Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

[Audi]

Gibt es was neues aus aleppo?

[Platon]

(08 Jul 2016, 18:15)

Gibt es was neues aus aleppo?

Die Rebellen stehen kurz davor nicht nur de facto, sondern tatsächlich eingeschlossen zu werden. Es fehlen noch 400 Meter.


Es muss in den nächsten 1-2 Wochen eine große Gegenoffensive der Rebellen geben. Ansonsten sieht das für sie echt übel aus.

[Audi]

Ist dann aleppo "befreit"?

[Platon]

(08 Jul 2016, 22:33)

Ist dann aleppo "befreit"?

Nein.

[Ultra-tifosi]

(09 Jul 2016, 00:19)

Nein.

mal sehen wie lange die Loyalisten diese Stellung halten können.

[Aristide]

Die Islamisten haben gestern mit ihrem Beschuss Westaleppos dutzende Zivilisten umgebracht. Hoffentlich wird die syrische Armee sie aus den östlichen Vierteln der Stadt ausräuchern.

[Platon]

Al Nusra soll mit Selbstmordanschlägen die Hügel unmittelbar entlang der Castello-Road erobert haben. Mal sehen ob es dann diese Nacht wieder nach al Mallah geht oder ob man versucht erstmal diese Positionen zu halten. Man sieht aber, dass die Rebellen mittlerweile ohne al Nusra zu schwach wären um Aleppo zu halten.

[Aristide]

Ja, das ist natürlich eine Superausrede um mit Al qaida zu paktieren!

[Ultra-tifosi]

(09 Jul 2016, 22:01)

Al Nusra soll mit Selbstmordanschlägen die Hügel unmittelbar entlang der Castello-Road erobert haben. Mal sehen ob es dann diese Nacht wieder nach al Mallah geht oder ob man versucht erstmal diese Positionen zu halten. Man sieht aber, dass die Rebellen mittlerweile ohne al Nusra zu schwach wären um Aleppo zu halten.

Quelle Syrienwar?

Viele andere sagen gar nichts oder behaupten das Gegenteil...

Bisher noch relativ undurchsichtig...

[Platon]

(10 Jul 2016, 00:00)

Quelle Syrienwar?

Viele andere sagen gar nichts oder behaupten das Gegenteil...

Bisher noch relativ undurchsichtig...

Mittlerweile ist klar, dass die Rebellen nicht erfolgreich waren, sondern hohe Verluste erlitten haben. Der Feuerkraft der Assad-Artillerie und der russischen Luftwaffe hatte man Selbstmordanschläge durch al Nusra und viele Kämpfer diverser Fraktionen entgegen zu setzen. Wenn man die Kämpfe um al Mallah vorher mitrechnet dürften die Rebellen bestimmt 200-300 Kämpfer in wenigen Tagen verloren haben-

[Ultra-tifosi]

(10 Jul 2016, 15:55)

Mittlerweile ist klar, dass die Rebellen nicht erfolgreich waren, sondern hohe Verluste erlitten haben. Der Feuerkraft der Assad-Artillerie und der russischen Luftwaffe hatte man Selbstmordanschläge durch al Nusra und viele Kämpfer diverser Fraktionen entgegen zu setzen. Wenn man die Kämpfe um al Mallah vorher mitrechnet dürften die Rebellen bestimmt 200-300 Kämpfer in wenigen Tagen verloren haben-

alleine 100+ letzte Nacht. Das wird dort wie Verdun werden...

Der IS-Kommandeur für Manbji (al-Marawi) starb vor kurzem bei Kämpfen gegen die SDF

https://twitter.com/Conflicts/status/752185153766756352

die Lage in Manbji:

https://twitter.com/kastenrahmen1/statu ... 8963749889

[Summers]

Ein syrischer Hubschrauber mit zwei russischen Piloten wurde vom IS abgeschossen:

http://www.tagesschau.de/ausland/syrien-717.html

[Summers]

Es gibt Spekulationen, dass es sich um einen russischen Hubschrauber handelte, der versehentlich durch die eigenen Truppen abgeschossen wurde:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 02394.html

[Ultra-tifosi]

weiterhin gab es kürzlich Eroberungen in Daraya, East Ghouta & in Aleppo selber durch die Loyalisten.

[SirToby]

Ist Syrienwar.de als Quelle eigentlich geeignet, oder eher weniger?

