Die Türkei hat angekündigt Beweise offen zu legen... Wenn da kein Deal kommt, wird es eng für SADarkLightbringer hat geschrieben:(19 Oct 2018, 21:11)
In der Tat, US-Medien sind schon mal ein anderes Kaliber.
Bedauerlicherweise lässt du in deiner Darstellung das Entscheidende weg, wodurch dann ein reißerischer Aufmacher übrig bleibt.
Der >>Spiegel<<, der sich auf CNN beruft, erwähnt gleich im Vorspann, dass es sich um eigenmächtig handelnde Beamte drehen soll.
Der Artikel meldet zudem gewisse Zweifel an Erdogan an. Zitat:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/f ... 33504.html
Letztlich ist viel Spekulatives in Umlauf.
Nach meinem augenblicklichen Kenntnisstand erwartet Washington Erkenntnisse in den nächsten Tagen.
wird saudi-arabien modern ?
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Re: wird saudi-arabien modern ?
So wie die Saudis auch. Nur hat Iran niemanden lebend zerstückelt in einer BotschaftDarkLightbringer hat geschrieben:(19 Oct 2018, 21:27)
Natürlich, der Iran. Man hätte drauf kommen können.
Die Mullahs benötigen dringend ein paar Milliärdchen, um den Weltfrieden bedrohen zu können.
Re: wird saudi-arabien modern ?
Aber nur bei sich oder bei den buddysDarkLightbringer hat geschrieben:(19 Oct 2018, 22:00)
Das erwähnt der >>Spiegel<<, richtig. Aber ist das offiziell ?
Im übrigen "kaufe" ich im Moment noch gar nichts. Aber es gibt einen journalistischen Grundsatz, der da lautet: Alles für möglich halten, nichts glauben.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Erdogan ist für eine gewisse Großmäuligkeit bekannt. Wenn die angeblichen Beweise nicht vorgelegt werden, wird´s erstmal eng für die Türkei.Audi hat geschrieben:(19 Oct 2018, 22:15)
Die Türkei hat angekündigt Beweise offen zu legen... Wenn da kein Deal kommt, wird es eng für SA
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Eigenwillig handelnde Beamte
Find ich so lustig wie das mit den Kettenmorden im Iran oder die Ermordung eines polnischen Priesters durch den kommunistischen Geheimdienst damals. War alles nicht so gemeint. Die Botschaft aber war klar: Haltet die Fressen, sonst handeln wieder Beamte eigenwillig und ihr seid tot!
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Die Saudis kooperieren in der Terrorismusbekämpfung. Das werfen ihnen die Terroristen ja auch vor.Audi hat geschrieben:(19 Oct 2018, 22:15)
So wie die Saudis auch. Nur hat Iran niemanden lebend zerstückelt in einer Botschaft
Hängt man im Iran noch die Menschen an Kränen auf ?
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Ist es für England auch schon eng? was fantasierst du dir da zusammen. Selbst USA ist der Meinung man hat ihn um die ecke gebrachtDarkLightbringer hat geschrieben:(19 Oct 2018, 22:22)
Erdogan ist für eine gewisse Großmäuligkeit bekannt. Wenn die angeblichen Beweise nicht vorgelegt werden, wird´s erstmal eng für die Türkei.
Re: wird saudi-arabien modern ?
Kommt drauf an wer Terrorist ist. Islamisten in syrien sind es anscheinend nicht. Made my dayDarkLightbringer hat geschrieben:(19 Oct 2018, 22:29)
Die Saudis kooperieren in der Terrorismusbekämpfung. Das werfen ihnen die Terroristen ja auch vor.
Hängt man im Iran noch die Menschen an Kränen auf ?
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Re: wird saudi-arabien modern ?
…"eigenmächtig", d. h., ohne Autorisierung. "Eigenwillig" wäre das Handeln ohnehin, sofern die Berichte stimmen.Ammianus hat geschrieben:(19 Oct 2018, 22:27)
Eigenwillig handelnde Beamte
Find ich so lustig wie das mit den Kettenmorden im Iran oder die Ermordung eines polnischen Priesters durch den kommunistischen Geheimdienst damals. War alles nicht so gemeint. Die Botschaft aber war klar: Haltet die Fressen, sonst handeln wieder Beamte eigenwillig und ihr seid tot!
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Lies nochmal nach:Audi hat geschrieben:(19 Oct 2018, 22:30)
Ist es für England auch schon eng? was fantasierst du dir da zusammen. Selbst USA ist der Meinung man hat ihn um die ecke gebracht
http://www.spiegel.de/politik/ausland/f ... 33504.htmlDie Türkei gerät ihrerseits unter Zugzwang. Türkische Offizielle stechen seit dem 2. Oktober beinahe täglich Informationen an Medien durch, die den Mord an Khashoggi belegen sollen. Regierungsvertreter selbst haben sich jedoch nach wie vor weder offiziell dazu geäußert, noch haben sie die Beweise öffentlich gemacht.
