Nächster absehbarer Bürgerkrieg, Iraks Kurden kündigen Unabhängigkeitsreferendum an

[Kardux]

(25 Sep 2017, 15:33)

Teheran mahnt Bagdad zu einer besonnenen Haltung. Gleichzeitig gab es Militärübungen Irans zur Grenze der KRG hin, ähnlich wie auf türkischer Seite.

Die beiden kurdophoben Staaten hätten auch einfach ihre Grenzen schliessen können. Weshalb wurde dies nicht getan?

[Kardux]

(25 Sep 2017, 19:03)

willst du behaupten daß ich lüge?

Wenn Sie behaupten, dass turkmenische, arabische und christliche Einwohner heute nicht das Recht hatten zu wählen, dann gewiss JA. Denn das wäre eine glatte Lüge.

PS: Ich habe Ihnen das "du" nicht angeboten!

[Nomen Nescio]

(25 Sep 2017, 18:59)

Das Sie als Holländer den Kolonialismus der drei oben genannten Völker verteidigen möchten lässt tief blicken. Ansonsten wäre Ihre Aussage eine glatte Lüge. Christen, Turkmenen und Araber die in Südkurdistan leben hatten sehr wohl das Recht abzustimmen. Oder finden Sie es undemokratisch von uns Kurden das Türken in Istanbul und Perser in Tehran am Referendum nicht teilnehmen durften?

ich sagte nichts über leute außerhalb kurdistan. außerdem hörte ich das von einer korrespondentin die sich dort befand.

Minderheid in Koerdistan
25 september 2017

Wereldwijd stemden Koerden vandaag voor een onafhankelijk Koerdistan in het noorden van Irak. De regio presenteert zich als een open land voor alle religies en minderheden, maar schijn bedriegt: Arabieren, jezidi’s en Turkmenen voelen zich gediscrimineerd. Wat betekent dit referendum voor de minderheden in Iraaks-Koerdistan?

minderheit in kurdistan

weltweit stimmten kurden heute für ein selbständiges kurdistan in nordirak. die region präsentiert sich wie offen für alle minderheiten und religionen. aber schein betrügt: araber, jezidis und turkmene fühlen sich diskriminiert. was bedeutet dieses referendum für die minderheiten in irakisch kurdistan?

[Kardux]

(25 Sep 2017, 19:28)

ich sagte nichts über leute außerhalb kurdistan. außerdem hörte ich das von einer korrespondentin die sich dort befand.

minderheit in kurdistan

weltweit stimmten kurden heute für ein selbständiges kurdistan in nordirak. die region präsentiert sich wie offen für alle minderheiten und religionen. aber schein betrügt: araber, jezidis und turkmene fühlen sich diskriminiert. was bedeutet dieses referendum für die minderheiten in irakisch kurdistan?

Zwischen "sie fühlen sich diskriminiert" und "sie haben kein Wahlrecht" liegen Welten.

[Nomen Nescio]

(25 Sep 2017, 19:36)

Zwischen "sie fühlen sich diskriminiert" und "sie haben kein Wahlrecht" liegen Welten.

höre den beitrag an. die diskrimination ist das nicht wählen dürfen. btw. wie lange hat der präsident schon seine temin als präsident überschritten. ich sage nichts von den kurden, aber dieser mahmoud (oder wie er heißt) benimmt sich genau wie andere führer im MO.

[Kardux]

(25 Sep 2017, 19:43)

höre den beitrag an. die diskrimination ist das nicht wählen dürfen. btw. wie lange hat der präsident schon seine temin als präsident überschritten. ich sage nichts von den kurden, aber dieser mahmoud (oder wie er heißt) benimmt sich genau wie andere führer im MO.

Und wo geht das hervor in Ihrer Kauderwelsch Quelle? Falls man dies überhaupt als Quelle bezeichnen darf...

[Nomen Nescio]

dann darfst du es mal annehmen.

[King Kong 2006]

(25 Sep 2017, 19:06)

Die beiden kurdophoben Staaten hätten auch einfach ihre Grenzen schliessen können. Weshalb wurde dies nicht getan?

Erdogan hat es angekündigt. Teheran soll sie geschlossen haben.

[Tom Bombadil]

(25 Sep 2017, 19:43)

höre den beitrag an.

Niederländisch ist keine erlaubte Fremdsprache im pf, das ist nur Englisch. Es gibt doch sicher noch andere Quellen, die das belegen und die jeder versteht?

