wird saudi-arabien modern ?

[unity in diversity]

(20 Oct 2018, 08:10)

Möglich, dass der Benzinpreis steigt.

Wer soll denn mit dieser Vermutung erpreßt werden?

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 08:13)

Wer soll denn damit erpreßt werden?

Eine saudische Währungsschwächen-Turbulenz könnte vielleicht iranisches Öl attraktiver machen. Aber da sollte man die Ökonomie-Experten fragen.

Türkei und Saudiarabien verfolgen unterschiedliche Interessen.

Die Regierenden in Ankara und Teheran machen in Syrien oft gemeinsame Sache mit Moskau.

https://www.tagesspiegel.de/politik/der ... 04880.html

Die Türkei will sich als Führungsnation der islamischen Welt profilieren, leidet aber unter dem Image des Autoritär-Repressiven. Die Darstellung der Konkurrenz als Schurkenstaat kommt da der PR zugute und lenkt von der Unterdrückung der eigenen Opposition ab.
Die Türkei unterstützt politisch und militärisch den Kleinstaat Katar und beide unterhalten wiederum enge Beziehungen zu der islamistischen Organisation der "Muslimbrüder", die von den Saudis bekämpft werden.

[unity in diversity]

(20 Oct 2018, 08:35)

Eine saudische Währungsschwächen-Turbulenz könnte vielleicht iranisches Öl attraktiver machen. Aber da sollte man die Ökonomie-Experten fragen.

Türkei und Saudiarabien verfolgen unterschiedliche Interessen.

https://www.tagesspiegel.de/politik/der ... 04880.html

Die Türkei will sich als Führungsnation der islamischen Welt profilieren, leidet aber unter dem Image des Autoritär-Repressiven. Die Darstellung der Konkurrenz als Schurkenstaat kommt da der PR zugute und lenkt von der Unterdrückung der eigenen Opposition ab.
Die Türkei unterstützt politisch und militärisch den Kleinstaat Katar und beide unterhalten wiederum enge Beziehungen zu der islamistischen Organisation der "Muslimbrüder", die von den Saudis bekämpft werden.

Ziemlich amüsant, wie du den Saudi-Riyal um Kopf und Kragen redest.
Fällt er, müssen die Saudis mehr Öl verkaufen, um ihren Wohlstand zu halten.
Alle Welt liked es.

[Alexyessin]

(20 Oct 2018, 08:35)

Eine saudische Währungsschwächen-Turbulenz könnte vielleicht iranisches Öl attraktiver machen. Aber da sollte man die Ökonomie-Experten fragen.

Türkei und Saudiarabien verfolgen unterschiedliche Interessen.

https://www.tagesspiegel.de/politik/der ... 04880.html

Die Türkei will sich als Führungsnation der islamischen Welt profilieren, leidet aber unter dem Image des Autoritär-Repressiven. Die Darstellung der Konkurrenz als Schurkenstaat kommt da der PR zugute und lenkt von der Unterdrückung der eigenen Opposition ab.
Die Türkei unterstützt politisch und militärisch den Kleinstaat Katar und beide unterhalten wiederum enge Beziehungen zu der islamistischen Organisation der "Muslimbrüder", die von den Saudis bekämpft werden.

Nicht das ich Erdogan hoffiere, aber meinst du nicht auch, das im Thema Autoritär-Repressiv und Unterdrückung der eigenen Opposition Saudi-Arabien um einiges totalitärer und undemokratisch ist?

Nein, du brauchst nicht zu antworten, da du eh nicht den Schneid hast dich deinen Propagandathesen sachlich zu stellen - geschweigen denn zu können.

[King Kong 2006]

Man sieht hier exemplarisch sehr gut, wie Machtpolitik in der Region betrieben wird und ein Staat gegen den anderen ausgespielt werden soll.