Zur Position der USA:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 34010.htmlUS-Außenminister Mike Pompeo sagte am Donnerstag nach seiner Rückkehr von Besuchen in Riad und Ankara, die saudi-arabische Führung habe ihm "eine vollständige, gründliche Ermittlung" zugesagt. Er habe deshalb Trump gesagt, dass "wir ihnen noch ein paar Tage geben sollten, um das abzuschließen".
Und England will gegen Geldwäsche vorgehen, hab ich gehört.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Sind die Hisbollah-Leute etwa russisch-orthodox ? Glaube nicht.Audi hat geschrieben:(19 Oct 2018, 22:30)
Kommt drauf an wer Terrorist ist. Islamisten in syrien sind es anscheinend nicht. Made my day
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Saudische Quellen hatten behauptet, Khashoggis Familie würde dessen Verlobte gar nicht kennen.
Offenbar stimmt das sogar.
Was wissen wir über Hatice Cengiz ?
Laut Medienbericht ist sie eine fromme Türkin, 23 Jahre jünger als Khashoggi, den sie im Mai kennen gelernt hat.
In Folge kam es zu Kontakten zwischen Kashoggi und der türkischen Regierung.
Offenbar stimmt das sogar.
https://www.tagblatt.ch/international/z ... ld.1062352Erst nach Kashoggis Verschwinden veröffentlichte seine Verlobte, von der selbst seine engsten Familienmitglieder bis dahin nichts wussten, auf Twitter ein Foto, das den Saudi bei einem Handschlag mit Erdogan zeigt.
Was wissen wir über Hatice Cengiz ?
Laut Medienbericht ist sie eine fromme Türkin, 23 Jahre jünger als Khashoggi, den sie im Mai kennen gelernt hat.
In Folge kam es zu Kontakten zwischen Kashoggi und der türkischen Regierung.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Nochmal: Es gibt nicht "die" Terroristen! Du suggerierst hier, dass alle Islamisten auf einmal Saudi Arabien als Feind hätten und die Saudis praktisch keine muslimischen Terroristen mehr unterstützen könnten ....DarkLightbringer hat geschrieben:(19 Oct 2018, 22:29)
Die Saudis kooperieren in der Terrorismusbekämpfung. Das werfen ihnen die Terroristen ja auch vor. ...
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Wenn Saudi Arabien das gleiche unternehmen würde wie der Gottesstaat Iran, wäre es kein strategischer Partner für Israel oder die westlichen Demokratien insgesamt.ThorsHamar hat geschrieben:(19 Oct 2018, 23:04)
Nochmal: Es gibt nicht "die" Terroristen! Du suggerierst hier, dass alle Islamisten auf einmal Saudi Arabien als Feind hätten und die Saudis praktisch keine muslimischen Terroristen mehr unterstützen könnten ....
Man kann sich natürlich mit Spezialitäten beschäftigen, wenn man will, aber die unrühmliche Rolle der Mullahs und ihrer Ableger im Nahen Osten leugnet nicht mal die Bundesregierung, trotz aller Atomdeal-Romantik.
Jemand wie Nasrallah beschwört die "Achse" im Namen der Umma und er zählt namentlich den Iran dazu, Syrien, die "Bewegungen" (Terroristen) im Libanon und in Palästina sowie die "Veränderungen" im Irak und im Jemen.
Natürlich spielt das iranische Mullah-Regime eine zentrale Rolle, es ist der Kern jener "Achse", der Todesstern per se.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Das terroristische, saudische Königshaus lässt es so aussehen, als sei es zufällig zu einem Faustkampf zwischen Khashoggi und weiteren 18 Personen gekommen.DarkLightbringer hat geschrieben:(19 Oct 2018, 22:29)
Die Saudis kooperieren in der Terrorismusbekämpfung. Das werfen ihnen die Terroristen ja auch vor.
Hängt man im Iran noch die Menschen an Kränen auf ?
https://www.nzz.ch/international/saudia ... ld.1429695
Vorher hiess es noch, Khashoggi habe das Konsulat unversehrt verlassen.
Die verbreiten solange Fake-News, bis sie zugeben müssen, was allgemeiner Wissensstand ist.
Die Leichenteile dürfen wohl im Mittelmeer gesucht werden.
Dein Aufmarsch gegen den Iran, legt wohl eine Pause von unbestimmbarer Dauer ein.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Glauben Sie etwa das Saudi Arabien seine Waffensysteme mit Geld bezahlt? Wie hat der Irak seine Befreiung von Saddam und die Bekämpfung gegen al-Qaida und den IS bezahlt?zollagent hat geschrieben:(19 Oct 2018, 18:30)
Du behauptest also, sie bezahlen das Öl nicht? Verstehe ich das richtig? Wie wär's mit einem belastbaren Beispiel?
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Re: wird saudi-arabien modern ?
