Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

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Kardux
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Kardux »

Platon hat geschrieben:weil die Kurden doch noch versuchen Kirkuk zurück zu erobern
Das werden wir. Kerkûk ist unser Jerusalem. Wir werden weder diese Stadt noch die anderen kurdischen Städte aufgeben - und wenn es wieder Jahrzehnte dauert. Es wird sich schon noch eine Möglichkeit ergeben.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von SirToby »

Update: Die ISF haben den Mossul Staudamm erobert und den Grenzübergang bei Til Kocer zur Türkei eingenommen.
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imp
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von imp »

Kardux hat geschrieben:(19 Oct 2017, 09:01)

Das werden wir. Kerkûk ist unser Jerusalem. Wir werden weder diese Stadt noch die anderen kurdischen Städte aufgeben - und wenn es wieder Jahrzehnte dauert. Es wird sich schon noch eine Möglichkeit ergeben.
Ist eben die Frage, ob die Bewohner, Kurden und andere, da wirklich so scharf drauf sind, dass im Vorgarten schon wieder gekämpft wird.
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Kardux
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Kardux »

Die Schiiten haben gerade Pirdê/Altin Köprü eingenommen und sind wohl auf dem Weg nach Erbil...
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UncleSams_Berater
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von UncleSams_Berater »

Kardux hat geschrieben:(20 Oct 2017, 10:36)

Die Schiiten haben gerade Pirdê/Altin Köprü eingenommen und sind wohl auf dem Weg nach Erbil...
Ich lese gerade auf Twitter was anderes, wie es aussieht gibt es nun heftige Gefechte
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Kardux
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Kardux »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(20 Oct 2017, 12:04)

Ich lese gerade auf Twitter was anderes, wie es aussieht gibt es nun heftige Gefechte
Die schiitischen Terrormilizen sind auf dem Weg, aber zum ersten mal in dieser Woche treffen sie auf richtigen Widerstand. Die Frage ist wie lange wir das durchstehen - die Schiiten verwenden gerade auch Helikopter.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von UncleSams_Berater »

Kardux hat geschrieben:(20 Oct 2017, 12:08)

Die schiitischen Terrormilizen sind auf dem Weg, aber zum ersten mal in dieser Woche treffen sie auf richtigen Widerstand. Die Frage ist wie lange wir das durchstehen - die Schiiten verwenden gerade auch Helikopter.
Die Peshmerga haben mehrere Panzer und Humvees der irakischen Armee zerstört.

Die Luftwaffe ist ein Riesen Vorteil der Irakis, verfügen die Peshmerga über nennenswerte Lufftabwehrwaffen?
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Kardux
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Kardux »

UncleSams_Berater hat geschrieben:(20 Oct 2017, 13:00)

Die Peshmerga haben mehrere Panzer und Humvees der irakischen Armee zerstört.

Die Luftwaffe ist ein Riesen Vorteil der Irakis, verfügen die Peshmerga über nennenswerte Lufftabwehrwaffen?
Ja, gegen Helikopter schon, aber keine wirkliche Erfahrung.

Also man konnte den ganzen Tag den Vormarsch aufhalten. Kurdische Sender berichten von grossen Verlusten bei den Schiiten - kann ich aber noch nicht bestätigen. Heute Nacht bzw. morgen früh werden sie es wieder versuchen.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Alp »

Kardux hat geschrieben:(20 Oct 2017, 12:08)

Die schiitischen Terrormilizen sind auf dem Weg, aber zum ersten mal in dieser Woche treffen sie auf richtigen Widerstand. Die Frage ist wie lange wir das durchstehen - die Schiiten verwenden gerade auch Helikopter.
Das ist die irakische Armee und keine Terrormiliz. Die Peschmerga bedient sich der Hilfe von der kurdischen Terrororganisation PKK in weiten Teilen des Nord Iraks. Bei der Befreiung von Kirkuk haben sich PKK-Terroristen offenes Gefecht mit der irakischen Armee geliefert -wenn auch kläglich gescheitert und davon geflohen sind.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Kardux »

Alp hat geschrieben:(22 Oct 2017, 14:58)

