Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Kritikaster »

KarlRanseier hat geschrieben:(18 Apr 2018, 23:03)

Der Krieg war fast vorbei, es sind die USA, die ihn verlängern und den IS, wie auch in Libyen, dort an die Macht bringen wollen. :rolleyes:
Ja, ich verstehe, dass es frustrierend sein muss, wenn sich in der Welt noch Mächte finden, die die eigenen Lieblingsdiktatoren, welche unmenschliche Mittel zur Unterdrückung der Opposition im eigenen Land anwenden, ihr menschenverachtendes Tun nicht ungestraft endlos fortführen lassen. :eek:
Da muss man als Fan derartiger Unterdrücker natürlich nach anderen Schuldigen suchen und denen übelste Motive unterstellen. :rolleyes:
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

KarlRanseier hat geschrieben:(18 Apr 2018, 22:56)

Warum nennt man deutsche Oligarchen eigentlich "Mittelständler"? Klingt das besser? Nur so nebenbei, das fiel mir gerade auf.
...um Friseure von Mafia-Bossen zu unterscheiden.
Der Krieg war doch so gut wie vorbei. Hätten die USA nicht eingegriffen, wäre Assad im Amt geblieben und der IS hätte dort fertig.
Den IS hat im wesentlichen die USA erledigt und wird dafür bestimmt gern dein "Dankeschön" entgegen nehmen.

Assad wird vom "realen IS" gestützt, den iranischen Invasoren. Aber warum sollte der Krieg vorbei sein? Eine Großoffensive im Norden und eine im Süden stehen noch an, mit viel Stoff für komplizierte Spannungen.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Troh.Klaus »

KarlRanseier hat geschrieben:(18 Apr 2018, 23:03)
Der Krieg war fast vorbei, es sind die USA, die ihn verlängern und den IS, wie auch in Libyen, dort an die Macht bringen wollen. :rolleyes:
Genauso ist es. Die USA sammeln gerade rund um den Globus alle IS-Kämpfer ein. In Raqqa und Deir-as-Zor stehen schon Hunderttausende bereit. Da sieht der gute Assad bald ganz alt aus. Und da kann auch Putin nicht mehr helfen.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von KarlRanseier »

DarkLightbringer hat geschrieben:(18 Apr 2018, 23:24)

...um Friseure von Mafia-Bossen zu unterscheiden.


Den IS hat im wesentlichen die USA erledigt und wird dafür bestimmt gern dein "Dankeschön" entgegen nehmen.

Assad wird vom "realen IS" gestützt, den iranischen Invasoren. Aber warum sollte der Krieg vorbei sein? Eine Großoffensive im Norden und eine im Süden stehen noch an, mit viel Stoff für komplizierte Spannungen.

"Iranische Invasoren"? Also eine so gute Reputation wie die USA oder Deutschland hat der Iran sicherlich nicht. Die USA haben einige geschundene Völker von ihren demokratisch gewählten Präsidenten befreit. Millionen Menschen haben sie befreit, und zwar von ihrem Leben. Ich schätze, die hätten sich sehr darüber gefreut!

Und Deutschland hat in den vergangenen 100 Jahren wirklich nachweislich nur zwei Weltkriege angezettelt. Und es liefert Waffen in zahlreiche Länder, damit sich Demokratoren und Diktatoren vor ihrem undemokratischen Volk notfalls auch verteidigen können und bewaffnete Konflikte nicht zu schnell beendet werden! :thumbup:

Aber der Iran, das sind wirklich böse und aggressive Menschen. Die haben.... äh .... Ach Menschenskind, Bush hat gesagt, Iran ist Achse des Bösen. Basta! Und wer das nicht glaubt, ist ein linksversiffter Verschwörungstheoretiker und gehört ebenfalls zur Achse des Bösen! :mad:
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

KarlRanseier hat geschrieben:(18 Apr 2018, 23:44)

"Iranische Invasoren"? Also eine so gute Reputation wie die USA oder Deutschland hat der Iran sicherlich nicht. Die USA haben einige geschundene Völker von ihren demokratisch gewählten Präsidenten befreit. Millionen Menschen haben sie befreit, und zwar von ihrem Leben. Ich schätze, die hätten sich sehr darüber gefreut!

Und Deutschland hat in den vergangenen 100 Jahren wirklich nachweislich nur zwei Weltkriege angezettelt. Und es liefert Waffen in zahlreiche Länder, damit sich Demokratoren und Diktatoren vor ihrem undemokratischen Volk notfalls auch verteidigen können und bewaffnete Konflikte nicht zu schnell beendet werden! :thumbup:

Aber der Iran, das sind wirklich böse und aggressive Menschen. Die haben.... äh .... Ach Menschenskind, Bush hat gesagt, Iran ist Achse des Bösen. Basta! Und wer das nicht glaubt, ist ein linksversiffter Verschwörungstheoretiker und gehört ebenfalls zur Achse des Bösen! :mad:
Zumindest sind einige im Nahen Osten besorgt.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

KarlRanseier hat geschrieben:(18 Apr 2018, 22:53)

Das syrische Volk hat die USA, GB und Frankreich nicht um den Krieg gebeten.

Das syrische Volk hat auch die Iraner und Russen nicht darum gebeten, den vielfachen Tod zu bringen und das Land zu verwüsten.
Da die Islamisten fast besiegt waren, hätte sich, davon gehe ich zumindest aus, die ganz große Mehrheit über einen Frieden dort gefreut, auch wenn dieser für die Arbeitsplätze bei der deutschen Rüstungsindustrie vielleicht nicht optimal wäre...
Die Islamisten sind keinesfalls besiegt, sie sind groß im Kommen. Lediglich die Fraktion des IS ist dank der Amerikaner und ihrer Verbündeten weitgehendst erledigt, die Fraktion der HIS breitet sich indes aus.
Übrigens freuen sich auch US-Amerikaner, Briten und Franzosen mehrheitlich über Frieden. Krieg finden sie nur dann toll, wenn er in anderen Ländern stattfindet. Aber auch da dürfte die Meinung der undemokratischen Völker oftmals vom Handeln ihrer überaus demokratischen Regierungen abweichen.
Der Frieden rückt in weite Ferne, wenn man den Teheraner Kriegsmotor am Laufen hält und sich unentwegt Terror-Brigaden ausbreiten.
Es bleibt zu hoffen, dass die EU ihren Plan für weitere Sanktionen umsetzen kann.
Die werden aber auch nicht gefragt, sie sind ja keine Schweizer. :(
Im Bundestag gab es eine aufregende Debatte dazu.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

KarlRanseier hat geschrieben:(18 Apr 2018, 23:03)

Der Krieg war fast vorbei, es sind die USA, die ihn verlängern und den IS, wie auch in Libyen, dort an die Macht bringen wollen. :rolleyes:
Der Krieg ist noch lange nicht vorbei, so lange die iranisch-russische Achse an eine Lösung durch Gewalt glaubt, um an Stelle einer politischen Lösung Assad an der Macht halten zu wollen.