[King Kong 2006]

Bei Spiegel.de gab's einen Bericht darüber. Auch das Kurden selbst davon nicht begeistert sind, weil sie eine Verschlechterung der Lebensumstände befürchten.

[Kardux]

(25 Sep 2017, 19:50)

dann darfst du es mal annehmen.

Was soll ich annehmen? Das Sie hier bewusst lügen?

[Adam Smith]

Im kurdischen Nordirak hat an diesem Morgen trotz internationaler Proteste das Referendum über ein unabhängiges Kurdistan begonnen. Selbst Kritiker der Abstimmung erwarten, dass eine Mehrheit der Wähler für einen eigenen Staat stimmen wird. Wahlberechtigt sind fünf Millionen Einwohner, darunter mehrheitlich Kurden verschiedenen Glaubens, aber auch Christen und die meist sunnitischen Araber und Turkmenen der Region.

http://www.tagesspiegel.de/politik/nord ... 72978.html

Und auch hier:

Voting in Monday's referendum was open to some 5.2 million Kurds and non-Kurds aged 18 registered as resident in Kurdish-controlled areas. Turnout was 76% an hour before voting closed, the Kurdish Rudaw news agency reports.

"We have been waiting 100 years for this day," one man queuing to vote at a school in the regional capital, Irbil, told Reuters news agency on Monday morning.

"We want to have a state, with God's help. Today is a celebration for all Kurds."

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-41382494

[Adam Smith]

Oder auch hier:

Voting was open to up to 5.2 million registered Kurds, including those living abroad, as well as resident non-Kurds, according to the referendum commission. Results are due within 72 hours.

http://www.dw.com/en/iraqi-kurd-indepen ... a-40668381

Wobei auch Kurden abstimmen durften die nicht mehr in diesem Gebiet leben.

[Kardux]

(25 Sep 2017, 19:58)

Bei Spiegel.de gab's einen Bericht darüber. Auch das Kurden selbst davon nicht begeistert sind, weil sie eine Verschlechterung der Lebensumstände befürchten.

Am letzten Tag und auch heute haben überraschend alle Oppositionenparteien ihre Anhänger dazu aufgerufen das Referendum zu unterstützen - auch die Gorran-Bewegung. Und wo bitteschön soll ein Spiegel-Bericht davon berichten, dass Minderheiten kein Wahlrecht hatten?

[Nomen Nescio]

(25 Sep 2017, 19:54)

Niederländisch ist keine erlaubte Fremdsprache im pf, das ist nur Englisch. Es gibt doch sicher noch andere Quellen, die das belegen und die jeder versteht?

ich HÖRTE es vor einigen tagen von der korrespondentin als sie von dort berichtete

[Kardux]

(25 Sep 2017, 19:51)

Erdogan hat es angekündigt. Teheran soll sie geschlossen haben.

Der Iran hat seine Grenzen nicht geschlossen. Einzig und allein der Irak hat seine Grenze geschlossen. Was für eine Signalwirkung...

[Kardux]

(25 Sep 2017, 20:47)

ich HÖRTE es vor einigen tagen von der korrespondentin als sie von dort berichtete

Und das soll eine Quelle sein...

[Nomen Nescio]

ich habe gesucht, aber noch keine bestätigung gefunden daß minderheiten ausgeschlossen sind vom wählen.
werde also die frau anschreiben für quellenbelegung.

[H2O]

(25 Sep 2017, 19:54)

Niederländisch ist keine erlaubte Fremdsprache im pf, das ist nur Englisch. Es gibt doch sicher noch andere Quellen, die das belegen und die jeder versteht?

Nun hat doch aber NN oder ein anderer Übersetzer den Inhalt des Berichts richtig wiedergegeben (so weit komme ich mit Niederländisch zurecht). Da finde ich es kleinlich, solche Quellen aus zu schließen.

Ich selbst wohne zeitweise in Polen und sehe in diese Welt und dieses Land anhand polnischer Medien, meist Rzeczpospolita, einem angesehenen konservativen Tageblatt. Dann berichte ich über das, was ich da gelesen habe. Manchmal, aber nicht immer findet man diese Vorgänge auch in t-online-Nachrichten. Dann nehme ich natürlich die.

Grundsätzlich finde ich die Beschränkung auf Deutsch und Englisch gar nicht schlecht, aber aktuelle Nachrichten aus Frankreich oder Italien oder Polen sind oft doch entweder nur deutlich später oder gar nicht auf Englisch oder Deutsch verfügbar. Haben die Ereignisse dann nicht stattgefunden oder waren sie zu unbedeutend... oder juckte das ansonsten eben niemanden im Geltungsbereich des PFEU?