Das ist die irakische Armee und keine Terrormiliz. Die Peschmerga bedient sich der Hilfe von der kurdischen Terrororganisation PKK in weiten Teilen des Nord Iraks. Bei der Befreiung von Kirkuk haben sich PKK-Terroristen offenes Gefecht mit der irakischen Armee geliefert -wenn auch kläglich gescheitert und davon geflohen sind.
Südkurdistan wird seit Montag von den schiitischen Terrormilizen Hashd al Shaabi angegriffen, diese sind - obwohl es der Verfassung widerspricht - Teil der irakischen Armee. Die regulären Divisionen der irakischen Armee sind kampfunfähig und verfügen an der Front auch über keine Autorität. Ohne den Einsatz der schiitischen Terrormilizen, die nicht minder willkürlich wie der IS agieren, hätte man den IS mitnichten aus den arabisch-sunnitischen Gebieten verdrängt - geschweigedenn hätte man Südkurdistan angreifen können. Der Oberbefehlshaber bei der Bekämpfung des IS ist ein iranischer General. Das sagt alles über die "irakische" Armee aus...

Ansonsten erinnere ich Sie an die Aussagen von Recep Tayib:
Erdogan calls Al-Hashd Al-Shaabi a ‘terror’ organization

In an interview with the Al-Jazeera television channel, Erdogan referred to the group and said: “In the fight against Daesh in Iraq there is something striking. It’s interesting, the Iraqi Parliament says Al-Hashd Al-Shaabi is not a terror group but what is interesting is who is behind this terror group.”
http://www.arabnews.com/node/1087911/middle-east

Abgesehen davon ist der Einsatz der PKK in Südkurdistan legitim - immerhin handelt es sich auch um ihre Heimat.
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King Kong 2006
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von King Kong 2006 »

Im Irak wurden viele Gebiete, die vorher von der KRG kontrolliert wurden wieder von Bagdad übernommen, diese sind beträchtlich. Es sieht auch so aus, daß die Landverbindung der kurdisch kontrollierten Gebiete zwischen Syrien und Irak gekappt werden soll. In Syrien wiederum sind die Geländegewinne durch die kurdisch dominierten SDF ganz erheblich. Weit über kurdisch bewohntes Gebiet. Sie liefern sich buchstäblich ein Kopf an Kopf Rennen entlang des Euphrats mit den pro-Assad Kräften. Diese westlich vom Euphrat, die SDF östlich. Dabei macht es den Eindruck, daß hier spiegelverkehrt zum Irak versucht wird die Verbindung der syrischen und irakischen Kräfte zu behindern.

Vermutlich wird man in Syrien, ähnlich wie Irak, wenn der IS in die Bedeutungslosigkeit versinkt, jedenfalls als existentielle Bedrohung, die kurdischen Eroberungen rückgängig zu machen.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
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Alp

Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Alp »

King Kong 2006 hat geschrieben:(23 Oct 2017, 22:19)

Im Irak wurden viele Gebiete, die vorher von der KRG kontrolliert wurden wieder von Bagdad übernommen, diese sind beträchtlich. Es sieht auch so aus, daß die Landverbindung der kurdisch kontrollierten Gebiete zwischen Syrien und Irak gekappt werden soll. In Syrien wiederum sind die Geländegewinne durch die kurdisch dominierten SDF ganz erheblich. Weit über kurdisch bewohntes Gebiet. Sie liefern sich buchstäblich ein Kopf an Kopf Rennen entlang des Euphrats mit den pro-Assad Kräften. Diese westlich vom Euphrat, die SDF östlich. Dabei macht es den Eindruck, daß hier spiegelverkehrt zum Irak versucht wird die Verbindung der syrischen und irakischen Kräfte zu behindern.

Vermutlich wird man in Syrien, ähnlich wie Irak, wenn der IS in die Bedeutungslosigkeit versinkt, jedenfalls als existentielle Bedrohung, die kurdischen Eroberungen rückgängig zu machen.
Das scheint der Fall zu sein. Man versucht das Middle East Project der Amerikaner endgültig zu untergraben. Die Türkei hat bereits angekündigt, dass man den Terror-Korridor zwischen Syrien und Irak zusammen mit dem Irak trennen wird. Heute hat die irakische Armee eine weitere Offensive gestartet - die Türkei hat erwägt, einen neuen Grenzübergang zu Ovaköy zu eröffnen. Damit würde man den Nord-Irak wirtschaftlich quasi vollständig isolieren und den Handel mit Bagdad kanalisieren.

http://img1.aksam.com.tr/imgsdisk/2017/ ... 681393.jpg

Laut Erdogan ist der Einsatz in Idlib erfolgreich abgeschlossen. Die nächste Offensive wird Afrin sein.