Vordergründig wird "Modernität" u.ä. positiv besetzte Worthülsen propagiert. Dahinter steckt brutales gegeneinander ausspielen. Deshalb glaubt in der Region kein Mensch mehr dem humanistischen Gesäusel. Außer den Herrscherhäusern, die sind ja darauf angewiesen. Propagandistisch. Das sind Feigenblätter für brutales Powerplay.

Gutes Anschauungsmaterial.

Prince MBS versucht ein paar neue Erklärungen. Demnach wäre der saudische Journalist tatsächlich im Konsulat verstorben. Prince MBS hat damit wochenlang gelogen. Aber, er wäre irgendwie selbst Schuld, da er sich einen Faustkampf mit den 15 Killern, darunter Leibwächtern von Prince MBS selbst, geliefert hat. Wie er sämtliche Finger bei seinem aggressiven Verhalten gegenüber den Sicherheitskräften dabei - lebend - verlieren konnte wäre noch zu klären. Dabei ist er wohl irgendwie lebend mehrfach in die Knochensäge gefallen. Denn zufälligerweise war auch ein forensischer Arzt mit der Säge unmittelbar in seiner Nähe. Die Rolle der Ärzte ist geschichtlich bei solchen zufälligen Auseinandersetzungen mit "Volksverrätern" ohnehin problematisch.

More Insulting Lies From Saudi Arabia

What we face now is a test for President Trump and America itself.

After lying for more than two weeks about the death of Jamal Khashoggi, the Saudi government has now announced a series of new lies about his murder in ways that insult both Jamal’s memory and our intelligence.

The Saudi government on Friday issued a statement claiming that Jamal was killed when a fistfight went bad in its consulate in Istanbul. Really? This is a fistfight to which the Saudi goons reportedly brought a bone saw so that they could dismember him afterward; by some accounts, they began the dismemberment while he was still alive.

It’s also grotesque for the Saudi authorities to claim that a journalist whose fingers they reportedly amputated as part of their torture somehow managed to engage in a fistfight. Jamal had no fists left.

https://www.nytimes.com/2018/10/19/opin ... -lies.html

[zollagent]

(20 Oct 2018, 09:31)

Man sieht hier exemplarisch sehr gut, wie Machtpolitik in der Region betrieben wird und ein Staat gegen den anderen ausgespielt werden soll.

Vordergründig wird "Modernität" u.ä. positiv besetzte Worthülsen propagiert. Dahinter steckt brutales gegeneinander ausspielen. Deshalb glaubt in der Region kein Mensch mehr dem humanistischen Gesäusel. Das sind Feigenblätter für brutales Powerplay.

Gutes Anschauungsmaterial.

Prince MBS versucht ein paar neue Erklärungen. Demnach wäre der saudische Journalist tatsächlich im Konsulat verstorben. Prince MBS hat damit wochenlang gelogen. Aber, er wäre irgendwie selbst Schuld, da er sich einen Faustkampf mit den 15 Killern, darunter Leibwächtern von Prince MBS selbst, geliefert hat. Wie er sämtliche Finger bei seinem aggressiven Verhalten gegenüber den Sicherheitskräften dabei - lebend - verlieren konnte wäre noch zu klären. Dabei ist er wohl irgendwie lebend mehrfach in die Knochensäge gefallen. Denn zufälligerweise war auch ein forensischer Arzt mit der Säge unmittelbar in seiner Nähe. Die Rolle der Ärzte ist geschichtlich bei solchen zufälligen Auseinandersetzungen mit "Volksverrätern" ohnehin problematisch.

Die ganze Story glaubt ohnehin nur der, der sich die Hosen mit der Kneifzange anzieht.

[zollagent]

(20 Oct 2018, 08:35)

Eine saudische Währungsschwächen-Turbulenz könnte vielleicht iranisches Öl attraktiver machen. Aber da sollte man die Ökonomie-Experten fragen.