[Tom Bombadil]

Wenn es aktuelle Nachrichten nicht in die internationale Presse schaffen, dann dürften sie auch nicht so schrecklich bedeutend sein. Die Sache mit den nichtkurdischen Wählern hat sich ja jetzt schon aufgeklärt, Adam Smith hat ja mehrere Quellen genannt.

[Flaschengeist]

(07 Jun 2017, 18:26)

http://www.reuters.com/article/us-midea ... 8Y284?il=0

In anbetracht der kurdischen Minderheiten in der Türkei und Syrien kündigt sich hier der nächste Krieg nach dem Kampf gegen den IS an.
Die Kurden sind mitterweile gut ausgerüstet und ausgebildet vom Westen.

War absehbar. Wird absehbar enden.

Unterstützt Deutschland kurdische Separatisten mit Waffen?

[Yossarian]

(25 Sep 2017, 21:39)

Unterstützt Deutschland kurdische Separatisten mit Waffen?

Kurdische Kämpfer als Unterstützung gegen den IS.
Aber die Schnittmenge ist da natürlich groß.

[Ger9374]

Geht es nicht auch wieder mal um Ölreiche Gebiete?!
Iran,Irak,Türkei als eventuell involvierte Staaten!

Heisse Eisen, Sprengstoff pur.

Israel und USA haben auch ihre Interessen.
Politisch gesehen abzulehnen,Menschlich und in ansicht der Kurden im KAMPF GEGEN DEN IS,
Ja sie haben es Verdient.
Bauch gegen Kopf, Deutschland wenn es mal ohne einfluss der USA geht sollte bereit sein zu vermitteln, wenn gewünscht.

[Kardux]

(26 Sep 2017, 08:50)

Geht es nicht auch wieder mal um Ölreiche Gebiete?!
Iran,Irak,Türkei als eventuell involvierte Staaten!

Heisse Eisen, Sprengstoff pur.

Israel und USA haben auch ihre Interessen.
Politisch gesehen abzulehnen,Menschlich und in ansicht der Kurden im KAMPF GEGEN DEN IS,
Ja sie haben es Verdient.
Bauch gegen Kopf, Deutschland wenn es mal ohne einfluss der USA geht sollte bereit sein zu vermitteln, wenn gewünscht.

Deutschland hat sich doch in den letzten Wochen ausreichend gegen die Unabhängigkeit der Kurden ausgesprochen - wie sollen sie da den Vermittler spielen? Ohne jegliches Konzept bzw. einer Alternative schmetterte man alle Forderungen der Kurden ab. Geht und verhandelt mit Baghdad ist weder ein Konzept noch eine Alternative. Die Kurden verhandeln seit 2003 mit Baghdad. Irgendwann einmal reicht es auch. Ich persönlich betrachtete es als großen Fehler der kurdischen Führung das man 2003 (nach der Entmachtung Saddams) nicht schon den Schlussstrich gezogen hat, aber konnte es natürlich nachvollziehen das die kurdische Führung vonseiten der USA zu einem Neuanfang mit Baghdad gezwungen wurde. Das die Schiiten so handeln würden, wie sie es die letzten 14 Jahre getan haben war absehbar. Man musste kein Historiker oder Politikwissenschaftler sein um zu erkennen, dass die Schiiten, welche jahrzehntelang von der sunnitischen Minderheit geknechtet wurden, einen Rachefeldzug starten würden. Und das ist auch so eingetroffen. Deshalb entstand ja auch der IS. Es war auch absehbar, dass die irakischen Schiiten vom Iran unterwandert werden würden und sich früher oder später, wenn die arabischen Sunniten erstmal in die Ecke gedrängt sind, gegen die Kurden richten würden. Und diese harsche Politik setzen die Schiiten in Baghdad weiterhin fort. Das schiitische Lager ist als Sieger aus diesem Konflikt mit den sunnitischen Jihadisten hervorgegangen und eine Politik der Versöhnung dürfen weder die Sunniten im Irak noch in Syrien erwarten. So zu tun als ob die Kurden Chaos erzeugen würden ist eine gewaltige Frechheit. Von einer Stabilität kann doch keine Rede sein. Sowohl Baghdad als auch Damaskus werden vom Iran aus geleitet und dieser setzt sein Programm ohne Rücksicht auf Verluste fort. Es ist der Iran der Chaos in der Region erzeugt und nicht das größte Volk ohne eigenen Staat, welches lediglich Selbstbestimmung verlangt.