Im Gegenteil, mit Operationen im Süden des Landes, in unmittelbarer Nähe der Golanhöhen und der jordanischen Grenze, dürfte sich die Eskalationsschraube weiter drehen. Gut möglich, dass Israelis und Saudis in dem Konflikt aktiver werden als bislang.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Audi »

Laut russischen Medien hat das verteidigungsminiserium in Damaskus 2 intakte Blindgänger Raketen an Moskau übergeben

„Zwei Marschflugkörper, die beim Angriff der USA auf Syrien in der Nacht zum 14. April nicht explodiert waren, sind von der syrischen Armee entdeckt worden“, berichten russische Medien unter Berufung auf das Verteidigungsministerium in Damaskus. Die beiden „intelligenten“ Blindgänger „wurden per Flugzeug nach Russland geschickt“. Sie seien in einem sehr guten Zustand.

Eine offizielle Bestätigung dieser Informationen von russischer Seite gibt es bislang nicht. Wenn sie jedoch stimmen, könnte das russische Militär Aufschlüsse über neuestes westliches Know-how erhalten, sagen Militärexperten.

„Insbesondere die amerikanische Rakete JASSM-ER, die die USA erstmals in einem Krieg eingesetzt haben, ist vom Interesse.“ Eine Auswertung dieser Rakete sowie der französischen und britischen Marschflugkörper könnte Russland helfen, seine Abwehrmittel und Waffen der elektronischen Kampfführung zu verbessern.

https://de.sputniknews.com/politik/2018 ... -geflogen/
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

Die jüngst beobachteten weltweiten Hacker-Angriffe könnten eine russische Reaktion auf die westliche Syrien-Politik sein. DE darf aus rechtlichen Gründen nicht zurückschlagen, die USA aber schon.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Audi »

Gibt es dafür Beweise oder hat es wieder jemand "behauptet" und darf nicht sagen woher er es hat
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:40)

Genau das sieht Russland eben anders.
Welchen Teil von "Es hat Russland nicht zu interessieren" verstehst du nicht? Oder bist du einfach demokratisch nicht so ausgebildet?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:41)

Denke schon, da es ja um die Ordnung der ganzen Region geht.
DAS erkläre doch mal genauer.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Alexyessin »

Dieter Winter hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:44)

Es ist halt ein ziemlich mieses timing. Erst ballern und dann untersuchen. So wie es ablief ist's wohl ein Bruch des Völkerrechts. Nicht, dass es von Interesse wäre - aber die Moralkeule wird halt recht brüchig.
Von Bruch des Völkerrechts sprechen ist bei dir aber schon mehr als Doppelmoral.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(19 Apr 2018, 11:31)

Gibt es dafür Beweise oder hat es wieder jemand "behauptet" und darf nicht sagen woher er es hat
Für was Beweise - für die Nachrichtenlage ? Sicher, steht in verschiedenen Zeitungen.

https://www.nzz.ch/international/deutsc ... ld.1378523
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Alexyessin »

Audi hat geschrieben:(18 Apr 2018, 21:50)

Und wie hätte Russland reagieren sollen? Zurück ballern?
Ich dachte die FLARAK SAM sind so gut und können Marschflugkörper abfangen? Wäre ja nur eine defensive Antwort gewesen. Haben sie aber nicht gemacht - und jetzt frag dich mal ganz ruhig warum.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(19 Apr 2018, 10:56)

Laut russischen Medien hat das verteidigungsminiserium in Damaskus 2 intakte Blindgänger Raketen an Moskau übergeben

„Zwei Marschflugkörper, die beim Angriff der USA auf Syrien in der Nacht zum 14. April nicht explodiert waren, sind von der syrischen Armee entdeckt worden“, berichten russische Medien unter Berufung auf das Verteidigungsministerium in Damaskus. Die beiden „intelligenten“ Blindgänger „wurden per Flugzeug nach Russland geschickt“. Sie seien in einem sehr guten Zustand.

Eine offizielle Bestätigung dieser Informationen von russischer Seite gibt es bislang nicht. Wenn sie jedoch stimmen, könnte das russische Militär Aufschlüsse über neuestes westliches Know-how erhalten, sagen Militärexperten.

„Insbesondere die amerikanische Rakete JASSM-ER, die die USA erstmals in einem Krieg eingesetzt haben, ist vom Interesse.“ Eine Auswertung dieser Rakete sowie der französischen und britischen Marschflugkörper könnte Russland helfen, seine Abwehrmittel und Waffen der elektronischen Kampfführung zu verbessern.

https://de.sputniknews.com/politik/2018 ... -geflogen/
Mal sehen, ob diese Story nicht in die Reihe "unser Mädchen Lisa" gehört. :D
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von van Kessel »

Die USA entwickeln ein 'Mittel' (ähnlich dem Agent Orange) welches feindliche Soldaten selektiert und vernichtet anhand ihrer Gesinnung. Anhand eines Gendefekts, welchen nur diese Menschen haben, wird dieser Stoff wirksam und wird zielgenau mit einer Art Streumunition ausgebracht. Dagegen ist Uranmunition oder gar eine Atombombe old-fashioned.

Wär' doch mal eine interessante Aufgabe für die militärischen Thinktanks, oder?