Türkei und Saudiarabien verfolgen unterschiedliche Interessen.

https://www.tagesspiegel.de/politik/der ... 04880.html

Die Türkei will sich als Führungsnation der islamischen Welt profilieren, leidet aber unter dem Image des Autoritär-Repressiven. Die Darstellung der Konkurrenz als Schurkenstaat kommt da der PR zugute und lenkt von der Unterdrückung der eigenen Opposition ab.
Die Türkei unterstützt politisch und militärisch den Kleinstaat Katar und beide unterhalten wiederum enge Beziehungen zu der islamistischen Organisation der "Muslimbrüder", die von den Saudis bekämpft werden.

Da verfolgen diverse Diktaturen "unterschiedliche Interessen", die allesamt darin gipfeln, die jeweilige Unrechtsherrschaft aufrechtzuerhalten und jede Bestrebung nach politischen Freiheiten mit jeder nur denkbaren Methode aus der Welt zu schaffen. Und um das zu erreichen, verkaufen sie sich wie die Nutten an jeden, der sie unterstützt. Die einen an Russland, die anderen an die USA, deren derzeitiger Führer eh einen Hang zu Nutten hat. Das ist ein mieses Win-Win-Geschäft zwischen Gaunern und sonst nichts. Und zwar von ALLEN Beteiligten. Es gibt da auch nichts schönzureden.

[Orbiter1]

(20 Oct 2018, 09:47)

Die ganze Story glaubt ohnehin nur der, der sich die Hosen mit der Kneifzange anzieht.

Unsinn, dieser Geschichte glaubt man in höchsten Kreisen. https://www.bilder-hochladen.net/i/m0rw-3v-eb18.jpg

[zollagent]

(20 Oct 2018, 09:55)

Unsinn, dieser Geschichte glaubt man in höchsten Kreisen. https://www.bilder-hochladen.net/i/m0rw-3v-eb18.jpg

DER gehört zum Bodensatz der Gesellschaft. "Höchste Kreise" sehen anders aus.

[yogi61]

(19 Oct 2018, 09:51)

Skripal ist nun mal einem Verbrechen deines Idols zum Opfer gefallen. Und du mußt wegen deiner Probleme, ein Verbrechen deines Idols irgendwie zu rechtfertigen, nicht mit Aufrechnung kommen. Das ist nicht angebracht. Zu Zeiten der Sowjetunion waren auch die Trolle besser.

Es geht um die hier gezeigte Doppelmoral, die ist ja nun wirklich nicht mehr zu übersehen. Es geht hier auch nicht um Skripal, sondern darum dass der kleine Terrorprinz und Premiumpartner mutmasslich einen Journalisten hat zersägen lassen, ob so etwas modern wird,um mal beim Strangtitel zu bleiben, weiss ich nicht.

[yogi61]

Die Saudis stellen das Ganze als Unfall und Verkettung unglücklicher Umstände dar: Das Königshaus habe eine allgemeine Direktive erlassen, im Ausland lebende Dissidenten in die Heimat zurückzuholen. Als diese Anweisung dann in der Befehlskette nach unten weitergegeben wurde, sei es zu Missverständnissen gekommen. Diese hätten dann dazu geführt, dass sich im Istanbuler Konsulat zwischen Khashoggi und den saudischen Agenten eine Schlägerei entwickelte, in deren Verlauf der 59-jährige Journalist getötet wurde.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 34255.html

Das hat die Propagandamaschine des Terror-Prinzen aber mal echt einen rausgehauen. War nur ein Mißverständnis, alles klar.

[Audi]

(20 Oct 2018, 10:26)

Die Saudis stellen das Ganze als Unfall und Verkettung unglücklicher Umstände dar: Das Königshaus habe eine allgemeine Direktive erlassen, im Ausland lebende Dissidenten in die Heimat zurückzuholen. Als diese Anweisung dann in der Befehlskette nach unten weitergegeben wurde, sei es zu Missverständnissen gekommen. Diese hätten dann dazu geführt, dass sich im Istanbuler Konsulat zwischen Khashoggi und den saudischen Agenten eine Schlägerei entwickelte, in deren Verlauf der 59-jährige Journalist getötet wurde.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 34255.html

Das hat die Propagandamaschine des Terror-Prinzen aber mal echt einen rausgehauen. War nur ein Mißverständnis, alles klar.

