunft geben?
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Re: HartzIV - Sammelstrang
So ... wie damals bei der Industrialisierung ?lili hat geschrieben:(28 Dec 2018, 20:33)
Wegen der Digitalisierung wird es weniger Arbeitsplätze geben.
Ich wundere mich immer, wie Menschen wissen (wollen) wie die Welt in 50 Jahren aussehen wird.
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