Die Zerschlagung des IS ist auch nicht das Ende des Konflikts - die Aussagen der westlichen Staaten diesbezüglich sind sehr zynisch. Das Referendum der Kurden lenke angeblich vom Kampf gegen den IS ab. Die Schiiten haben den IS doch mehr oder weniger zerschlagen - aber es brodelt doch schon wieder in den sunnitischen Gebieten die vom IS befreit wurden. Schiitische Milizen vergehen sich seit Monaten an sunnitischen Zivilisten. Letztere werden früher oder später wieder zu den Waffen greifen. Also von welcher Stabilität ist hier bitte die Rede?? Die Zentrale in Baghdad agiert sektiererisch - genauso händelt es auch der große Bruder im Iran mit seinen Sunniten. Und da sollen die Kurden zu Verhandlungen wieder nach Baghdad um ja nicht die Einheit des Iraks zu gefährden?

Um auf Deutschland zurückzukommen. Ich empfand die Medienberichterstattung der letzten Wochen zu diesem Thema nicht nur als einseitig sondern auch hetzerisch. Als die Kurden noch brav gegen den IS kämpften las man keine Zeile der Kritik an den politischen Verhältnissen in Kurdistan (Stichwort: Korruption). Und kurz vor dem Referendum erinnerten sich die deutschen Medien, wieder an die eklatanten politischen Verhältnisse vorort. Aber selbst diese Kritik wäre zu tolerieren, weil sie stimmt. Aber das man in unzähligen Zeitungsartikeln Halbwahrheiten (im Bezug auf die umstrittenen Gebiete) liest und die "Welt" sogar von einem potentiellen Gottesstaat Kurdistan (https://www.welt.de/politik/ausland/art ... istan.html) warnt zeigt doch das es eine gleichgeschaltete Meinungsmache gibt.

Abgesehen davon haben sich die Kurden einen eigenen Staat - unabhängig vom Kampf gegen den IS - verdient. Die Kurden wurden nach dem 1.WK betrogen - das ist eine historische Tatsache derer sich diejenigen nicht entziehen sollten, die an Verhandlungstischen künstliche Grenzen zogen. Allen voran natürlich die Briten. Diese auf Kolonialismus ausgerichtete Politik braucht die deutsche Medienlandschaft dann auch nicht aufs Blut verteidigen. Der Irak ist ein von Briten und Franzosen künstlich geschaffener Staat. Seinen eigenen Imperialismus anprangern aber den der Angelsachsen und anderer Völker nicht, ist widersprüchlich. Und dann wundern sich die Leute weshalb die AfD explodiert...

[Yossarian]

Die Kurden haben einen eigenen Staat verdient. Aber um welchen Preis?
Der Blutzoll wird hoch werden, friedlich wird es diesen Staat nicht geben und auch die Auswirkungen für Deutschland werden erheblich sein. Eine millionen Kurden. Mehr als 4 Millionen Türken, Iraker, Syrer.

Ein Bürgerkrieg würde stellvertretend auch hier ausgetragen werden.
Deswegen -bei aller Sympathie für einen kurdischen Staat- ist der Preis für eine deutsche Unterstützung zu hoch.

[Kardux]

(26 Sep 2017, 10:09)

Die Kurden haben einen eigenen Staat verdient. Aber um welchen Preis?
Der Blutzoll wird hoch werden, friedlich wird es diesen Staat nicht geben und auch die Auswirkungen für Deutschland werden erheblich sein. Eine millionen Kurden. Mehr als 4 Millionen Türken, Iraker, Syrer.

Ein Bürgerkrieg würde stellvertretend auch hier ausgetragen werden.
Deswegen -bei aller Sympathie für einen kurdischen Staat- ist der Preis für eine deutsche Unterstützung zu hoch.

Im Irak herrscht bereits ein Bürgerkrieg - nur zur Erinnerung.

[Adam Smith]

Die Wahrscheinlichkeit eines Krieges ist (noch) gering. Der Iran hat im Prinzip Kurdistan im Irak anerkannt. Krieg würde es nur dann geben, wenn ein Kurdistan im Iran oder der Türkei angestrebt wird.