In Saudi Arabien sind 18 Personen festgenommen worden, die mit dem Zwischenfall im Istanbuler Konsulat in Verbindung gebracht werden.unity in diversity hat geschrieben:(20 Oct 2018, 03:19)
Das terroristische, saudische Königshaus lässt es so aussehen, als sei es zufällig zu einem Faustkampf zwischen Khashoggi und weiteren 18 Personen gekommen.
https://www.nzz.ch/international/saudia ... ld.1429695
Vorher hiess es noch, Khashoggi habe das Konsulat unversehrt verlassen.
Die verbreiten solange Fake-News, bis sie zugeben müssen, was allgemeiner Wissensstand ist.
Die Leichenteile dürfen wohl im Mittelmeer gesucht werden.
Dein Aufmarsch gegen den Iran, legt wohl eine Pause von unbestimmbarer Dauer ein.
Zudem ist ein hochrangiger Berater des Königshauses entlassen und der Vize-Chef des Geheimdienstes suspendiert worden.
Ob das nun zum Vorteil der iranisch geführten Terror-Ummah im Nahen Osten gereicht, wird sich zeigen. Es heißt, einige Unternehmen seien wenig amüsiert.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
1 Saudi-Riyal entspricht aktuell 0,27 US-Dollar.DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Oct 2018, 07:47)
In Saudi Arabien sind 18 Personen festgenommen worden, die mit dem Zwischenfall im Istanbuler Konsulat in Verbindung gebracht werden.
Zudem ist ein hochrangiger Berater des Königshauses entlassen und der Vize-Chef des Geheimdienstes suspendiert worden.
Ob das nun zum Vorteil der iranisch geführten Terror-Ummah im Nahen Osten gereicht, wird sich zeigen. Es heißt, einige Unternehmen seien wenig amüsiert.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Der Geheimdienst soll reformiert werden. Die Leitung übernimmt Kronprinz MBS selbst.
https://www.tagesspiegel.de/politik/im- ... 10494.htmlKönig Salman habe zudem die Einrichtung eines Ausschusses unter der Leitung von Kronprinz Mohammed bin Salman angeordnet, der den Geheimdienst des Landes umbauen und dessen "Befugnisse genau" festlegen soll, berichteten Staatsmedien.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Möglich, dass der Benzinpreis steigt.unity in diversity hat geschrieben:(20 Oct 2018, 07:55)
1 Saudi-Riyal entspricht aktuell 0,27 US-Dollar.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Wer soll denn mit dieser Vermutung erpreßt werden?
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Eine saudische Währungsschwächen-Turbulenz könnte vielleicht iranisches Öl attraktiver machen. Aber da sollte man die Ökonomie-Experten fragen.
Türkei und Saudiarabien verfolgen unterschiedliche Interessen.
https://www.tagesspiegel.de/politik/der ... 04880.htmlDie Regierenden in Ankara und Teheran machen in Syrien oft gemeinsame Sache mit Moskau.
Die Türkei will sich als Führungsnation der islamischen Welt profilieren, leidet aber unter dem Image des Autoritär-Repressiven. Die Darstellung der Konkurrenz als Schurkenstaat kommt da der PR zugute und lenkt von der Unterdrückung der eigenen Opposition ab.
Die Türkei unterstützt politisch und militärisch den Kleinstaat Katar und beide unterhalten wiederum enge Beziehungen zu der islamistischen Organisation der "Muslimbrüder", die von den Saudis bekämpft werden.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Ziemlich amüsant, wie du den Saudi-Riyal um Kopf und Kragen redest.DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Oct 2018, 08:35)
Eine saudische Währungsschwächen-Turbulenz könnte vielleicht iranisches Öl attraktiver machen. Aber da sollte man die Ökonomie-Experten fragen.
Türkei und Saudiarabien verfolgen unterschiedliche Interessen.
https://www.tagesspiegel.de/politik/der ... 04880.html
Die Türkei will sich als Führungsnation der islamischen Welt profilieren, leidet aber unter dem Image des Autoritär-Repressiven. Die Darstellung der Konkurrenz als Schurkenstaat kommt da der PR zugute und lenkt von der Unterdrückung der eigenen Opposition ab.
Die Türkei unterstützt politisch und militärisch den Kleinstaat Katar und beide unterhalten wiederum enge Beziehungen zu der islamistischen Organisation der "Muslimbrüder", die von den Saudis bekämpft werden.
Fällt er, müssen die Saudis mehr Öl verkaufen, um ihren Wohlstand zu halten.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Nicht das ich Erdogan hoffiere, aber meinst du nicht auch, das im Thema Autoritär-Repressiv und Unterdrückung der eigenen Opposition Saudi-Arabien um einiges totalitärer und undemokratisch ist?DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Oct 2018, 08:35)
Eine saudische Währungsschwächen-Turbulenz könnte vielleicht iranisches Öl attraktiver machen. Aber da sollte man die Ökonomie-Experten fragen.