Es geht hier die Mär, dass die USA den IS gestoppt und besiegt hätte. Die USA haben massenhaft militärische Ausrüstung geliefert an die Iraker, welche sich dieses Kriegsmaterial (bis zu Panzern) von den IS-Kämpfern 'abnehmen' liessen. So wurde diese Mörderbande erst in den Stand gesetzt, dass sie den Irak und Syrien fast ganz erobern konnten. Gestoppt hat diese Brut die Kurden und die spätere Koalition der Russen mit Assads restlichen Truppen. Die USA lieferten weiter Waffen an die syrische Opposition, ohne überhaupt zu wissen, wer gegen wen da, um was kämpfte.

Die Option, dass der abziehende IS noch einmal so richtig auf die Gastube drückte, ist scheinbar noch keinem gekommen. Das passt auch nicht in die strategischen Überlegungen einfachen Denker, dass es immer der Eine ist, der böse ist, weil der andere eben edel und gut ist. Mehr als bipolares Denken erschwert nur den Schlaf der Gerechten.

In der Chaos-Theorie (und was ist chaotischer als Krieg?) ist die Summe von Zufälligkeiten mittels Rückkopplung in der Lage, dass in China tatsächlich ein Sack Reis umfällt. Letztens war bei Maischberger: ein deutscher 4-Sterne-General. Dieser schwärmte pausenlos von einer sauberen, fantastischen Operation - er überschlug sich fast vor Bewunderung und in Anglizismen, dass die USA, England & Frankreich, 103 Flugkörper mit Explosionspotential, auf Ziele in Syrien abgefeuert haben. Und solchen Typen musste ich mit meinen Steuerzahlungen auch noch zu einem Job und Pension verhelfen!

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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Tom Bombadil »

van Kessel hat geschrieben:(19 Apr 2018, 22:49)

Irre Welt!
Ja, eine Welt voller Antiamerikanismus und voller Putinbewunderung ist in der Tat irre.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

In der TV-Sendung "Hart aber fair" lobte der Ex-General Hans-Lothar Domröse die präzisen Schläge als handwerklich perfekt.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

KarlRanseier hat geschrieben:(20 Apr 2018, 01:24)

OH, wenn die USA soetwas sagen, dann steht ein massiver Militärschlag, den viel mehr Kinder mit dem Leben bezahlen, unmittelbar bevor. Das erinnert an die "Brutkastenlüge".

https://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge

Aber Du bist ja nicht die USA, sondern Du bist nur ein Mensch, der offensichtlich glaubt, dass die USA die armen Kinder dieser Welt unbedingt beschützen wollen. :thumbup:
Man kann natürlich unter Verweis auf Geschichten weiter zusehen, die nächsten 7 Jahre. Womöglich wird sich der Konflikt allerdings ausweiten.

Die Lehre aus Ruanda oder Srebrenica muss eigentlich sein, einen Beitrag zur Krisen- und Konfliktbewältigung zu leisten. Das Erzählen umschweifiger Geschichten allein reicht nicht aus.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von KarlRanseier »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 01:37)

Man kann natürlich unter Verweis auf Geschichten weiter zusehen, die nächsten 7 Jahre. Womöglich wird sich der Konflikt allerdings ausweiten.

Die Lehre aus Ruanda oder Srebrenica muss eigentlich sein, einen Beitrag zur Krisen- und Konfliktbewältigung zu leisten. Das Erzählen umschweifiger Geschichten allein reicht nicht aus.

Mag sein, aber nicht mit Bomben und Raketen.

Die Bundesregierung scheint das übrigens auch begriffen zu haben, das hätte ich persönlich denen gar nicht zugetraut. Die sind tatsächlich lernfähig!
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von KarlRanseier »

Tom Bombadil hat geschrieben:(19 Apr 2018, 22:53)

Ja, eine Welt voller Antiamerikanismus und voller Putinbewunderung ist in der Tat irre.

Kanada, Mexiko und ganz Mittel- und Südamerika haben damit überhaupt nichts zu tun. Die wollen keinen Krieg. Was soll also in dem Zusammenhang "Antiamerikanismus" sein? Sind wir schon so weit gesunken, dass der US-Präsident und sein Militär "Amerika" sind? :?:

Und wenn man gegen einen Angriffskrieg ist, ist man "Putinbewunderer"? :?:
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

KarlRanseier hat geschrieben:(20 Apr 2018, 01:36)

Diese Logik erschließt sich mir nicht, denn

1. ist Deutschland überhaupt nicht von "Feinden" umzingelt. Oder meinst Du, dass die Liechtensteiner morgen mit der Eroberung beginnen? Oder die Polen? Vielleicht die Russen?

2. Kein "Verbündeter" wurde angegriffen, insofern besteht auch kein Grund, einen "Verbündeten" zu "verteidigen".
1. Terroristen und Trojaner lassen sich von Grenzen nicht aufhalten, im übrigen ist Europa von Nachbarregionen umgeben. Im 17. Jahrhundert mögen die Dinge etwas anders ausgesehen haben als heute. Zum andern liegt beispielsweise Kiew näher als Lissabon, von Berlin aus.

2. Die Zivilisation ist angegriffen. Aber grundsätzlich meinte ich, wir können uns als starke Macht in der Mitte Europas nicht aus allem heraus halten. Und wir können nicht immer alles anderen überlassen.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

KarlRanseier hat geschrieben:(20 Apr 2018, 01:40)

Mag sein, aber nicht mit Bomben und Raketen.

Die Bundesregierung scheint das übrigens auch begriffen zu haben, das hätte ich persönlich denen gar nicht zugetraut. Die sind tatsächlich lernfähig!
Wenn gutes Zureden nicht hilft, ist es schon eine Option, Verbrechen pro-aktiv zu behindern.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von KarlRanseier »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 01:47)

Wenn gutes Zureden nicht hilft, ist es schon eine Option, Verbrechen pro-aktiv zu behindern.