[relativ]

(26 Sep 2017, 10:09)

Die Kurden haben einen eigenen Staat verdient. Aber um welchen Preis?
Der Blutzoll wird hoch werden, friedlich wird es diesen Staat nicht geben und auch die Auswirkungen für Deutschland werden erheblich sein. Eine millionen Kurden. Mehr als 4 Millionen Türken, Iraker, Syrer.

Ein Bürgerkrieg würde stellvertretend auch hier ausgetragen werden.
Deswegen -bei aller Sympathie für einen kurdischen Staat- ist der Preis für eine deutsche Unterstützung zu hoch.

Mom. würde ich da Zustimmen. Aber die Kurden sind natürlich auch nicht dämlich und wissen auch, daß ihre Chance auf selbständigkeit bzw. der Weg dahin nur jetzt mit ihrer Stärke und der Situation eine wirkliche Chance hat.
Die Kurden haben es verdient, aber solange Länder wie die Türkei, oder der Iran, etwas dagegen haben, bleibt es wohl nur bei einer westlichen wohhlwollenden Betrachung des eigenen kurdischen Staates.
Die Kurden im Irak spielen also mit dem Feuer, obwohl die kurdischen Entscheider wissen sollten, daß sie in der mom. Situation keine westliche Unterstützung erwarten können, die sie aber dringend brauchen.

[Yossarian]

(26 Sep 2017, 10:50)

Die Wahrscheinlichkeit eines Krieges ist (noch) gering. Der Iran hat im Prinzip Kurdistan im Irak anerkannt. Krieg würde es nur dann geben, wenn ein Kurdistan im Iran oder der Türkei angestrebt wird.

Nein, in der Sekunde in der ein Kurdistan im Irak erklärt wird werden türkische Truppen einmarschieren, die Türkei hat mit der Verlegung an die Grenze schon begonnen und die Irakische Regierung wird ein Kurdistan genausowenig dulden.
Nachrichten der letzten 24h.

The Associated Press‏Verified account @AP 22h22 hours ago

BREAKING: Turkey's Erdogan denounces Iraqi Kurds' vote, says Turkish army is at Iraqi border, ready to take "necessary steps."

#Iraq Sec. and Def. Committee - army has "taken all required actions" in order to "retake" areas which were seized by Kurdish forces in 2014

BREAKING: At the request of parliament, Iraqi PM Abadi has ordered troops to disputed areas to 'protect citizens.'

An meiner Festellung im ersten Post hat sich nichts geändert.
Ein Kurdistan wird es nur mit Krieg geben.

[Adam Smith]

Die Türkei kann nicht dauerhaft den Irak besetzen. Und der Irak verhält sich doch friedlich.

[Nomen Nescio]

(26 Sep 2017, 11:10)

Die Türkei kann nicht dauerhaft den Irak besetzen. Und der Irak verhält sich doch friedlich.

ersetze türkei durch rußland und irak durch mehrere namen. das ergebnis bleibt gültig.

[Tom Bombadil]

Warum sollte Russland den Irak besetzen?

[Adam Smith]

(26 Sep 2017, 11:44)

ersetze türkei durch rußland und irak durch mehrere namen. das ergebnis bleibt gültig.

Russland wird hier eh nichts machen.

[Nomen Nescio]

(26 Sep 2017, 11:54)

Warum sollte Russland den Irak besetzen?

nicht irak beszetzen, sondern andere länder wie georgien, moldawien, ukraine. ich schrieb doch ERSETZE...

[Tom Bombadil]

(26 Sep 2017, 12:56)

nicht irak beszetzen, sondern andere länder wie georgien, moldawien, ukraine. ich schrieb doch ERSETZE...

Du hast immer merkwürdige Gedankensprünge. Was hat das mit dem kurdischen Unabhängigkeitsreferendum und einer evtl. türkischen Intervention zu tun und wie kommst du darauf, das Russland diese Staaten besetzen wolle?

[relativ]

(26 Sep 2017, 13:00)

Du hast immer merkwürdige Gedankensprünge. Was hat das mit dem kurdischen Unabhängigkeitsreferendum und einer evtl. türkischen Intervention zu tun und wie kommst du darauf, das Russland diese Staaten besetzen wolle?

Er hat doch nur auf Adam geantwortet.
Er meinte also damit, daß es natürlich geht.

[Tom Bombadil]

(26 Sep 2017, 13:19)

Er meinte also damit, daß es natürlich geht.

Russland bekäme selbst als atomar bewaffnete Supermacht allergrößte Probleme, würde es die genannten Staaten besetzen. Wie will die Türkei dann den Irak besetzen? Das sind doch völlig hanebüchene Gedankenspiele.