Türkei und Saudiarabien verfolgen unterschiedliche Interessen.
https://www.tagesspiegel.de/politik/der ... 04880.html
Die Türkei will sich als Führungsnation der islamischen Welt profilieren, leidet aber unter dem Image des Autoritär-Repressiven. Die Darstellung der Konkurrenz als Schurkenstaat kommt da der PR zugute und lenkt von der Unterdrückung der eigenen Opposition ab.
Die Türkei unterstützt politisch und militärisch den Kleinstaat Katar und beide unterhalten wiederum enge Beziehungen zu der islamistischen Organisation der "Muslimbrüder", die von den Saudis bekämpft werden.
Nein, du brauchst nicht zu antworten, da du eh nicht den Schneid hast dich deinen Propagandathesen sachlich zu stellen - geschweigen denn zu können.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Man sieht hier exemplarisch sehr gut, wie Machtpolitik in der Region betrieben wird und ein Staat gegen den anderen ausgespielt werden soll.
Vordergründig wird "Modernität" u.ä. positiv besetzte Worthülsen propagiert. Dahinter steckt brutales gegeneinander ausspielen. Deshalb glaubt in der Region kein Mensch mehr dem humanistischen Gesäusel. Außer den Herrscherhäusern, die sind ja darauf angewiesen. Propagandistisch. Das sind Feigenblätter für brutales Powerplay.
Gutes Anschauungsmaterial.
Prince MBS versucht ein paar neue Erklärungen. Demnach wäre der saudische Journalist tatsächlich im Konsulat verstorben. Prince MBS hat damit wochenlang gelogen. Aber, er wäre irgendwie selbst Schuld, da er sich einen Faustkampf mit den 15 Killern, darunter Leibwächtern von Prince MBS selbst, geliefert hat. Wie er sämtliche Finger bei seinem aggressiven Verhalten gegenüber den Sicherheitskräften dabei - lebend - verlieren konnte wäre noch zu klären. Dabei ist er wohl irgendwie lebend mehrfach in die Knochensäge gefallen. Denn zufälligerweise war auch ein forensischer Arzt mit der Säge unmittelbar in seiner Nähe. Die Rolle der Ärzte ist geschichtlich bei solchen zufälligen Auseinandersetzungen mit "Volksverrätern" ohnehin problematisch.
Vordergründig wird "Modernität" u.ä. positiv besetzte Worthülsen propagiert. Dahinter steckt brutales gegeneinander ausspielen. Deshalb glaubt in der Region kein Mensch mehr dem humanistischen Gesäusel. Außer den Herrscherhäusern, die sind ja darauf angewiesen. Propagandistisch. Das sind Feigenblätter für brutales Powerplay.
Gutes Anschauungsmaterial.
Prince MBS versucht ein paar neue Erklärungen. Demnach wäre der saudische Journalist tatsächlich im Konsulat verstorben. Prince MBS hat damit wochenlang gelogen. Aber, er wäre irgendwie selbst Schuld, da er sich einen Faustkampf mit den 15 Killern, darunter Leibwächtern von Prince MBS selbst, geliefert hat. Wie er sämtliche Finger bei seinem aggressiven Verhalten gegenüber den Sicherheitskräften dabei - lebend - verlieren konnte wäre noch zu klären. Dabei ist er wohl irgendwie lebend mehrfach in die Knochensäge gefallen. Denn zufälligerweise war auch ein forensischer Arzt mit der Säge unmittelbar in seiner Nähe. Die Rolle der Ärzte ist geschichtlich bei solchen zufälligen Auseinandersetzungen mit "Volksverrätern" ohnehin problematisch.
More Insulting Lies From Saudi Arabia
What we face now is a test for President Trump and America itself.
After lying for more than two weeks about the death of Jamal Khashoggi, the Saudi government has now announced a series of new lies about his murder in ways that insult both Jamal’s memory and our intelligence.
The Saudi government on Friday issued a statement claiming that Jamal was killed when a fistfight went bad in its consulate in Istanbul. Really? This is a fistfight to which the Saudi goons reportedly brought a bone saw so that they could dismember him afterward; by some accounts, they began the dismemberment while he was still alive.
It’s also grotesque for the Saudi authorities to claim that a journalist whose fingers they reportedly amputated as part of their torture somehow managed to engage in a fistfight. Jamal had no fists left.
https://www.nytimes.com/2018/10/19/opin ... -lies.html
Zuletzt geändert von King Kong 2006 am Sa 20. Okt 2018, 09:48, insgesamt 1-mal geändert.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Die ganze Story glaubt ohnehin nur der, der sich die Hosen mit der Kneifzange anzieht.King Kong 2006 hat geschrieben:(20 Oct 2018, 09:31)
Man sieht hier exemplarisch sehr gut, wie Machtpolitik in der Region betrieben wird und ein Staat gegen den anderen ausgespielt werden soll.