Aber doch nicht mit anderen Verbrechen, die noch viel mehr Menschenleben kosten!
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

KarlRanseier hat geschrieben:(20 Apr 2018, 01:43)

Kanada, Mexiko und ganz Mittel- und Südamerika haben damit überhaupt nichts zu tun. Die wollen keinen Krieg. Was soll also in dem Zusammenhang "Antiamerikanismus" sein? Sind wir schon so weit gesunken, dass der US-Präsident und sein Militär "Amerika" sind? :?:
Antiamerikanismus ist ein folkloristischer Reflex, um ahistorisch sein zu können.
Und wenn man gegen einen Angriffskrieg ist, ist man "Putinbewunderer"? :?:
Wenn man Putins Kriege goutiert, wohl schon. Und eine Nothilfe als "Angriff" zu betrachten, zeugt von einer Perspektive, die in letzter Konsequenz zur Aufhebung des Völkerrechts führen muss.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von KarlRanseier »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 01:46)

1. Terroristen und Trojaner lassen sich von Grenzen nicht aufhalten, im übrigen ist Europa von Nachbarregionen umgeben. Im 17. Jahrhundert mögen die Dinge etwas anders ausgesehen haben als heute. Zum andern liegt beispielsweise Kiew näher als Lissabon, von Berlin aus.

2. Die Zivilisation ist angegriffen. Aber grundsätzlich meinte ich, wir können uns als starke Macht in der Mitte Europas nicht aus allem heraus halten. Und wir können nicht immer alles anderen überlassen.

1. Trojaner kann man nicht mit Waffen bekämpfen, da braucht man gebildete Leute, auch wenn die Geld kosten. Das ist nun einmal der Preis der "Digitalisierung". Und Terroristen kann man, meiner Meinung nach, nicht mit Waffen besiegen. Im Gegenteil, man hilft denen durch solche Angriffe, weil man ihnen Argumente liefert. Menschen werden bekanntlich nicht als Terroristen geboren.

2. Da bin ich halt anderer Meinung, ich finde nicht, dass Deutschland Weltpolizist bzw. dessen Kampfhund spielen sollte.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

KarlRanseier hat geschrieben:(20 Apr 2018, 01:49)

Aber doch nicht mit anderen Verbrechen, die noch viel mehr Menschenleben kosten!
Ein Verbrechen zu stoppen, wäre kein Verbrechen. Das macht die Polizei öfters, zuweilen auch unter Risiko.

Der aktuelle Schlag war so präzise, dass gar keine Kollateralschäden gemeldet wurden. Wo genau ist jetzt das Problem? Evtl. wird kein Giftgas mehr eingesetzt. In dem Fall wird es auch keine Bilder von verletzten Kindern geben. Aber das ist doch positiv.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von KarlRanseier »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 01:54)

Antiamerikanismus ist ein folkloristischer Reflex, um ahistorisch sein zu können.


Wenn man Putins Kriege goutiert, wohl schon. Und eine Nothilfe als "Angriff" zu betrachten, zeugt von einer Perspektive, die in letzter Konsequenz zur Aufhebung des Völkerrechts führen muss.

Die Instanz, die die Einhaltung des Völkerrechts überwacht, ist allerdings die UNO, nicht die USA, die NATO oder andere Kriegsbündnisse.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von KarlRanseier »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Apr 2018, 01:58)

Ein Verbrechen zu stoppen, wäre kein Verbrechen. Das macht die Polizei öfters, zuweilen auch unter Risiko.

Der aktuelle Schlag war so präzise, dass gar keine Kollateralschäden gemeldet wurden. Wo genau ist jetzt das Problem? Evtl. wird kein Giftgas mehr eingesetzt. In dem Fall wird es auch keine Bilder von verletzten Kindern geben. Aber das ist doch positiv.

Na warten wir mal in Ruhe ab, was da noch kommt...
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

KarlRanseier hat geschrieben:(20 Apr 2018, 01:56)

1. Trojaner kann man nicht mit Waffen bekämpfen, da braucht man gebildete Leute, auch wenn die Geld kosten. Das ist nun einmal der Preis der "Digitalisierung". Und Terroristen kann man, meiner Meinung nach, nicht mit Waffen besiegen. Im Gegenteil, man hilft denen durch solche Angriffe, weil man ihnen Argumente liefert. Menschen werden bekanntlich nicht als Terroristen geboren.

2. Da bin ich halt anderer Meinung, ich finde nicht, dass Deutschland Weltpolizist bzw. dessen Kampfhund spielen sollte.
1. Ein Terror-Verein hat eine größere Organisationsfähigkeit, wenn man ihn unbehelligt seine trübseligen Geschäfte verrichten lässt.

2. Die Selbstprivilegisierung zum Wegsehen hat auch Folgen. Ruanda hat gezeigt, zu welch katastrophalen Verbrechen es führen kann, wenn man die Täter einfach ignoriert.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

KarlRanseier hat geschrieben:(20 Apr 2018, 01:59)

Die Instanz, die die Einhaltung des Völkerrechts überwacht, ist allerdings die UNO, nicht die USA, die NATO oder andere Kriegsbündnisse.
Richtig. Die Materie ist ein bißchen komplex, aber versuchen wir´s...

Das humanitäre Völkerrecht ist auch Völkerrecht, wie der Name schon sagt. Und ins Gewohnheitsrecht ist das Prinzip der Schutzverantwortung eingeflossen. Soll praktisch heißen, ein Genozid oder sowas ist derart ungünstig für den Weltfrieden, dass eine dringliche Not besteht. Drittens gibt es dann noch das formale, organisatorische Völkerrecht mit diesem Veto-Recht.

Nun sagen manche, das Veto setzt alles andere außer Kraft. Die Gegenmeinung dazu sagt, das kann nicht sein.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Orbiter1 »

Die OPCW ist noch immer nicht am Einsatzort in Duma angekommen. Die sollten das Kasperletheater jetzt beenden und wieder nach Hause reisen. Verarschen können die sich selber, da wird nicht unbedingt Russland und Assad benötigt.
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DarkLightbringer
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

2014 erläuterte der Yale-Professor Snyder die Funktionsweise russischer Propaganda.