Und zufälliger Weise hat er sich auseinander gesägt. Und es habe ein 15 köpfiges Team gebraucht samt einem Doktor... Mal schauen was die Wertegemeinschaft daraus macht. Ob es Sanktionen gibt?

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 10:18)

Es geht um die hier gezeigte Doppelmoral, die ist ja nun wirklich nicht mehr zu übersehen. Es geht hier auch nicht um Skripal, sondern darum dass der kleine Terrorprinz und Premiumpartner mutmasslich einen Journalisten hat zersägen lassen, ob so etwas modern wird,um mal beim Strangtitel zu bleiben, weiss ich nicht.

Skripal und Kaschoggi trennt ein Vorhang, das ist eigentlich nichts neues.

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 09:52)

Da verfolgen diverse Diktaturen "unterschiedliche Interessen", die allesamt darin gipfeln, die jeweilige Unrechtsherrschaft aufrechtzuerhalten und jede Bestrebung nach politischen Freiheiten mit jeder nur denkbaren Methode aus der Welt zu schaffen. Und um das zu erreichen, verkaufen sie sich wie die Nutten an jeden, der sie unterstützt. Die einen an Russland, die anderen an die USA, deren derzeitiger Führer eh einen Hang zu Nutten hat. Das ist ein mieses Win-Win-Geschäft zwischen Gaunern und sonst nichts. Und zwar von ALLEN Beteiligten. Es gibt da auch nichts schönzureden.

Ein Stabilisierungsprojekt ist ohne gedankliche Härten nicht zu machen. Die Alternative dazu ist aber ein Groß- oder Atomkrieg.

[zollagent]

(20 Oct 2018, 10:18)

Es geht um die hier gezeigte Doppelmoral, die ist ja nun wirklich nicht mehr zu übersehen. Es geht hier auch nicht um Skripal, sondern darum dass der kleine Terrorprinz und Premiumpartner mutmasslich einen Journalisten hat zersägen lassen, ob so etwas modern wird,um mal beim Strangtitel zu bleiben, weiss ich nicht.

Diese Doppelmoral weist du doch selber auf. Es geht nämlich darum, daß in beiden Fällen ein Gewaltherrscher vermeintliche oder echte Opponenten beiseiten lassen wollte. Im Fall Skripal aus irgendwelchen Gründen erfolglos, im Fall Kashoggi "erfolgreich". Im ersten Fall stehst du dem Initiator des Verbrechens bei, im Zweiten schreist du Zeter und Mordio. Ja, Mordio war es in beiden Fällen, dein Gezeter gilt allerdings nur Einem. DAS, Freund Yogi, IST Doppelmoral.

[Orbiter1]

(20 Oct 2018, 10:29)

Und zufälliger Weise hat er sich auseinander gesägt. Und es habe ein 15 köpfiges Team gebraucht samt einem Doktor... Mal schauen was die Wertegemeinschaft daraus macht. Ob es Sanktionen gibt?

Die Wertegemeinschaft möchte sicher etwas belastbarere Indizien als Geschichten die eine ungenannte Quelle im Dienste eines Despoten angeblich an die Medien eines Despoten durchgestochen hat. Eine Leiche, untersucht von einer neutralen Organisation, wäre sicher hilfreich. Oder man gewährt Einsichten in das angeblich vorhandene Audio- und Videomaterial. Die Qualität der Indizien im Fall Skripal und Kashoggi ist aktuell höchst unterschiedlich. Unabhängig davon wird die anstehende Investorenkonferenz in Saudi-Arabien von einer Vielzahl wirtschaftlicher und politischer Führungskräfte boykottiert.