Vordergründig wird "Modernität" u.ä. positiv besetzte Worthülsen propagiert. Dahinter steckt brutales gegeneinander ausspielen. Deshalb glaubt in der Region kein Mensch mehr dem humanistischen Gesäusel. Das sind Feigenblätter für brutales Powerplay.
Gutes Anschauungsmaterial.
Prince MBS versucht ein paar neue Erklärungen. Demnach wäre der saudische Journalist tatsächlich im Konsulat verstorben. Prince MBS hat damit wochenlang gelogen. Aber, er wäre irgendwie selbst Schuld, da er sich einen Faustkampf mit den 15 Killern, darunter Leibwächtern von Prince MBS selbst, geliefert hat. Wie er sämtliche Finger bei seinem aggressiven Verhalten gegenüber den Sicherheitskräften dabei - lebend - verlieren konnte wäre noch zu klären. Dabei ist er wohl irgendwie lebend mehrfach in die Knochensäge gefallen. Denn zufälligerweise war auch ein forensischer Arzt mit der Säge unmittelbar in seiner Nähe. Die Rolle der Ärzte ist geschichtlich bei solchen zufälligen Auseinandersetzungen mit "Volksverrätern" ohnehin problematisch.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: wird saudi-arabien modern ?
Da verfolgen diverse Diktaturen "unterschiedliche Interessen", die allesamt darin gipfeln, die jeweilige Unrechtsherrschaft aufrechtzuerhalten und jede Bestrebung nach politischen Freiheiten mit jeder nur denkbaren Methode aus der Welt zu schaffen. Und um das zu erreichen, verkaufen sie sich wie die Nutten an jeden, der sie unterstützt. Die einen an Russland, die anderen an die USA, deren derzeitiger Führer eh einen Hang zu Nutten hat. Das ist ein mieses Win-Win-Geschäft zwischen Gaunern und sonst nichts. Und zwar von ALLEN Beteiligten. Es gibt da auch nichts schönzureden.DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Oct 2018, 08:35)
Eine saudische Währungsschwächen-Turbulenz könnte vielleicht iranisches Öl attraktiver machen. Aber da sollte man die Ökonomie-Experten fragen.
Türkei und Saudiarabien verfolgen unterschiedliche Interessen.
https://www.tagesspiegel.de/politik/der ... 04880.html
Die Türkei will sich als Führungsnation der islamischen Welt profilieren, leidet aber unter dem Image des Autoritär-Repressiven. Die Darstellung der Konkurrenz als Schurkenstaat kommt da der PR zugute und lenkt von der Unterdrückung der eigenen Opposition ab.
Die Türkei unterstützt politisch und militärisch den Kleinstaat Katar und beide unterhalten wiederum enge Beziehungen zu der islamistischen Organisation der "Muslimbrüder", die von den Saudis bekämpft werden.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: wird saudi-arabien modern ?
Unsinn, dieser Geschichte glaubt man in höchsten Kreisen. https://www.bilder-hochladen.net/i/m0rw-3v-eb18.jpgzollagent hat geschrieben:(20 Oct 2018, 09:47)
Die ganze Story glaubt ohnehin nur der, der sich die Hosen mit der Kneifzange anzieht.
Re: wird saudi-arabien modern ?
DER gehört zum Bodensatz der Gesellschaft. "Höchste Kreise" sehen anders aus.Orbiter1 hat geschrieben:(20 Oct 2018, 09:55)
Unsinn, dieser Geschichte glaubt man in höchsten Kreisen. https://www.bilder-hochladen.net/i/m0rw-3v-eb18.jpg
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Es geht um die hier gezeigte Doppelmoral, die ist ja nun wirklich nicht mehr zu übersehen. Es geht hier auch nicht um Skripal, sondern darum dass der kleine Terrorprinz und Premiumpartner mutmasslich einen Journalisten hat zersägen lassen, ob so etwas modern wird,um mal beim Strangtitel zu bleiben, weiss ich nicht.zollagent hat geschrieben:(19 Oct 2018, 09:51)
Skripal ist nun mal einem Verbrechen deines Idols zum Opfer gefallen. Und du mußt wegen deiner Probleme, ein Verbrechen deines Idols irgendwie zu rechtfertigen, nicht mit Aufrechnung kommen. Das ist nicht angebracht. Zu Zeiten der Sowjetunion waren auch die Trolle besser.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Die Saudis stellen das Ganze als Unfall und Verkettung unglücklicher Umstände dar: Das Königshaus habe eine allgemeine Direktive erlassen, im Ausland lebende Dissidenten in die Heimat zurückzuholen. Als diese Anweisung dann in der Befehlskette nach unten weitergegeben wurde, sei es zu Missverständnissen gekommen. Diese hätten dann dazu geführt, dass sich im Istanbuler Konsulat zwischen Khashoggi und den saudischen Agenten eine Schlägerei entwickelte, in deren Verlauf der 59-jährige Journalist getötet wurde.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 34255.html
Das hat die Propagandamaschine des Terror-Prinzen aber mal echt einen rausgehauen. War nur ein Mißverständnis, alles klar.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 34255.html
Das hat die Propagandamaschine des Terror-Prinzen aber mal echt einen rausgehauen. War nur ein Mißverständnis, alles klar.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Re: wird saudi-arabien modern ?