Hier ein 10-minütiger Ausschnitt mit deutschen Untertiteln:

[youtube][/youtube]
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relativ
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von relativ »

zollagent hat geschrieben:(19 Apr 2018, 13:45)

Mal sehen, ob diese Story nicht in die Reihe "unser Mädchen Lisa" gehört. :D
Mit Sicherheit tun sie das.
Allein schon die ungenaue darstellung wurde gefunden und nach Russland geschickt, wahrscheinlich auch noch im scharfen Zustand, oder wie?
Aussdem dachte ich, die hätten westliches know how schon längst entschlüsselt, wenn sie alles abfangen können dann sollte dies doch so sein, oder?.
Mittlerweile typische innenpolitische Propaganda in Russland.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von EinePerson »

Der wissenschaftliche Dienst des Bundestages kommt zu dem Schluss, dass der Angriff von den USA, Frankreich und Großbritannien auf Syrien gegen das Völkerrecht verstoßen hat:
https://www.nachdenkseiten.de/?p=43623
https://www.welt.de/politik/deutschland ... idrig.html

Der vielfach ausgezeichnete, britische Journalist Robert Fisk berichtet, dass er in Douma war, um sich ein Bild von der Lage und dem angeblichen (ob er wirklich statt gefunden hat weiß ich nicht) Giftgasangriff vor Ort zu machen. Er sprach mit den Anwohnern des Gebietes, wo der Angriff angeblich statt gefunden hat und fand niemanden, der etwas von einem solchen Anschlag weiß. Er traf einen Arzt, der sagte, dass er dabei war, als das bekannte Video von den angeblichen Opfern des Giftgasanschlages gedreht wurde. Nach seiner Aussage litten die in dem Video zu sehenden Menschen nicht an den Folgen von Giftgas, sondern an Hypoxia, verursacht durch den Sand/Staub, der von dem Sturm an diesem Tag in die Luftschutzkeller geblasen wurde, in denen die Menschen Schutz suchten. Unbekannte wären plötzlich hereingestürmt, hätten "Giftgas" geschrien und angefangen mitgebrachte Kinder mit Wasser abzuspritzen und hätten das gefilmt, als sie fertig mit Filmen waren, wären sie so schnell wieder verschwunden wie sie gekommen waren.

https://www.independent.co.uk/voices/sy ... 07726.html

Und hier Fisks report ins Deutsche übersetzt:

https://www.rubikon.news/artikel/gewolltes-chaos
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

Ach so ist das, die armen Kinder haben sich nur mal am Staub verschluckt...

Über Rubikon News:
Einige Beirats-Mitglieder fielen in der Vergangenheit durch eine dezidierte Unterstützung der aktuellen Putin-Regierung in Russland auf. Der Chefredakteur des deutschsprachigen Ablegers RT Deutsch des russischen Staatssenders RT, Ivan Rodionov, war im Dezember 2017 Autor eines Artikels bei Rukikon News.[5]
https://www.psiram.com/de/index.php/Rubikon_News
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von watisdatdenn? »

Hier die Einschätzung der Partei die Partei zu dem Angriff:
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

watisdatdenn? hat geschrieben:(22 Apr 2018, 18:03)

Hier die Einschätzung der Partei die Partei zu dem Angriff:
Die deutsch-britische Freundschaft ist unverbrüchlich.
Denke, der gemeinsame Vorbeimarsch am Wachbataillon von 2016 bringt das deutlich zum Ausdruck:

[youtube][/youtube]
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von EinePerson »

Hallo DarkLightbringer,

die Quelle der verlinkten Information ist Robert Fisk, nicht Rubikon und auch nicht der Beirat von Rubikon. Ich habe einen Link zum Originalartikel geliefert, der hier:

https://www.independent.co.uk/voices/sy ... 07726.html

Der Link zu Rubikon ist lediglich eine Übersetzung des englischen Artikels ins Deutsche. Wenn du das ganze als russische Propaganda abtun möchtest, ich habe zumindest den Eindruck darauf zielte dein Beitrag ab, dann bringt es dir wenig Rubikon anzugreifen, dann solltest du uns glaubhaft darlegen, dass Fisk und der Independent russische Propaganda vertreibt.

Die Seite, die du verlinkt hast, auf welcher behauptet wird, dass "Einige Beirats-Mitglieder fielen in der Vergangenheit durch eine dezidierte Unterstützung der aktuellen Putin-Regierung in Russland auf." liefert leider absolut gar keine Hinweise darauf, welche Handlungen diese Beiratsmitglieder durchgeführt haben, um die russische Putin-Regierung zu unterstützen, welche Beiratsmitglieder waren das? Wann und was haben die getan? Das ganze liest sich in dieser Form eher wie "jetzt werfen wir mal blind ein bisschen Dreck in deren Richtung, irgendwas wird schon hängen bleiben". Oder soll es etwa bedeuten, dass alleine dadurch, dass sie einen Artikel von Ivan Rodionov veröffentlicht haben bereits Unterstützer der Putin-Regierung sind? Das wäre ja wirklich eine haarsträubende Behauptung. Würde aber leider zu dem Verhalten passen, dass wir von vielen Politikern und auch Medien gewohnt sind. Alles was Putin oder RT sagen ist Propaganda, alles was ARD, ZDF, Spiegel, Merkel und Co. sagen ist die Wahrheit, wer sich auch nur anschickt die Motive von Putin zu verstehen ist ein "Putin-Versteher" und das ist anrüchig - so einfach kann die Welt sein.

1. Ein Nachrichtenportal sollte in einer Demokratie die Funktion haben nicht nur eine Meinung zu transportieren sondern möglichst viele Meinungen und Positionen. Wenn wir das mit Demokratie wirklich ernst meinen, also dass der Bürger letztendlich die Macht ausübt, dann muss der Bürger auch umfangreich informiert werden und ER SELBST sucht sich dann aus, was er glauben will und wie er sich entscheidet. Das läuft dann aber anders ab als was wir zur Zeit sehen, nämlich eine extrem vorgefilterte Berichtserstattung, in welcher sehr einseitige Berichtserstattungen zu finden sind.

2. Ein Nachrichtenportal muss die veröffentliche Meinung nicht mögen oder teilen, das ist nicht dessen Funktion. Andernfalls landen wir wieder da, dass nicht der Bürger entscheidet, sondern für ihn entschieden wird - er bekommt dann quasi nur das Vor-Entschiedene vorgesetzt und darf noch abnicken.