[Platon]

(12 Jul 2016, 00:04)

Ist Syrienwar.de als Quelle eigentlich geeignet, oder eher weniger?

sie ist offenbar sehr pro-Rebellen, es ist immer wichtig bei Melungen darauf zu achten, dass es einen Video oder Bildbeweis gibt bzw. beide Seiten mehr oder weniger dasselbe sagen

[Ultra-tifosi]

(12 Jul 2016, 00:04)

Ist Syrienwar.de als Quelle eigentlich geeignet, oder eher weniger?

in letzter Zeit weniger.

Es ist kein Problem als "Berichterstatter" mit einer Seite zu sympathisieren. Jedoch schon wenn man ständig Falschinformationen verbreitet & sie auf lächerliche Weise nachkorrigiert (wurde zurückerobert für einen abgewehrten Angriff) oder sie gar nicht korrigiert.

Das Niveau ist in letzter Zeit bei Syrienwar.de massiv gefallen. Informationen von dort sind aktuell nur mit Vorsicht zu genießen...

[Summers]

Massive russische Luftangriffe mit Langstreckenbombern, Ziel war ein ISIS-Camp:

https://www.rt.com/news/350784-russian- ... yria-isis/ (Auf Englisch)

[Audi]

natürlich zu Begrüßen!

[Platon]

Der IS war in der Umgebung von Palmyra vorgerückt, wenn die da nicht mal was gemacht hätten, hätte der IS Palmyra schnurstracks zurückerobert. ^^

[Audi]

Notfalls lassen die Russen dort Fallschirmjäger runter bevor man es denen überlässt. Das wäre propagandistisch fatal für Russland und Syrien und dem Iran

[Platon]

Hier eine hilfreiche Karte über die Lage im Norden Syriens, vor allem im Großraum Aleppo:
https://pbs.twimg.com/media/CnJ0FA5XYAA1tBY.jpg:large

[Audi]

ich denke, die SAA wird Aleppo erobern aber was kommt danach?

[Adam Smith]

(12 Jul 2016, 19:52)

ich denke, die SAA wird Aleppo erobern aber was kommt danach?

Welche grossen Städte wären denn dann noch in den Händen der Opposition?

[Audi]

naja, Aleppo war doch friedlich bis Rebellen einmarschiert sind... Frage was passiert mit den Einwohnern, kommen diese zurück?

[SirToby]

(12 Jul 2016, 20:12)

Welche grossen Städte wären denn dann noch in den Händen der Opposition?

Idlib
Marrat
Nawa qasim

[Ultra-tifosi]

(12 Jul 2016, 20:16)

naja, Aleppo war doch friedlich bis Rebellen einmarschiert sind... Frage was passiert mit den Einwohnern, kommen diese zurück?

für´s erste denke ich nicht. Insbesondere der Ostteil der Stadt & die Altstadt ist von den jahrelangen Kämpfen stark beschädigt. Und auch im Westteil & im kurdischen Viertel Sheikh Maqsoud gibt es viele zerstörte Häuser durch den Raketenbeschuss der Rebellen...

[Ultra-tifosi]

(12 Jul 2016, 23:23)

Idlib
Marrat
Nawa qasim

diese Städte sind aber nicht annähernd mit Aleppo vergleichbar & wären deutlich leichter zu erobern als der Ostteil von Aleppo.

Eine Eroberung von (Ost-)Aleppo ist aber noch in weiter Ferne & die Rebellen werden alles daran setzen dies zu verhindern...

[Ultra-tifosi]

Interessante Entwicklung in der Provinz Aleppo:

In Azaz (nahe der türkischen Grenze) verhafteten Angehörige diverser FSA-Gruppen die ca. 50 Mitglieder der dortigen Brigade der Nusra-Front.
bei den Mallah Farmen nördlich von Aleppo gingen Al-Nusra gemeinsam mit der FSA-Gruppe "Harakat Nour al Din al Zinki" gegen die Loyalisten vor & erlitten hohe Verluste.

Die Loyalisten haben eine interessante Taktik bei den Mallah Farmen:
Sie geben Raum & einige Gebäude bei einer Offensive der Rebellen auf & ziehen sich zurück, anschließend wird dieses Gebiet von der syrischen Artellerie & russischer Luftwaffe massiv bombadiert.

Die Rebellen erleiden hohe Verluste & ziehen sich, falls noch am Leben, zurück. Anschließend wird dieser Raum wieder von den Loyalisten besetzt.