Und zufälliger Weise hat er sich auseinander gesägt. Und es habe ein 15 köpfiges Team gebraucht samt einem Doktor... Mal schauen was die Wertegemeinschaft daraus macht. Ob es Sanktionen gibt?yogi61 hat geschrieben:(20 Oct 2018, 10:26)
Die Saudis stellen das Ganze als Unfall und Verkettung unglücklicher Umstände dar: Das Königshaus habe eine allgemeine Direktive erlassen, im Ausland lebende Dissidenten in die Heimat zurückzuholen. Als diese Anweisung dann in der Befehlskette nach unten weitergegeben wurde, sei es zu Missverständnissen gekommen. Diese hätten dann dazu geführt, dass sich im Istanbuler Konsulat zwischen Khashoggi und den saudischen Agenten eine Schlägerei entwickelte, in deren Verlauf der 59-jährige Journalist getötet wurde.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 34255.html
Das hat die Propagandamaschine des Terror-Prinzen aber mal echt einen rausgehauen. War nur ein Mißverständnis, alles klar.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Skripal und Kaschoggi trennt ein Vorhang, das ist eigentlich nichts neues.yogi61 hat geschrieben:(20 Oct 2018, 10:18)
Es geht um die hier gezeigte Doppelmoral, die ist ja nun wirklich nicht mehr zu übersehen. Es geht hier auch nicht um Skripal, sondern darum dass der kleine Terrorprinz und Premiumpartner mutmasslich einen Journalisten hat zersägen lassen, ob so etwas modern wird,um mal beim Strangtitel zu bleiben, weiss ich nicht.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Ein Stabilisierungsprojekt ist ohne gedankliche Härten nicht zu machen. Die Alternative dazu ist aber ein Groß- oder Atomkrieg.zollagent hat geschrieben:(20 Oct 2018, 09:52)
Da verfolgen diverse Diktaturen "unterschiedliche Interessen", die allesamt darin gipfeln, die jeweilige Unrechtsherrschaft aufrechtzuerhalten und jede Bestrebung nach politischen Freiheiten mit jeder nur denkbaren Methode aus der Welt zu schaffen. Und um das zu erreichen, verkaufen sie sich wie die Nutten an jeden, der sie unterstützt. Die einen an Russland, die anderen an die USA, deren derzeitiger Führer eh einen Hang zu Nutten hat. Das ist ein mieses Win-Win-Geschäft zwischen Gaunern und sonst nichts. Und zwar von ALLEN Beteiligten. Es gibt da auch nichts schönzureden.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Diese Doppelmoral weist du doch selber auf. Es geht nämlich darum, daß in beiden Fällen ein Gewaltherrscher vermeintliche oder echte Opponenten beiseiten lassen wollte. Im Fall Skripal aus irgendwelchen Gründen erfolglos, im Fall Kashoggi "erfolgreich". Im ersten Fall stehst du dem Initiator des Verbrechens bei, im Zweiten schreist du Zeter und Mordio. Ja, Mordio war es in beiden Fällen, dein Gezeter gilt allerdings nur Einem. DAS, Freund Yogi, IST Doppelmoral.yogi61 hat geschrieben:(20 Oct 2018, 10:18)
Es geht um die hier gezeigte Doppelmoral, die ist ja nun wirklich nicht mehr zu übersehen. Es geht hier auch nicht um Skripal, sondern darum dass der kleine Terrorprinz und Premiumpartner mutmasslich einen Journalisten hat zersägen lassen, ob so etwas modern wird,um mal beim Strangtitel zu bleiben, weiss ich nicht.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Re: wird saudi-arabien modern ?
Die Wertegemeinschaft möchte sicher etwas belastbarere Indizien als Geschichten die eine ungenannte Quelle im Dienste eines Despoten angeblich an die Medien eines Despoten durchgestochen hat. Eine Leiche, untersucht von einer neutralen Organisation, wäre sicher hilfreich. Oder man gewährt Einsichten in das angeblich vorhandene Audio- und Videomaterial. Die Qualität der Indizien im Fall Skripal und Kashoggi ist aktuell höchst unterschiedlich. Unabhängig davon wird die anstehende Investorenkonferenz in Saudi-Arabien von einer Vielzahl wirtschaftlicher und politischer Führungskräfte boykottiert.Audi hat geschrieben:(20 Oct 2018, 10:29)
Und zufälliger Weise hat er sich auseinander gesägt. Und es habe ein 15 köpfiges Team gebraucht samt einem Doktor... Mal schauen was die Wertegemeinschaft daraus macht. Ob es Sanktionen gibt?