[youtube][/youtube]
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Adam Smith »

Laut dieser Karte dauert es nicht mehr lange bis es das Kalifat nicht mehr gibt. Außer natürlich Allah greift endlich mal ein und beweist, dass es ihn gibt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Islamisch ... encies.png
The Syrian troops are now fighting to retake the T2 oilfield all the way to reach al-Bukamal, just days after the government forces dislodged IS from the city of al-Mayadeen, which was deemed as the IS' capital in Deir al-Zour, the source told Xinhua on condition of anonymity.
http://malaysiandigest.com/world/704708 ... kamal.html
Capturing the station, which is linked with the T-1 station in Iraq, opens the road for the final showdown with IS in the border city of al-Bukamal, one of IS' last bastions in Syria.
http://news.xinhuanet.com/english/2017- ... 708110.htm

https://www.rt.com/news/407800-syrian-i ... d-bukamal/
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imp
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von imp »

Wäre doch schön.
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Platon
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

Man sollte den IS nicht abschreiben bzw. misstrauisch sein, wenn das jetzt zu schnell geht. Weil es gibt danach kein Rückzugsgebiet mehr. Es befinden sich dort Tausende IS-Kämpfer in einem kleinen Gebiet, mit dem ausgerüstet was nach 3 Jahren Krieg noch an Material übrig ist. Die wird man dort nicht in 1-2 Wochen besiegen können, das wird schon etwas dauern. Und wenn man sie doch in kürzester Zeit besiegt hat, dann wird das daran liegen, dass der IS nicht gekämpft und sich in umliegende Wüstengebiete verzogen und versteckt hat um sich auf Guerilla-Aktionen zu verlegen.

Und das würde dann nur eine Übergangsphase bis zum erneuten Aufstieg des IS bedeuten. Der Kampf zwischen Kurden und Bagdad bzw. irgendwann vielleicht Damaskus schafft da im Moment beste Bedingungen, dass das gelingen kann.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von imp »

Das Ende des Territoriums ist nicht das Ende von IS.
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Platon
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

Was die Aufteilung des restlichen IS-Gebietes in Syrien angeht läuft es so ein wenig darauf hinaus, dass Assad die gesamte Stadt Deir az Zor bekommt, in dem es den IS auch erst noch zu besiegen gilt, und die SDF es nicht eilig hat die arabischen Bevölkerungszentren am Euphrat zu erobern, man es eher allein auf die Ölfelder abgesehen hat.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(26 Oct 2017, 21:51)

Das Ende des Territoriums ist nicht das Ende von IS.
Vor allem gibt es dort in der Region riesige Wüstengebiete die keine der anderen Mächte dauerhaft militärisch kontrollieren kann. Daher wird es sicherlich darauf hinauslaufen, dass der IS - wenn er militärisch besiegt ist oder wie gesagt schon vorher - in die umliegenden Gebiete zurückzieht und sich dort versteckt.

Wenn dann in beiden Ländern die Sieger versuchen ihre Territorien zu sichern, wird man dann wieder Stück für Stück versuchen Territorien zurück zu erobern und kann dann darauf zählen, dass ihre Feinde sich mit lokalen Stämmen überwerfen. Das Hissen der Öcalan-Flagge in Raqqa hat da ja schon einen Vorgeschmack gegeben, wie das möglicherweise ablaufen wird.