[Audi]

Ich denke, die Russen wollen es zu Ende bringen. Ich würde gerne wissen, was mit Erdogan ausgemacht worden ist

[Ultra-tifosi]

Die Lage in & um Manbji:

Die kurdisch geführten SDF-Truppen sind weiter auf dem Vormarsch gegen den IS & nähern sich dem Stadtzentrum in mühsamen Häuserkämpfen:
https://twitter.com/Tutomap/status/7532 ... 56?lang=de

Die Lage im Norden von Aleppo:

Die Loyalisten sind weiter auf dem Vormarsch & versuchen das noch von Rebellen kontrollierte Viertel "Ashraffiye" zu erobern, um eine Landbrücke Richtung den von den Loyalisten kontrollierten "Mallah Farmen" herzustellen & die Rebellen auch wirklich in Ostaleppo einzuschließen. Rebellenoffensiven gegen die Mallah Farmen scheiterten äußerst blutig.
https://imgur.com/rSQy62v

Die Lage im südlichen Vorort von Damaskus; Daraya:

Nachdem sich jahrelang trotz heftiger Kämpfe & ebenso heftiger Bombadierung kaum etwas getan hat, haben die Loyalisten jetzt die südlichen Ausläufer von Daraya erobert, welche in der Zeit der Belagerung als Brotkorb für die Rebellen diente & von wo zahlreiche Schmuggeltunnel führten.
Die Loyalisten stehen jetzt nahe dem Stadtzentrum & haben etwa 40% der von den Rebellen gehaltenen Fläche erobert.
https://twitter.com/IvanSidorenko1/stat ... 48?lang=de

Die Lage in East Ghouta (östlicher Landstrich vor Damaskus):

Die Rebellen haben vor einigen Tagen Maydiya an die Loyalisten verloren. Damit fügt sich diese Niederlage in einer ganzen Serie von Niederlagen, die sich in den letzten Monaten ereignete, seitdem die internen Konflikte der Rebellen gewaltsam eskalierte & sie seitdem stark schwächte.
https://twitter.com/PetoLucem/status/75 ... 89?lang=de

[Audi]

Ist das eine gute oder schlechte Nachricht. Ich mein, Assad ist kein Demokrat aber er ist das Demokratischste was dort die Macht hat, wie siehst du das? Ist Aleppo für die Rebellen gelaufen?

[Ultra-tifosi]

(13 Jul 2016, 21:09)

Ist das eine gute oder schlechte Nachricht. Ich mein, Assad ist kein Demokrat aber er ist das Demokratischste was dort die Macht hat, wie siehst du das? Ist Aleppo für die Rebellen gelaufen?

Puh, das wird, denke ich, jeder anders bewerten.

Meine "Sympathie" gilt grundsätzlich demjenigen der eher säkulär & möglichst wenig Blut an den Händen hat.

Assad erfüllt ersteres, aber nicht das zweite.
Die kurdisch geführten SDF-Truppen sind mir noch am sympathischten, da sie beide Kritierien am besten erfüllen.
Mit dem Ende der SRA & dem Hazzm Movement sind bei den Rebellen auch die beiden wichtigsten säkulären Gruppen weggefallen & mittlerweile sind in der FSA fast nur noch Gruppen wie Zinki, die keine Probleme haben zusammen mit den Blutsäufern von der Nusra-Front & deren Kettenhunde Al Aqsa & Al Sunna zu kämpfen & teilweise sogar deren Einstellung bis zu einem gewissen Grad übernommen haben.
Ahrar al Sham & Jaysh al Islam sehe ich auch sehr kritisch, auch wenn es auch "vernünftigere" Stimmen in ihnen gibt.

bzgl. Aleppo:

Es sieht im Moment nicht gut aus, aber von einem Verlust von Ost-Aleppo sind sie noch weit entfernt.
Die Rebellen außerhalb der Stadt (Jaysh al Fateh) & innerhalb (Fatah Halab) werden alles versuchen um die Mallah Farmen wieder zu erobern.
Und auch im Falle einer kompletten Umschließung würde das sicherlich sehr lange (mehrere Jahre) dauern & als erstes werden die Zivilisten hungern, was dann wieder die internationalen Akteure in´s Spiel bringen wird, die die Belagerung sicherlich im Namen der Menschlichkeit (& tw. ihrer eigenen Interessen) verurteilen & beenden werden wollen...


Also noch vieles offen, aber die Richtung in Aleppo spricht aktuell für die Loyalisten.

[SirToby]

(13 Jul 2016, 21:35)

Puh, das wird, denke ich, jeder anders bewerten.