Zuletzt geändert von Orbiter1 am Sa 20. Okt 2018, 11:04, insgesamt 1-mal geändert.
Re: wird saudi-arabien modern ?
Diktatoren haben halt ein Sprachproblem, wenn es um die "Vermittlung" ihrer Repression geht. Die meinen halt, daß ihre offiziellen Verlautbarungen das Letzte Wort zum Thema seien. Daß ihnen nicht geglaubt werden könnte, ist für sie unvorstellbar.yogi61 hat geschrieben:(20 Oct 2018, 10:26)
Die Saudis stellen das Ganze als Unfall und Verkettung unglücklicher Umstände dar: Das Königshaus habe eine allgemeine Direktive erlassen, im Ausland lebende Dissidenten in die Heimat zurückzuholen. Als diese Anweisung dann in der Befehlskette nach unten weitergegeben wurde, sei es zu Missverständnissen gekommen. Diese hätten dann dazu geführt, dass sich im Istanbuler Konsulat zwischen Khashoggi und den saudischen Agenten eine Schlägerei entwickelte, in deren Verlauf der 59-jährige Journalist getötet wurde.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 34255.html
Das hat die Propagandamaschine des Terror-Prinzen aber mal echt einen rausgehauen. War nur ein Mißverständnis, alles klar.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Die Saudis haben doch gesagt, man habe ihn getötet. Wenn das kein Beweis istOrbiter1 hat geschrieben:(20 Oct 2018, 11:03)
Die Wertegemeinschaft möchte sicher etwas belastbarere Indizien als Geschichten die eine ungenannte Quelle im Dienste eines Despoten angeblich an die Medien eines Despoten durchgestochen hat. Eine Leiche, untersucht von einer neutralen Organisation, wäre sicher hilfreich. Oder man gewährt Einsichten in das angeblich vorhandene Audio- und Videomaterial. Die Qualität der Indizien im Fall Skripal und Kashoggi ist aktuell höchst unterschiedlich. Unabhängig davon wird die anstehende Investorenkonferenz in Saudi-Arabien von einer Vielzahl wirtschaftlicher und politischer Führungskräfte boykottiert.
Re: wird saudi-arabien modern ?
Naja, zwischen einer Tötung die sich angeblich unbeabsichtigt im Rahmen einer Rangelei ergeben hat und einer angeblichen Zerstückelung bei lebendigem Leib besteht dann schon ein kleiner Unterschied. Selbst in lupenreinen Demokratien und Rechtsstaaten sind schon Leute bei Vernehmungen verstorben.Audi hat geschrieben:(20 Oct 2018, 11:10)
Die Saudis haben doch gesagt, man habe ihn getötet. Wenn das kein Beweis ist
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Genauer genommen teilt die Staatsanwaltschaft mit, Verdächtigen werde vorgeworfen, an der Tötung beteiligt gewesen zu sein.Audi hat geschrieben:(20 Oct 2018, 11:10)
Die Saudis haben doch gesagt, man habe ihn getötet. Wenn das kein Beweis ist
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Also 15 Leute reisen an, darunter ein Arzt. Der Journalist verschwindet und alle reisen wieder ab. Leiche verschwunden. Natürlich braucht es 15 Menschen und einen Arzt um einen alten Herren zu verhören und ausversehen umzubringenOrbiter1 hat geschrieben:(20 Oct 2018, 11:17)
Naja, zwischen einer Tötung die sich angeblich unbeabsichtigt im Rahmen einer Rangelei ergeben hat und einer angeblichen Zerstückelung bei lebendigem Leib besteht dann schon ein kleiner Unterschied. Selbst in lupenreinen Demokratien und Rechtsstaaten sind schon Leute bei Vernehmungen verstorben.
Re: wird saudi-arabien modern ?
Ja, einer ist bei seiner Ankunft sofort ums leben gekommen. Bleiben nur noch 14DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Oct 2018, 11:24)
Genauer genommen teilt die Staatsanwaltschaft mit, Verdächtigen werde vorgeworfen, an der Tötung beteiligt gewesen zu sein.
Re: wird saudi-arabien modern ?
Dieser Fall zeigt doch, wie selbstsicher die Saudis sind. Diese Selbstsicherheit ergibt sich aus einer guten Kenntnis westlicher Politik und westlicher Moral. Die Politik wird sich moralisch aufplustern, und die Industrieverbände werden die westlichen Regierungen unterstützen und ein totales Exportverbot für Bibeln und Schweinefleisch nach Saudi-Arabien unterstützen.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Nachdem alle Kontaktpersonen liquidiert wurden, bleibt nur die offizielle Staatsvariante übrig.DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Oct 2018, 11:24)
Genauer genommen teilt die Staatsanwaltschaft mit, Verdächtigen werde vorgeworfen, an der Tötung beteiligt gewesen zu sein.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Re: wird saudi-arabien modern ?