[zollagent]

(20 Oct 2018, 10:26)

Die Saudis stellen das Ganze als Unfall und Verkettung unglücklicher Umstände dar: Das Königshaus habe eine allgemeine Direktive erlassen, im Ausland lebende Dissidenten in die Heimat zurückzuholen. Als diese Anweisung dann in der Befehlskette nach unten weitergegeben wurde, sei es zu Missverständnissen gekommen. Diese hätten dann dazu geführt, dass sich im Istanbuler Konsulat zwischen Khashoggi und den saudischen Agenten eine Schlägerei entwickelte, in deren Verlauf der 59-jährige Journalist getötet wurde.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 34255.html

Das hat die Propagandamaschine des Terror-Prinzen aber mal echt einen rausgehauen. War nur ein Mißverständnis, alles klar.

Diktatoren haben halt ein Sprachproblem, wenn es um die "Vermittlung" ihrer Repression geht. Die meinen halt, daß ihre offiziellen Verlautbarungen das Letzte Wort zum Thema seien. Daß ihnen nicht geglaubt werden könnte, ist für sie unvorstellbar.

[Audi]

(20 Oct 2018, 11:03)

Die Wertegemeinschaft möchte sicher etwas belastbarere Indizien als Geschichten die eine ungenannte Quelle im Dienste eines Despoten angeblich an die Medien eines Despoten durchgestochen hat. Eine Leiche, untersucht von einer neutralen Organisation, wäre sicher hilfreich. Oder man gewährt Einsichten in das angeblich vorhandene Audio- und Videomaterial. Die Qualität der Indizien im Fall Skripal und Kashoggi ist aktuell höchst unterschiedlich. Unabhängig davon wird die anstehende Investorenkonferenz in Saudi-Arabien von einer Vielzahl wirtschaftlicher und politischer Führungskräfte boykottiert.

Die Saudis haben doch gesagt, man habe ihn getötet. Wenn das kein Beweis ist

[Orbiter1]

(20 Oct 2018, 11:10)

Die Saudis haben doch gesagt, man habe ihn getötet. Wenn das kein Beweis ist

Naja, zwischen einer Tötung die sich angeblich unbeabsichtigt im Rahmen einer Rangelei ergeben hat und einer angeblichen Zerstückelung bei lebendigem Leib besteht dann schon ein kleiner Unterschied. Selbst in lupenreinen Demokratien und Rechtsstaaten sind schon Leute bei Vernehmungen verstorben.

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 11:10)

Die Saudis haben doch gesagt, man habe ihn getötet. Wenn das kein Beweis ist

Genauer genommen teilt die Staatsanwaltschaft mit, Verdächtigen werde vorgeworfen, an der Tötung beteiligt gewesen zu sein.

[Audi]

(20 Oct 2018, 11:17)

Naja, zwischen einer Tötung die sich angeblich unbeabsichtigt im Rahmen einer Rangelei ergeben hat und einer angeblichen Zerstückelung bei lebendigem Leib besteht dann schon ein kleiner Unterschied. Selbst in lupenreinen Demokratien und Rechtsstaaten sind schon Leute bei Vernehmungen verstorben.

Also 15 Leute reisen an, darunter ein Arzt. Der Journalist verschwindet und alle reisen wieder ab. Leiche verschwunden. Natürlich braucht es 15 Menschen und einen Arzt um einen alten Herren zu verhören und ausversehen umzubringen

[Audi]

(20 Oct 2018, 11:24)

Genauer genommen teilt die Staatsanwaltschaft mit, Verdächtigen werde vorgeworfen, an der Tötung beteiligt gewesen zu sein.