Meine "Sympathie" gilt grundsätzlich demjenigen der eher säkulär & möglichst wenig Blut an den Händen hat.

Assad erfüllt ersteres, aber nicht das zweite.
Die kurdisch geführten SDF-Truppen sind mir noch am sympathischten, da sie beide Kritierien am besten erfüllen.
Mit dem Ende der SRA & dem Hazzm Movement sind bei den Rebellen auch die beiden wichtigsten säkulären Gruppen weggefallen & mittlerweile sind in der FSA fast nur noch Gruppen wie Zinki, die keine Probleme haben zusammen mit den Blutsäufern von der Nusra-Front & deren Kettenhunde Al Aqsa & Al Sunna zu kämpfen & teilweise sogar deren Einstellung bis zu einem gewissen Grad übernommen haben.
Ahrar al Sham & Jaysh al Islam sehe ich auch sehr kritisch, auch wenn es auch "vernünftigere" Stimmen in ihnen gibt.

bzgl. Aleppo:

Es sieht im Moment nicht gut aus, aber von einem Verlust von Ost-Aleppo sind sie noch weit entfernt.
Die Rebellen außerhalb der Stadt (Jaysh al Fateh) & innerhalb (Fatah Halab) werden alles versuchen um die Mallah Farmen wieder zu erobern.
Und auch im Falle einer kompletten Umschließung würde das sicherlich sehr lange (mehrere Jahre) dauern & als erstes werden die Zivilisten hungern, was dann wieder die internationalen Akteure in´s Spiel bringen wird, die die Belagerung sicherlich im Namen der Menschlichkeit (& tw. ihrer eigenen Interessen) verurteilen & beenden werden wollen...


Also noch vieles offen, aber die Richtung in Aleppo spricht aktuell für die Loyalisten.

Assads Truppen mochten am Anfang des Krieges noch säkular sein, stützen sich aber imho mittlerweile zunehmend auf islamistische Milizen, Hisbollah und iranische Revolutionsgarden. Von einer säkularen Streitmacht sind sie mittlerweile weit entfernt.

https://warisboring.com/whats-left-of-t ... .myzaygv8h

[SirToby]

(13 Jul 2016, 15:17)

diese Städte sind aber nicht annähernd mit Aleppo vergleichbar & wären deutlich leichter zu erobern als der Ostteil von Aleppo.

Eine Eroberung von (Ost-)Aleppo ist aber noch in weiter Ferne & die Rebellen werden alles daran setzen dies zu verhindern...

Warum denn das? Ich sehe da offen gesagt, weder einen Vor- noch Nachteil gegenüber der Verteidigung Aleppos, abgesehen von der Bedeutung der Städte.

[Audi]

(14 Jul 2016, 07:57)

Assads Truppen mochten am Anfang des Krieges noch säkular sein, stützen sich aber imho mittlerweile zunehmend auf islamistische Milizen, Hisbollah und iranische Revolutionsgarden. Von einer säkularen Streitmacht sind sie mittlerweile weit entfernt.

https://warisboring.com/whats-left-of-t ... .myzaygv8h

Was bleibt denen denn übrig, wenn der Feind aus allen Sunnitischen Ländern mit Islamisten angreift? Da nehme ich auch die Hisbollah wenn die mir helfen kann. Hätte Russland nicht eingegriffen, würde ich jetzt nicht wissen was mit den nicht Sunnitischen Menschen passieren würde oder mit den kurden

[King Kong 2006]

Vielleicht noch nicht verlinkt.

http://isis.liveuamap.com

[SirToby]

(14 Jul 2016, 11:11)

Was bleibt denen denn übrig, wenn der Feind aus allen Sunnitischen Ländern mit Islamisten angreift? Da nehme ich auch die Hisbollah wenn die mir helfen kann. Hätte Russland nicht eingegriffen, würde ich jetzt nicht wissen was mit den nicht Sunnitischen Menschen passieren würde oder mit den kurden

Wieso würden Sie das nicht wissen?

Das Schicksal der Jesiden und Christen wurde thematisiert, lange bevor Russland dort unten eingriff.