[Adam Smith]

(26 Sep 2017, 13:19)

Er hat doch nur auf Adam geantwortet.
Er meinte also damit, daß es natürlich geht.

Aber warum sollte Russland so etwas machen?

[King Kong 2006]

Solange es einen Bewegungskrieg in der Region gibt, ist es aus Sicht der KRG mit einem Risiko verbunden das Ergebnis des Referendums umzusetzen. Da Truppen eh bereits vorhanden und in Bewegung sind. Z.B. irakische Truppen bei Hawijah nahe Kirkuk oder die Türkei im Norden.. Schnelle Truppenbewegungen sind möglich. Massive Vorstöße in die KRG sind unrealistisch, aber in der Peripherie durchaus denkbar.

[relativ]

(26 Sep 2017, 13:25)

Aber warum sollte Russland so etwas machen?

Du hast es nicht verstanden. Russland war im übertragenen Sinne gemeint , weil du behauptet hast die türkischen Truppen können sich nicht lange im Irak aufhalten.
Jetzt kapiert?

[relativ]

(26 Sep 2017, 13:24)

Russland bekäme selbst als atomar bewaffnete Supermacht allergrößte Probleme, würde es die genannten Staaten besetzen. Wie will die Türkei dann den Irak besetzen? Das sind doch völlig hanebüchene Gedankenspiele.

Im übertragenen Sinne. Leute es geht einfach darum, daß z.B. auch Russland bewiesen hat das es geht, also sich lange in einem Land aufhalten, um seine interessen zu wahren.

[Adam Smith]

(26 Sep 2017, 13:27)

Du hast es nicht verstanden. Russland war im übertragenen Sinne gemeint , weil du behauptet hast die türkischen Truppen können sich nicht lange im Irak aufhalten.
Jetzt kapiert?

Nur werden die im Osten der Ukraine von der Bevölkerung unterstützt.

[Tom Bombadil]

Russland ist ein ganz anders Kaliber als die Türkei, sowohl militärisch als auch politisch (Vetorecht im Sicherheitsrat). Würde die Türkei gegen den Irak Krieg führen, wäre sie ziemlich schnell am Ende, so bekloppt wird selbst Erdogan nicht sein.

[Adam Smith]

Russland hat ja auf der Krim ein Referendum durchgeführt. Erdogan müsste demnach ein Referendum in Kurdistan-Irak durchführen mit der Frage, ob die Türkei dieses Land besetzen darf.

[relativ]

(26 Sep 2017, 13:34)

Nur werden die im Osten der Ukraine von der Bevölkerung unterstützt.

Wo ist da Völkerrechtlich ein Unterschied? Das Land gehörte trotzdem zur Ukraine.
Ausserdem besteht sogar die Möglichkeit, daß die Türken mit zustimmung der irakischen Regierung, die Kurden im Norden militärisch entmachten.

[relativ]

(26 Sep 2017, 13:42)

Russland hat ja auf der Krim ein Referendum durchgeführt. Erdogan müsste demnach ein Referendum in Kurdistan-Irak durchführen mit der Frage, ob die Türkei dieses Land besetzen darf.

Sorry, aber das Referendum auf der Krim war eine einzige farce. Rein Völkerrechtlich keine relevanz.

[Adam Smith]

(26 Sep 2017, 13:45)

Sorry, aber das Referendum auf der Krim war eine einzige farce. Rein Völkerrechtlich keine relevanz.

Es gab hier eine Zustimmung.

[Adam Smith]

(26 Sep 2017, 13:43)

Wo ist da Völkerrechtlich ein Unterschied? Das Land gehörte trotzdem zur Ukraine.
Ausserdem besteht sogar die Möglichkeit, daß die Türken mit zustimmung der irakischen Regierung, die Kurden im Norden militärisch entmachten.

Die Iraker möchten nicht von der Türkei besetzt werden.

[relativ]

(26 Sep 2017, 13:53)

Die Iraker möchten nicht von der Türkei besetzt werden.

Die Türkei hat ja auch gar keine Gebietansprüche, sonder will nur den kurdischen Staat verhindern, so wie die irakische Regierung. Na, regt sich was?

[Adam Smith]

(26 Sep 2017, 13:56)

Die Türkei hat ja auch gar keine Gebietansprüche, sonder will nur den kurdischen Staat verhindern, so wie die irakische Regierung. Na, regt sich was?

Die Türken hält man sich durch Kurdistan vom Hals.