Ja, einer ist bei seiner Ankunft sofort ums leben gekommen. Bleiben nur noch 14

[Stoner]

Dieser Fall zeigt doch, wie selbstsicher die Saudis sind. Diese Selbstsicherheit ergibt sich aus einer guten Kenntnis westlicher Politik und westlicher Moral. Die Politik wird sich moralisch aufplustern, und die Industrieverbände werden die westlichen Regierungen unterstützen und ein totales Exportverbot für Bibeln und Schweinefleisch nach Saudi-Arabien unterstützen.

[unity in diversity]

(20 Oct 2018, 11:24)

Genauer genommen teilt die Staatsanwaltschaft mit, Verdächtigen werde vorgeworfen, an der Tötung beteiligt gewesen zu sein.

Nachdem alle Kontaktpersonen liquidiert wurden, bleibt nur die offizielle Staatsvariante übrig.

[Audi]

Meinst du, man hat mit den USA nicht gesprochen wie man aus der Geschichte raus kommt? Kaum telefonieren die Saudis mit Trump und schon gibt es eine Geschichte über Faustkampf. Und Reformen Zwecks Geheimdienst Blabla.

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 11:34)

Ja, einer ist bei seiner Ankunft sofort ums leben gekommen. Bleiben nur noch 14

...sagt ein türkisches Boulevardblatt.

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 11:38)

Nachdem alle Kontaktpersonen liquidiert wurden, bleibt nur die offizielle Staatsvariante übrig.

Man könnte nach russischem Vorbild einen Tschetschenen nehmen (Nemzow-Mord).

[Audi]

Trump nennt Saudi-Arabiens Erklärung glaubhaft
Der seit Wochen verschwundene Journalist Kashoggi ist angeblich bei einem Faustkampf gestorben, sagt Saudi-Arabien. US-Präsident Trump spricht von einem "guten ersten Schritt", Kongressabgeordnete äußern Zweifel.

"Einfach nicht glaubwürdig"

Der Abgeordnete Eliot Engel, der ranghöchste Vertreter der Demokraten im Auswärtigen Ausschuss des Repräsentantenhauses, teilte mit: "Die Erklärung der saudischen Behörden von heute Nacht ist einfach nicht glaubwürdig, besonders, weil sich die Geschichte in den vergangenen Tagen so stark geändert hat." Er forderte die US-Regierung auf, Druck für eine "gründliche und transparente Untersuchung" auszuüben.

Trump wandte sich jedoch erneut klar dagegen, Waffen- und andere Geschäfte mit Saudi-Arabien mit einem Umfang von nach seinen Worten insgesamt 450 Milliarden Dollar aufzukündigen, sollte es zu Sanktionen kommen. Davon könnten "mehr als eine Million Jobs" betroffen sein. Er werde in der Frage möglicher Sanktionen mit dem Kongress zusammenarbeiten. Trump betonte erneut die bislang enge Kooperation mit dem Verbündeten Saudi-Arabien. "Wir brauchen sie als Gegengewicht zu Iran", sagte er. Das sei "nicht die leichteste Situation".

Quelle SPON

War ja klar

[Senexx]

(20 Oct 2018, 11:03)

Die Wertegemeinschaft möchte sicher etwas belastbarere Indizien als Geschichten die eine ungenannte Quelle im Dienste eines Despoten angeblich an die Medien eines Despoten durchgestochen hat. Eine Leiche, untersucht von einer neutralen Organisation, wäre sicher hilfreich. Oder man gewährt Einsichten in das angeblich vorhandene Audio- und Videomaterial. Die Qualität der Indizien im Fall Skripal und Kashoggi ist aktuell höchst unterschiedlich. Unabhängig davon wird die anstehende Investorenkonferenz in Saudi-Arabien von einer Vielzahl wirtschaftlicher und politischer Führungskräfte boykottiert.

Sie argumentieren genauso, wie unsere Russenfreunde immer bei Putins Verbrechen argumentieren.

Ich hoffe mal, sie wollen nur trollen und meinen es nicht ernst.

[Audi]

(20 Oct 2018, 11:42)

...sagt ein türkisches Boulevardblatt.