[Audi]

Russische Streitkräfte haben die Islamisten gestoppt. Was wäre denn wenn man nicht eingegriffen hätte? Der ganze Küstenstreifen wäre in Gefahr und Damaskus wäre gefallen und man braucht nicht zu fantasieren was den Menschen dort blühen würde. Frag mal in Aleppo

[SirToby]

(15 Jul 2016, 13:53)

Russische Streitkräfte haben die Islamisten gestoppt. Was wäre denn wenn man nicht eingegriffen hätte? Der ganze Küstenstreifen wäre in Gefahr und Damaskus wäre gefallen und man braucht nicht zu fantasieren was den Menschen dort blühen würde. Frag mal in Aleppo

Welche Islamisten? Alle Gruppierungen dort unten sind mittlerweile zunehmend islamistisch, die einen mehr, die anderen weniger, vlt. mit Ausnahme der Kurden. Dies gilt zunehmend auch für NDF und SAA.

Die russ. Streitkräfte erhalten in erster Linie Assads Macht in den Küstenregionen, wo ihre Stützpunkt liegen, mehr nicht.

Joshua Landis hat es schön ausgedrückt: "Jede Seite gibt ihren Verbündeten soviel an die Hand, dass sie nicht verlieren, aber keine Seite genug zum Gewinnen. "

[Audi]

dennoch hat man schutz in den Assad Gebieten. Das ist auch gut so, dass die Russen intervenierten

[King Kong 2006]

Offenbar ist jetzt Aleppo mehr oder weniger von der syrischen Armee + Milizen eingeschlossen worden.

Syrische Regierungstruppen riegelten Rebellenviertel in Aleppo ab

derstandard.at/2000041253133/Syrische-Regierungstruppen-riegelten-Rebellenviertel-in-Aleppo-ab

Den irakischen Streitkräften + Milizen ist es gelungen einen Flughafen nahe Mosul einzunehmen. Die USA wollen Truppen zur Unterstützung schicken.

U.S. Will Deploy 560 More Troops to Iraq to Help Retake Mosul From ISIS

http://www.nytimes.com/2016/07/12/world ... .html?_r=0

[Platon]

Jupp Aleppo ist eingeschlossen, die Frage ist ob die Rebellen die Möglichkeiten haben eine große Offensive zu organisieren um diese Umklammerung trotz der Russen rückgängig zu machen.

[Audi]

Ich glaube das wars...Ein sinnloser Bürgerkrieg der sehr viele Menschen gekostet hat auf allen Seiten. Ich bleibe dabei, dass der Aufstand nicht ganz Demokratisch war von Anfang an und die FSA durchsetzt war mit Islamisten. Das hätte man nie unterstützen dürfen

[Platon]

Weitere Versuch von al Nusra die Mallah-Farmen zu erobern sind gescheitert, haben mehrere gepanzerte Fahrzeuge verloren.

[Audi]

Wenn Putin Erdogan zum einlenken bewegen kann im August, ist es endgültig gelaufen

[HugoBettauer]

(13 Jul 2016, 18:33)

Ich denke, die Russen wollen es zu Ende bringen. Ich würde gerne wissen, was mit Erdogan ausgemacht worden ist

Es wird auch Zeit für ein Ende. Ohne die Einmischung des Auslandes wäre dieser Terrorkrieg gegen die syrische Regierung nie losgegangen.

[Summers]

Russische Jets sollen US-Stützpunkt angegriffen haben

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... haben.html

[Ultra-tifosi]

50% von Manbji sollen inzwischen befreit sein.

Siehe Karte: https://twitter.com/ChuckPfarrer/status ... 36?lang=de

Der IS in Manbji hat ein 48 Stunden Ultimatum zum Verlassen der Stadt ablaufen lassen, dass die kurdisch geführten SDF-Truppen gestellt haben, um den weiteren Häuserkampf zu vermeiden & die Zivilisten zu schonen.

Etwa 200 IS-Leute sollen noch in Manbji ausharren. Zum Beginn der Belagerung von Manbji waren es noch mehr als 1.000. Die Mehrheit ist inzwischen tot oder in Gefangenschaft. Die IS-Leute in Manbji sind hauptsächlich fanatische Ausländer, die bis zum letzten kämpfen wollen.

Militärisch besteht ihre Strategie hauptsächlich aus Sprengsätzen in Häusern und unter den Straßen sowie an diversen Gegenständen wie bsp. Küchengeräte, sowie Heckenschützen & SVBIEDS (Selbstmordattentäter, die in Autos gefüllt mit Sprengstoff auf die feindlichen Kräfte zurasen) & Zivilisten als Schutzschilder.

[SirToby]

(21 Jul 2016, 17:16)

Es wird auch Zeit für ein Ende. Ohne die Einmischung des Auslandes wäre dieser Terrorkrieg gegen die syrische Regierung nie losgegangen.

Da ist wohl der Wunsch der Vater des Gedankens.