Dass du die von mir verlinkten Informationen kritisch betrachtest halte ich für völlig angemessen, ich selbst sage ja auch nicht, dass das die reine Wahrheit ist - aber es sind Informationen, denen man kritisch nachgehen sollte. Bist du genau so kritisch wenn es um die Informationen geht, die besagen, dass es einen Giftgasangriff gegeben hat? Was sind denn die Beweise dafür? Du hast ein Video gesehen mit Kindern, die mit Wasser abgespritzt wurden und du hast die Aussage der Weißhelme. Eine Organisation, die ....sagen wir mal mindestens sehr zwielichtig ist, denkst und fragst du bei denen auch kritisch nach, ob die wohl nur die Wahrheit sagen, oder vielleicht doch die Interessen von Al Quaeda vertreten (ihre Medis/Propagandarm sind)? Es gibt ja einige Stimmen, die Zweifel daran haben, dass die Weißhelme sind, was sie vorgeben, die ihnen Verbindungen zu IS und Al Quaeda vorwerfen sowie Manipulation der Rettungsaufnahmen, bzw. das mindestens manche davon gestellt seien.

Der Schweizer Presseclub hatte unter anderem Vanessa Beeley eingeladen, um über dieses Thema zu diskutieren, sie hat hier sehr viele Informationen zusammengetragen, um zu belegen, dass die Weißhelme mit Al Quaeda und co zusammenarbeiten:
http://21stcenturywire.com/2017/11/28/v ... ub-geneva/


Die meisten von uns sind sehr weit weg von dem Geschehen in Syrien - wir haben keinen direkten Zugang zu dem, was dort vor sich geht, um so wichtiger ist es, sich aus vielen UNTERSCHIEDLICHEN Quellen zu bedienen, um mögliche Ungereimtheiten oder ganz einfach ehrliche Fehler in der Berichterstattung finden zu können. So wie "russische Medien" einen tendenziell eher pro-russischen bias haben, so finden man einen ähnlichen "pro-westlichen" bias auch bei "deutschen Medien". D. Gordeeva hat das anhand von "Tagesschau" und "Wremja" zur Erlangung ihrer Masterwürde an der Ludwig-Maximilian Universität München untersucht:

https://f-origin.hypotheses.org/wp-cont ... rdeeva.pdf


Das schlechteste was man in so einer Situation machen kann ist es die 'Gegenseite' einfach zu verteufeln und für sich festzulegen: Mit denen rede ich erst gar nicht mehr/ deren Medien schaue ich mir nicht mal an. Wenn man den Wahrheitsgehalt von Neuem nur danach beurteilt, wie gut es in das eigene Weltbild passt, dann schafft man sich eine Meinungsblase, aus der man irgendwann nur noch schwer wieder raus findet - selbst wenn man mit den darin enthaltenen Meinungen völlig daneben liegt.
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Orbiter1
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Orbiter1 »

Die Untersuchung der OPCW zum Giftgaseinsatz ist nach wie vor eher ein Kasperletheater.

"Wie ein Rebellenführer dem «Sunday Telegraph» schilderte, wurden einige der mutmasslich zwischen 40 und 80 Todesopfer an einem geheimen Ort begraben. Die internationalen Ermittler sollen über die Stelle informiert worden sein. Da sich diese nun aber unter Kontrolle von Regimetruppen befindet, ist offen, ob die OPCW dorthin zugelassen wird. Neben chemischen Proben führen die internationalen Inspektoren gewöhnlich auch Interviews mit Überlebenden durch. Doch dies dürfte in diesem Fall sehr schwierig werden. Da sich die Menschen nun unter der Kontrolle des Asad-Regimes befinden, wird kaum jemand offen seine Meinung sagen. Vielmehr dürften manche mit falschen Angaben versuchen, ihren Kopf aus der Schlinge zu ziehen. Dem ZDF erzählten etwa Flüchtlinge aus Duma am Wochenende, dass die ganze Sache vom IS inszeniert worden sei. Doch die Terrormiliz IS war in Duma gar nicht präsent." Quelle: https://www.nzz.ch/international/syrien ... ld.1379766
van Kessel

Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von van Kessel »

Eine der 'charmanten' Eigenschaften der südlicheren Länder, ist die Fähigkeit des Fabulieren. So sind Märchenerzähler ja keine Erfindung des drögen Abendlandes, sondern eher an Euphrat und Tigris angesiedelt.

Diese Kunst ist eine lang geübte. So wurde ich einmal in der Nacht geweckt, weil der Wachmann meinte, eine Schwarze Mamba gesehen zu haben. Ich folgte der Spur mit der Taschenlampe und fand eine Schubkarre, welche der Schelm in 'Schlangenlinien' über den Sand gefahren hatte. Natürlich stritt er dies ab, bis mir klar wurde, dass diese Aktion seinem Job geschuldet war, weil ich ihn in vergangenen Nächten, oft schlafend angetroffen hatte (was aber eben nicht sein Auftrag war. Vorwärtsstrategie halt!
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von EinePerson »

Hallo Orbiter1,

vorweg: Ich weiß nicht ob es einen Giftgasangriff in Duma gab oder nicht und behaupte auch nicht es zu wissen.

Ich habe mit den Artikel von NZZ durchgelesen und bin der Meinung, das der Autor nicht neutral an die Sache heran geht, sondern voreingenommen ist, hier ein paar Beispiele, um zu zeigen was ich meine:

1. "Und je mehr Zeit verstrich, desto grösser wurde die Sorge, dass mögliche Spuren des mutmasslichen Giftgaseinsatzes vom 7. April im Vorort Duma verwischt werden."
Wieso wird nicht erwähnt, dass es auch sein kann, dass es keinen Giftgasangriff gab und nun im Nachhinein noch jemand eine falsche Fährte legt, z.B. eine geringe Menge Giftgas dort einsetzt? Wieso wird die Gefahr nur einseitig darin gesehen, dass bestehende Spuren verwischt werden könnten?

2. "Am vergangenen Dienstag kam ein Uno-Konvoi, der die Sicherheitslage abklären sollte, unter Beschuss, obwohl Duma bereits fest in den Händen des Regimes war."
Da schwingt zwischen den Zeilen mit "da steckt bestimmt das "Regime dahinter"! Ohne dass es offen ausgesprochen wird - eine Unterstellung, ohne sie wirklich auszusprechen. Und wieso wird Assad und seine Regierung als "Regime" bezeichnet? Er ist ein demokratisch gewählter Präsident. Man kann ihn mögen oder nicht, man kann seine Regierungsweise mögen oder nicht, das ist aber ein anderes Thema.