Na bis jetzt haben die türkischen Quellen Recht gehabt.
Er ist Tod, Leiche verschwunden

[Orbiter1]

(20 Oct 2018, 11:45)

Sie argumentieren genauso, wie unsere Russenfreunde immer bei Putins Verbrechen argumentieren.

Ich hoffe mal, sie wollen nur trollen und meinen es nicht ernst.

Wenn sie bei der Belastbarkeit der Indizien keinen Unterschied zwischen dem Fall Skripal und dem Fall Kashoggi sehen kann ich ihnen auch nicht helfen.

[unity in diversity]

(20 Oct 2018, 11:45)

Man könnte nach russischem Vorbild einen Tschetschenen nehmen (Nemzow-Mord).

Es muß harte US-Sanktionen geben.
Nicht nur ein Exportverbot von Schweinefleisch an die Saudis.

[Audi]

(20 Oct 2018, 11:50)

Wenn sie bei der Belastbarkeit der Indizien keinen Unterschied zwischen dem Fall Skripal und dem Fall Kashoggi sehen kann ich ihnen auch nicht helfen.

Im Skripal fall gibt es 2 Agenten die sehr aufällig spatzieren waren und denen man einen versuchten Mord vorwirft ohne irgend einen Beweis. Hier wurde ein Journalist getötet und die Saudis geben es zu nach dem es kein entkommen gibt. Leiche weg, einer der Täter stirbt gleich nach der Ankunft in Saudi Arabien. wie gesagt, 15 Leute für einen alten Mann um ein verhör durchzuführen... Ich bitte dich

[Audi]

(20 Oct 2018, 11:51)

Es muß harte US-Sanktionen geben.
Nicht nur ein Exportverbot von Schweinefleisch an die Saudis.

Wird es nicht. Wie Trump gesagt hat : 450 Milliarden Rüstungsdeal. Bei so viel Geld gibt es keine Wertegemeinschaft. Da hört es auf

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 11:51)

Es muß harte US-Sanktionen geben.
Nicht nur ein Exportverbot von Schweinefleisch an die Saudis.

Hat man wegen Nemzow einen Exportstopp von Borschtsch verhängt ?

[unity in diversity]

Und ausserdem leben die Amis ausschliesslich von Kascha und Kotelett?
Sogar in deutschen Supermärkten gibt es russischen Kartoffelschnappes.
Lunikoff, Bungalow, Kalaschnikoff, Abrassimov.

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 11:46)

Na bis jetzt haben die türkischen Quellen Recht gehabt.
Er ist Tod, Leiche verschwunden

Und was sagen Blätter wie >>Yeni Safak<< zur Verhaftungswelle türkischer Journalisten?

[zollagent]

(20 Oct 2018, 11:00)

Ein Stabilisierungsprojekt ist ohne gedankliche Härten nicht zu machen. Die Alternative dazu ist aber ein Groß- oder Atomkrieg.

Das sehe ich anders. Die Gefahr, von einem solchen "Helfer" in einen Krieg hineingezogen zu werden, dürfte größer sein.

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 11:59)

Und ausserdem leben die Amis ausschliesslich von Kascha und Kotelett?

Die Amis werden sich nicht selbst sanktionieren. Das müssten schon die Türken, Iraner oder Russen machen.

[unity in diversity]

(20 Oct 2018, 12:03)

Und was sagen Blätter wie >>Yeni Safak<< zur Verhaftungswelle türkischer Journalisten?

Genau genommen, kann man Menschenrechtsheuchler gegeneinander ausspielen, oder ist dir das neu?

[zollagent]

(20 Oct 2018, 11:17)

Naja, zwischen einer Tötung die sich angeblich unbeabsichtigt im Rahmen einer Rangelei ergeben hat und einer angeblichen Zerstückelung bei lebendigem Leib besteht dann schon ein kleiner Unterschied. Selbst in lupenreinen Demokratien und Rechtsstaaten sind schon Leute bei Vernehmungen verstorben.