Daher würde es mich nicht überraschen, wenn der IS an einem gewissen Punkt einfach aufgibt und versucht zu retten was zu retten ist, um auch die Zerstörung der örtlichen Städte zu vermeiden und so das eigene Comeback vorzubereiten. Der Krieg im Irak zwischen Bagdad und Kurden zeigt schon, dass die Dinge sich auch wieder ändern können und möglicherweise wieder günstigere Zeiten für IS-Leute kommen.
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Platon
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

DIe UN hat jetzt bestätigt, was ohnehin schon klar war. Assad war für den Angriff mit Chemiewaffen auf Khan Scheikhun verantwortlich für den Trump ihn mit Cruise Missiles bestraft hat.
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-41771133
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von SpukhafteFernwirkung »

Platon hat geschrieben:(27 Oct 2017, 00:30)

DIe UN hat jetzt bestätigt, was ohnehin schon klar war. Assad war für den Angriff mit Chemiewaffen auf Khan Scheikhun verantwortlich für den Trump ihn mit Cruise Missiles bestraft hat.
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-41771133
wieso sollte sich assad auf der weltbühne angreifbar machen wegen eines einsatzes von chemiewaffen, nachdem es wegen des eingriffes der russen schon gut für ihn lief? assad wird den syrischen bürgerkrieg dank der hilfe der russen gewinnen, wieso soll er das riskieren indem er giftgas einsetzt, was ihm militärisch gar nix bringt...-
absolut unplausibel...- :|
LÜGENKRESSE!!! :p
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von King Kong 2006 »

Es finden massive Vorstösse auf breiter Front im Irak im Westen des Landes statt. Man will an die syrische Grenze. Dort versuchen syrischen Kräfte und "Friends" entgegenzueilen. Links des Euphrats. Rechts davon die kurdisch dominierte SDF. In dieser Region sind vermutlich die letzten "brauchbaren" Strukturen des IS. Danach gibt es für den IS nur noch Oasen und die Wüste. Als politisches System mit Land ist der IS dann weg.
Iraqi Forces Launch Offensive to Liberate Final ISIS Stronghold in Iraq

https://www.defense.gov/News/Article/Ar ... d-in-iraq/
In dem Text vom US-Department of Defence geht hervor, daß es sich um irakische Streitkräfte handelt. Mit Unterstützung der Kräfte der Koalition.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

Die Schiiten waren zuletzt ja zu sehr damit beschäftigt Krieg gegen die Kurden zu führen...
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King Kong 2006
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von King Kong 2006 »

Platon hat geschrieben:(27 Oct 2017, 20:09)

Die Schiiten waren zuletzt ja zu sehr damit beschäftigt Krieg gegen die Kurden zu führen...
Ich wollte eigentlich eher auf die "Wahrnehmung" der USA verweisen. Bei genaueren Besehen sind die üblichen Verdächtigen natürlich dabei... Z.B. PMF (PMU) 26th Brigade bei Qaim und Rawa. Die Speerspitze vor der irakischen Armee. US-Department of Defence verliert kein Wort über die Partizipation der PMF.

Die USA sehen eben nur die irakische Armee. Das spart anstrengende Fragen und Haltungen dazu.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Adam Smith »

Im Moment findet im Irak die letzte große Schlacht gegen den IS statt. Von Allah keine Spur. Aus dem Grund dürfte der Sieg sicher sein. Und die irakische Armee hat auch die Schlacht um al-Qaim gewonnen.
The simultaneous assaults on Deir Ezzor in eastern Syria and al-Qaim in western Iraq have left its caliphate crumbling.

Abu Kamal, on the Syrian side of the frontier, is now the last town of note under its full control.
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/11 ... ated-army/

Die syrische Armee hat den Ort Deir Ezzor vollständig erobert.

Die letzte große Schlacht findet in Syrien um den Ort Abu Kamal statt.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von SirToby »

Al Qaim scheint bereits gefallen. Die Gotteskrieger haben sich scheinbar fast kampflos vertreiben lassen. Der IS ist nach wie vor vorhanden im Irak, kontrolliert aber keine grössere Stadt mehr.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Adam Smith »

Die irakische Armee steht kurz vor dem Sieg gegen den IS laut der aktualisierten Karte.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... encies.png
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von imp »

Adam Smith hat geschrieben:(05 Nov 2017, 20:01)

Die irakische Armee steht kurz vor dem Sieg gegen den IS laut der aktualisierten Karte.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... encies.png
Die senfgelben Terroristen müssen noch besiegt werden. Die grauen sind bald im Urlaub.
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Die letzten Bastionen des IS in Syrien fallen

Beitrag von King Kong 2006 »