3. "In der Nacht auf Freitag sprachen die USA von einer gezielten Verzögerungstaktik: «Wir haben glaubwürdige Informationen, dass russische Vertreter mit dem syrischen Regime kooperieren, um den Inspektoren den Zugang nach Duma zu verwehren und Zeugen zu beeinflussen», twitterte Heather Nauert, die Sprecherin des amerikanischen Aussenministeriums. "
Und wie immer werden mal wieder keine Beweise geliefert sondern nur Behauptung in die Welt gesetzt. Was soll man damit anfangen? "Der Mond ist eine indianische Raumstation, die von von einem sprechenden Schweinchen namens Horschd geflogen wird" - seht ihr wie einfach das ist?
Es gab schon vor der Giftgasattacke Wortmeldungen von der russischen Regierung, dass sie Hinweise darauf haben, dass in Duma eine false flag operation, ein Giftgaseinsatz geplant sei, um damit dann einen US-Angriff auf Syrien zu rechtfertigen. Auch dazu wurden meines Wissens keine Beweise geliefert, aber wieso berichtet der Autor von den wilden Spekulationen von US-Seite aber stellt ihnen nicht auch gleichermaßen nicht bewiesene Aussagen von russischer Seite gegenüber?

Und so zieht sich das durch den ganzen Artikel durch....

Und immer wieder wird darauf hingewiesen, dass man ja nach so langer Zeit keine Beweise mehr finden können, oder sie könnten ja vernichtet worden sein. Genauso wie von US Seite direkt nach der Ankündigung der OPCW Nachforschungen anzustrengen die Aussage kam (sinngemäß): Wenn die dort nichts finden, dann liegt's daran, dass Assad und Russland die Beweise vernichtet hat. Sieht so eine unvoreingenommene Herangehensweise aus? Im Grunde läuft das darauf hinaus, dass entweder die Behauptungen des Westens bestätigt werden, dann lief alles mit rechten Dingen ab, oder aber man findet keine Beweise, dann ist der Fall klar, entweder hat die jemand vernichtet oder sie wurden eben schon von Wind und Wetter davon getragen.....und was ist mit der Möglichkeit, dass es gar keinen solchen Angriff gab? .....schon von vornherein ausgeschlossen und wegdiskutiert. Und nochmal meine Frage: Sieht so ein unvoreingenommenes, ergebnisoffenes Verhalten aus?

In dem ganzen Artikel gibt es leider keine Informationen, denen man wirklich nachgehen könnte. Zwei Zeugen sagen dies, ein Rebellenführer sagt das....alles namenlose Gestalten, die mag es geben oder sie mögen frei erfunden sein, man weiß es nicht.


"Dem ZDF erzählten etwa Flüchtlinge aus Duma am Wochenende, dass die ganze Sache vom IS inszeniert worden sei. Doch die Terrormiliz IS war in Duma gar nicht präsent."

Und gerade einmal 2 Absätze weiter lesen wir:

"Während die internationalen Beobachter weiter um den mutmasslichen Giftgaseinsatz rätseln, marschieren die Truppen Asads und seiner Verbündeten weiter voran. Im Süden von Damaskus flog die syrische Luftwaffe heftige Angriffe gegen Stellungen des IS."

Laut Wikipedia ist das Stadtzentrum von Duma 10 km von dem Stadtzentrum von Damaskus entfernt! Wer einmal kurz hier bei Wikipedia nach Terroranschlägen schaut:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von ... l%C3%A4gen

Kann dort lesen, dass der IS innerhalb der letzten Jahre Anschläge verübt hat in:
Irak, Syrien, Lybien, Afghanistan, Großbritannien, Frankreich, Russland, Bangladesh, Ägypten, Pakistan, Irsael, Türkey,.....

Das ist ja sehr interessant,....der IS kann also von seinem ursprünglichen Gründungsgebiet Irak aus über tausende km weit in die Welt ziehen und fast überall auf der Welt Anschläge verüben, was er jedoch NICHT kann, das weniger als 20 km zurücklegen, um von Süd-Damaskus nach Duma zu kommen.....das will uns zumindest der Autor dieses NZZ Artikels weiß machen. Woher will dieser Autor wissen wo IS Anhänger sind und wo nicht? Die haben Anhänger in sehr vielen Ländern, vermutlich auch hier in Deutschland - woher weiß der Autor, dass keine IS Anhänger in Duma waren?
Zuletzt geändert von EinePerson am Di 24. Apr 2018, 16:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von EinePerson »

Hallo Van Kessel,

diese Fähigkeit haben nicht nur Menschen aus dem Süden, das beherrschen auch wir hier im Norden sehr gut. Sicher erinnerst du dich noch daran, als 2002 Collin Powel, damals Verteidigungsminister der USA vor die UNO trat und behauptet hat, dass er UNWIDERLEGBARE Beweise hätte, dass Saddam Hussein Massenvernichtungswaffen hat, er wedelt dabei mit einem Fläschchen, das eine weiße, nicht identifizierte Substanz enthielt, um seinen Aussagen auch Nachdruck zu verleihen. Die Aussage: Hier schaut, ich rede nicht nur leere Worte, ich komme nicht mit leeren Händen, ich habe handfeste Beweise!
Erinnerst du dich auch noch an Tony Blair, damals Prime Minister von GB, der vor die Kameras trat und sagte, es gäbe unwiderlegbare Beweise, dass Saddam Massenvernichtungswaffen hätte und diese in 45 Min. scharf machen und auf Europa abfeuern könne. Wie wir heute wissen, war das alles gelogen, es gab keine Massenvernichtungswaffen und es gab keine Beweise....trotzdem wurden etwa 300 000 bis 1 400 000 Iraker (abhängig davon welche Quelle man heranzieht) von der 'Friedenskoalition" (USA, GB, etc) ermordet. Schon interessant, dass es heute gerade die sind, die den moralischen Zeigefinger auf Assad richten,....und kaum einer fragt sich: "Ähm,....Moment einmal....die haben damals gelogen, wieso soll ich ihnen heute glauben? Die haben 300 000 bis 1 400 000 Menschen ermordet und spielen sich jetzt als moralische Instanz auf,...wie passt den das zusammen?".