Ob in Rechtsstaaten die Vernehmungsteams in ein Konsulat ein einem Drittland einfliegen und das gleich mit 15 Personen und dem benannten Equipment? Es gibt da nichts zu beschönigen oder abzumildern. Was sich hier abgespielt hat, ist ein politisches Verbrechen und das ist zu verurteilen, gleich, von wem es begangen wurde.

[zollagent]

(20 Oct 2018, 11:41)

Meinst du, man hat mit den USA nicht gesprochen wie man aus der Geschichte raus kommt? Kaum telefonieren die Saudis mit Trump und schon gibt es eine Geschichte über Faustkampf. Und Reformen Zwecks Geheimdienst Blabla.

Anfänger, das. Bei Putin könnten sie lernen, wie man es richtig macht. Uuuups, da hat's ja auch nicht so wirklich geklappt, trotz Fachkraft an der Spitze.

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 12:05)

Das sehe ich anders. Die Gefahr, von einem solchen "Helfer" in einen Krieg hineingezogen zu werden, dürfte größer sein.

Die europäische Appeasementpolitik hat einen beträchtlichen Anteil an der Ist-Situation.
Eine Fortsetzung dessen garantiert aber keinesfalls eine Eindämmung, eher im Gegenteil.

[zollagent]

(20 Oct 2018, 11:50)

Wenn sie bei der Belastbarkeit der Indizien keinen Unterschied zwischen dem Fall Skripal und dem Fall Kashoggi sehen kann ich ihnen auch nicht helfen.

Na, ja, einen soooo großen Unterschied sehe ich da auch nicht. Die Indizien deuten in beiden Fällen auf EINEN Täter.

[unity in diversity]

(20 Oct 2018, 12:11)

Die europäische Appeasementpolitik hat einen beträchtlichen Anteil an der Ist-Situation.
Eine Fortsetzung dessen garantiert aber keinesfalls eine Eindämmung, eher im Gegenteil.

Meint die Rüstungsindustrie.

[zollagent]

(20 Oct 2018, 11:51)

Es muß harte US-Sanktionen geben.
Nicht nur ein Exportverbot von Schweinefleisch an die Saudis.

Verbot von Wohnungsverkäufen an Saudis?

[zollagent]

(20 Oct 2018, 11:54)

Wird es nicht. Wie Trump gesagt hat : 450 Milliarden Rüstungsdeal. Bei so viel Geld gibt es keine Wertegemeinschaft. Da hört es auf

In der Tat, das konnte man schon bei den Waffengeschäften Putins mit Assad sehen. Da gibt es keine Wertegemeinschaft.

[zollagent]

(20 Oct 2018, 11:57)

Hat man wegen Nemzow einen Exportstopp von Borschtsch verhängt ?

Den gibts bei uns inzwischen im 1-Euro-Laden.

[DarkLightbringer]

(20 Oct 2018, 12:07)

Genau genommen, kann man Menschenrechtsheuchler gegeneinander ausspielen, oder ist dir das neu?

Da geht es aber nicht um Menschenrechtler, sondern um den Eisernen Vorhang der Araber.
Über diesen schrieb Kaschoggi in seinem mutmaßlich letzten Meinungsbeitrag.

[zollagent]

(20 Oct 2018, 12:11)

Die europäische Appeasementpolitik hat einen beträchtlichen Anteil an der Ist-Situation.
Eine Fortsetzung dessen garantiert aber keinesfalls eine Eindämmung, eher im Gegenteil.

Die IST-Situation ist eine Religionsdiktatur, die auf dem Boden von Drittländern an Oppositionellen Morde begeht. Mit Europäischer Appeasement-Politik hat das wenig zu tun. Eher mit einer Politik, die salonfähig wurde, seit in wichtigen Ländern Populisten an der Regierungsspitze sitzen, die sich ihre Freunde nach der Querfrontregel aussuchen.