Irakische PMF und die Hezbollah sichern die letzten Hochburgen des Kalifats. Und natürlich die syrische Armee.
Pro-Assad-Kräfte erobern letzte IS-Hochburg in Syrien

Auch Hisbollah und irakische Einheiten beteiligt

An der Einnahme der an der irakischen Grenze am Euphrat liegenden Stadt Albu Kamal hätten sich auch irakische Volksmobilisierungskräfte beteiligt, fügte der Sprecher hinzu.

derstandard.at/2000067459839/Pro-Assad-Kraefte-erobern-mit-Albu-Kamal-letzte-IS-Hochburg
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

Großer Widerstand war in al Qaim und Abu Kamal wohl nicht mehr...
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Adam Smith »

Platon hat geschrieben:(09 Nov 2017, 18:26)

Großer Widerstand war in al Qaim und Abu Kamal wohl nicht mehr...
Die Eroberung erfolgte in wenigen Tagen. Der IS zieht sich vermutlich in die Wüste zurück.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

Offenbar hält der IS weiter Abu Kamal und die Berichte über eine Eroberung waren verfrüht. Der IS leistet bisher erfolgreich Widerstand. Sinn der Sache ist natürlich die Stadt schonmal für sich zu reklamieren, weil damit de facto die Landverbindung Irak-Irak-Syrien-Libanon zustande gekommen ist für die pro-iranischen Truppen.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

Die BBC hat ermittelt, dass der Abzug aus Raqqa auch ausländischen Kämpfern des IS den Abzug aus der Stadt ermöglicht hat und womöglich einige Kämpfer in die Türkei geflohen sind.
http://www.bbc.co.uk/news/resources/idt ... rty_secret
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Provokateur »

Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von SirToby »

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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

Platon hat geschrieben:(11 Nov 2017, 16:52)

Offenbar hält der IS weiter Abu Kamal und die Berichte über eine Eroberung waren verfrüht. Der IS leistet bisher erfolgreich Widerstand. Sinn der Sache ist natürlich die Stadt schonmal für sich zu reklamieren, weil damit de facto die Landverbindung Irak-Irak-Syrien-Libanon zustande gekommen ist für die pro-iranischen Truppen.
Der IS hält bei Abu Kamal nach wie vor den Angriffen stand. Auch wenn mittlerweile jeder erwartet, dass der IS in den Untergrund geht scheint man dort nochmal erbittert Widerstand zu leisten.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von SirToby »

Okay, jetzt scheint Abu Kamal doch gefallen zu sein, die letzte größere Stadt, die der IS noch gehalten hat.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von King Kong 2006 »

Das ist alles ein letztes Aufbäumen. Grundsätzlich ist das Kalifat zerstört. Trotz sicherlich hier und da noch "Erfolgen".
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von King Kong 2006 »

Wo bleiben die höchsten Führer des IS?
SENT TO HELL

ISIS is ‘finished’ after being obliterated in Syria and Iraq, Iranian president announces on live TV

https://www.thesun.co.uk/news/4961792/i ... yria-iraq/
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

Im Moment herrscht Berichten zur Folge ein Waffenstillstand zwischen Kurden/SDF und IS. (bemerkenswerter Weise kurz nachdem Trump nach einem Treffen mit Erdogan angekündigt hat die Kurden/SDF nicht weiter bewaffnen zu wollen) Im Moment kämpfen nur noch die Assad-Truppen gegen den IS, kommen aber auch nur langsam voran. Denn Assad hat derzeit wieder an zahlreichen anderen Fronten mit den Rebellen zu tun. Er erobert Teile der Rebellengebiete im Norden und es kommt zu schweren Gefechten in Damaskus, wo Rebellen und Assad-Truppen neue Offensiven gestartet haben.

Besonders bedeutend ist aber ersteres. Assad und Kollegen erobern Territorien, westlich der wichtigsten Versorgungsroute nach Aleppo und man möchte weit in die Rebellengebiete vorrücken, auch wenn sich in den fraglichen Gebieten keine großen Bevölkerungszentren befinden und sich dort hauptsächlich al-Nusra/HTS aufhält. Es scheint mir auch genau das Gebiet zu sein, welches nach einer Vereinbarung der Türkei mit den Assad-Garantiemächten von al-Nusra/HTS befreit werden soll. Es gab da auf Twitter mal eine Karte.