Meinst du, man hat mit den USA nicht gesprochen wie man aus der Geschichte raus kommt? Kaum telefonieren die Saudis mit Trump und schon gibt es eine Geschichte über Faustkampf. Und Reformen Zwecks Geheimdienst Blabla.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
...sagt ein türkisches Boulevardblatt.Audi hat geschrieben:(20 Oct 2018, 11:34)
Ja, einer ist bei seiner Ankunft sofort ums leben gekommen. Bleiben nur noch 14
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Man könnte nach russischem Vorbild einen Tschetschenen nehmen (Nemzow-Mord).unity in diversity hat geschrieben:(20 Oct 2018, 11:38)
Nachdem alle Kontaktpersonen liquidiert wurden, bleibt nur die offizielle Staatsvariante übrig.
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Re: wird saudi-arabien modern ?
Trump nennt Saudi-Arabiens Erklärung glaubhaft
Der seit Wochen verschwundene Journalist Kashoggi ist angeblich bei einem Faustkampf gestorben, sagt Saudi-Arabien. US-Präsident Trump spricht von einem "guten ersten Schritt", Kongressabgeordnete äußern Zweifel.
"Einfach nicht glaubwürdig"
Der Abgeordnete Eliot Engel, der ranghöchste Vertreter der Demokraten im Auswärtigen Ausschuss des Repräsentantenhauses, teilte mit: "Die Erklärung der saudischen Behörden von heute Nacht ist einfach nicht glaubwürdig, besonders, weil sich die Geschichte in den vergangenen Tagen so stark geändert hat." Er forderte die US-Regierung auf, Druck für eine "gründliche und transparente Untersuchung" auszuüben.
Trump wandte sich jedoch erneut klar dagegen, Waffen- und andere Geschäfte mit Saudi-Arabien mit einem Umfang von nach seinen Worten insgesamt 450 Milliarden Dollar aufzukündigen, sollte es zu Sanktionen kommen. Davon könnten "mehr als eine Million Jobs" betroffen sein. Er werde in der Frage möglicher Sanktionen mit dem Kongress zusammenarbeiten. Trump betonte erneut die bislang enge Kooperation mit dem Verbündeten Saudi-Arabien. "Wir brauchen sie als Gegengewicht zu Iran", sagte er. Das sei "nicht die leichteste Situation".
Quelle SPON
War ja klar
Der seit Wochen verschwundene Journalist Kashoggi ist angeblich bei einem Faustkampf gestorben, sagt Saudi-Arabien. US-Präsident Trump spricht von einem "guten ersten Schritt", Kongressabgeordnete äußern Zweifel.
"Einfach nicht glaubwürdig"
Der Abgeordnete Eliot Engel, der ranghöchste Vertreter der Demokraten im Auswärtigen Ausschuss des Repräsentantenhauses, teilte mit: "Die Erklärung der saudischen Behörden von heute Nacht ist einfach nicht glaubwürdig, besonders, weil sich die Geschichte in den vergangenen Tagen so stark geändert hat." Er forderte die US-Regierung auf, Druck für eine "gründliche und transparente Untersuchung" auszuüben.
Trump wandte sich jedoch erneut klar dagegen, Waffen- und andere Geschäfte mit Saudi-Arabien mit einem Umfang von nach seinen Worten insgesamt 450 Milliarden Dollar aufzukündigen, sollte es zu Sanktionen kommen. Davon könnten "mehr als eine Million Jobs" betroffen sein. Er werde in der Frage möglicher Sanktionen mit dem Kongress zusammenarbeiten. Trump betonte erneut die bislang enge Kooperation mit dem Verbündeten Saudi-Arabien. "Wir brauchen sie als Gegengewicht zu Iran", sagte er. Das sei "nicht die leichteste Situation".
Quelle SPON
War ja klar
Re: wird saudi-arabien modern ?
Sie argumentieren genauso, wie unsere Russenfreunde immer bei Putins Verbrechen argumentieren.Orbiter1 hat geschrieben:(20 Oct 2018, 11:03)
Die Wertegemeinschaft möchte sicher etwas belastbarere Indizien als Geschichten die eine ungenannte Quelle im Dienste eines Despoten angeblich an die Medien eines Despoten durchgestochen hat. Eine Leiche, untersucht von einer neutralen Organisation, wäre sicher hilfreich. Oder man gewährt Einsichten in das angeblich vorhandene Audio- und Videomaterial. Die Qualität der Indizien im Fall Skripal und Kashoggi ist aktuell höchst unterschiedlich. Unabhängig davon wird die anstehende Investorenkonferenz in Saudi-Arabien von einer Vielzahl wirtschaftlicher und politischer Führungskräfte boykottiert.
Ich hoffe mal, sie wollen nur trollen und meinen es nicht ernst.
Re: wird saudi-arabien modern ?
Na bis jetzt haben die türkischen Quellen Recht gehabt.
Er ist Tod, Leiche verschwunden