Oder noch etwas aktuelleres,...Boris Johnson, aktueller Außenminister von GB hat über Twitter behauptet, dass die Wissenschaftler in Porton Down (britsiche Forschungseinrichtung für Chemiewaffen) ihm gesagt hätten, dass sie den Herstellungsort der Substanz bestimmt hätten, mit denen die Skripals vergiftet wurden - es wäre Russland. Wer hier nachliest:

https://www.craigmurray.org.uk/archives ... ical-liar/

Der wird darauf aufmerksam gemacht, dass es eine Gerichtsverhandlung gab, um das OK zu erteilen, dass das Blut der Skripals an die OPCW geschickt werden darf. Hier findet man das Originaldokument des Gerichtes:

https://www.judiciary.gov.uk/wp-content ... 180322.pdf

Die Ergebnisse der Untersuchung in Porton Down wurden dort als Beweise dem Gericht vorgelegt und man kann dort etwas sehr interessantes nachlesen:

1. Porton Down sagte ausdrücklich, dass sie NICHT nachweisen können, woher die Substanz stammt, die in der Blutprobe enthalten war. Das ist übrigens auch das Ergebnis der OPCW Untersuchung - schon interessant, oder'? Woher will dann die britische Regierung wissen, dass Russland ganz sicher dahinter steckt? Ihre eigenen Wissenschaftler sagen ja selbst, sie haben keine Ahnung.

2. "Porton Down Chemical and Biological Analyst
Blood samples from Sergei Skripal and Yulia Skripal were analysed and the findings indicated exposure to a nerve agent or related compound. The samples tested positive for the presence of a Novichok class nerve agent or closely
related agent."
Das ist aus diesem Gerichtsdokument. Es besagt, dass die Substanz als ein Nervengift ODER eine verwandte Substanz bestimmt wurde. Dass es sich ENTWEDER um eine Novichok NervengiftKLASSE handelt oder eine nahe verwandte Substanz. Wer hier genau mitliest, erkennt, dass die Chemiker die Substanz nicht einmal positiv als Novichock identifiziert haben, sondern noch ein ENTWEDER...ODER...da rein bringen .....

Das alles hielt den britischen Außenminister nicht davon ab, die Öffentlichkeit zu belügen und zu behaupten, dass Porton Down gesagt hätte, Russland stünde dahinter. Auch die komplette Regierung von GB und alle die sich hinter ihr scharen haben bis heute keinen Beweis vorgebracht, dass Russland dahinter steckt, sie haben reichlich spekuliert, ja, aber mehr auch nicht. Das wird uns aber leider nicht als Spekulation verkauft, sondern als Beweise.....

Kurzum: Wer nach Geschichtenerzählern sucht muss sich als Mitteleuropäer gar nicht weit von zuhause wegbewegen, die haben wir reichlich hier vor der eigenen Haustür.
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Selina
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Selina »

Fest steht: Der Angriff der Westmächte auf Syrien war ein Völkerrechtsbruch. Das hat der Wissenschaftliche Dienst des Bundestages per Gutachten bestätigt. Da beißt die Maus keinen Faden ab.

https://www.tagesschau.de/ausland/syrie ... n-101.html
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von DarkLightbringer »

Selina hat geschrieben:(24 Apr 2018, 17:20)

Fest steht: Der Angriff der Westmächte auf Syrien war ein Völkerrechtsbruch. Das hat der Wissenschaftliche Dienst des Bundestages per Gutachten bestätigt. Da beißt die Maus keinen Faden ab.

https://www.tagesschau.de/ausland/syrie ... n-101.html
Der ganze Krieg in Syrien ist ein Völker- und Zivilisationsbruch, da er inhuman und verbrecherisch geführt wird. Die Frage ist doch - ist der Mensch für das Völkerrecht da oder das Völkerrecht für den Menschen.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von oga »

EinePerson hat geschrieben:(23 Apr 2018, 19:36)
Erinnerst du dich auch noch an Tony Blair, damals Prime Minister von GB, der vor die Kameras trat und sagte, es gäbe unwiderlegbare Beweise, dass Saddam Massenvernichtungswaffen hätte und diese in 45 Min. scharf machen und auf Europa abfeuern könne.
Ich erinnere mich sogar an einem Vorfall aus dem vorigen Jahrhundert, als ein deutscher Minister behauptete, die Serben hätten im Stadion von Pristina ein KZ eingerichtet. :D
I guess I should warn you, if I turn out to be particularly clear, you've probably misunderstood what I've said.
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von odiug »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Apr 2018, 18:15)

Die deutsch-britische Freundschaft ist unverbrüchlich.
Denke, der gemeinsame Vorbeimarsch am Wachbataillon von 2016 bringt das deutlich zum Ausdruck:

[youtube][/youtube]
Ah ... gut ... Nationalhymne, irgend einen Marsch ... und als keiner mehr zuhörte spielte die Milliärkapelle noch :" Bomben auf Engeland " :p
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von SirToby »

KarlRanseier hat geschrieben:(18 Apr 2018, 22:02)

Nein, nicht durch deren Existenz, wohl aber durch deren STÄNDIGE Angriffskriege gegen Diktaturen und Demokratien, die ihnen nicht in den Kram passen.
Erzählen Sie mal keine Kinkerlitzchen, das machen andere genauso. Gleichwohl Jammern Sie nur über die USA rum. Da Ihnen angeblich Ehrlichkeit ja so wichtig ist: Machen Sie sich selber ehrlich und sagen Sie schlicht, dass Sie die Amerikaner nun mal verachten und hören Sie auf sich selbst und andere zu belügen, wegen angeblicher ständiger Angriffskriege.
Daniel Patrick Moynihan: "Sie haben ein Recht auf ihre eigene Meinung! Sie haben kein Recht auf ihre eigenen Fakten!"
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Dieter Winter
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Re: Westmächte greifen Chemiewaffen-Ziele in Syrien an

Beitrag von Dieter Winter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(24 Apr 2018, 17:31)

Der ganze Krieg in Syrien ist ein Völker- und Zivilisationsbruch, da er inhuman und verbrecherisch geführt wird.
Das gilt nicht nur für den Krieg in Syrien. Nenne mir doch mal bitte einen Krieg, der human war. Oder zivilisiert.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
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