In Idlib selbst sind in den letzten Wochen zahlreiche al-Qaida nahe stehende Persönlichkeiten ermordet oder verhaftet worden. Es sieht so aus, als wenn es ernsthaft in Richtung Loslösung von al-Qaida geht und den Leuten, die für diese Verbindung stehen, haben jetzt einen schweren Stand. Es weist auch in die Richtung, dass die Türkei am Ende nicht versuchen wird al-Nusra/HTS gewaltsam von der Macht zu verdrängen, sondern die Teile zu erhalten, mit denen man leben kann und diese dann endgültig in eine langfristige Friedenslösung zu integrieren. Ob das so klappt wird man sehen.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

Die SAA hat die südliche Seite des Euphrats komplett erobert und damit eine Landroute Teheran --> Beirut eröffnet. Die Kurden haben mittlerweile auch Offensiven gestartet, tun sich aber offenbar schwer die Gebiete nördlich des Flusses zu erobern. Damit dürften bald keine Bevölkerungszentren mehr vom IS beherrscht werden, der allerdings noch in großen Wüstengebieten frei agieren kann. Dort wird er schwer zu bekämpfen sein und kann sich auf sein Comeback vorbereiten.
Eine Ausnahme ist ein Gebiet in Idlib. Der IS wurde bekanntlich aus Zentralsyrien von der SAA vertrieben. Kämpfer haben sich allerdings mit schweren Waffen in die Enklave der Rebellen in Idlib gerettet und bekämpfen dort al Nusra, teilweise unterstützt von der pro-Assad-Luftwaffe. Diese erhoffen sich vermutlich, dann später die IS-Gebiete erobern zu können und der IS nimmt ihnen sozusagen die Arbeit ab die Rebellen zu bekämpfen.
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tabernakel
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von tabernakel »

Platon hat geschrieben:(08 Dec 2017, 16:05)

Die SAA hat die südliche Seite des Euphrats komplett erobert und damit eine Landroute Teheran --> Beirut eröffnet. Die Kurden haben mittlerweile auch Offensiven gestartet, tun sich aber offenbar schwer die Gebiete nördlich des Flusses zu erobern. Damit dürften bald keine Bevölkerungszentren mehr vom IS beherrscht werden, der allerdings noch in großen Wüstengebieten frei agieren kann. Dort wird er schwer zu bekämpfen sein und kann sich auf sein Comeback vorbereiten.
Schwer zu bekämpfen in Wüstengebieten? Da wo eine Luftwaffe ohne jede Einschränkung frei operieren kann, wenigstens solange kein Sandsturm tobt? Wo kaum natürliche Hindernisse Panzer behindern? Wo Infrarot-Sensoren alles sehen, speziell nachts? Wo liegt da Deiner Meinung nach die Problematik?
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Platon
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

tabernakel hat geschrieben:(08 Dec 2017, 23:25)

Schwer zu bekämpfen in Wüstengebieten? Da wo eine Luftwaffe ohne jede Einschränkung frei operieren kann, wenigstens solange kein Sandsturm tobt? Wo kaum natürliche Hindernisse Panzer behindern? Wo Infrarot-Sensoren alles sehen, speziell nachts? Wo liegt da Deiner Meinung nach die Problematik?
In der Größe des Territoriums. Die Schwierigkeit besteht darin die Leute erstmal zu finden und irgendwo festzusetzen, damit man sie dann bekämpfen kann. Und man am Ende keine halbe Armee in Bewegung gesetzt hat um 10 Leute zu erledigen, während die restlichen 1000 irgendwo anders sind.
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unity in diversity
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von unity in diversity »

Platon hat geschrieben:(09 Dec 2017, 07:11)

In der Größe des Territoriums. Die Schwierigkeit besteht darin die Leute erstmal zu finden und irgendwo festzusetzen, damit man sie dann bekämpfen kann. Und man am Ende keine halbe Armee in Bewegung gesetzt hat um 10 Leute zu erledigen, während die restlichen 1000 irgendwo anders sind.
DigitalGlobe kann Gesichter und Autokennzeichen aus dem Weltraum erkennen.
Wenn sie etwas nicht sehen, wollen sie es übersehen.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von tabernakel »

Platon hat geschrieben:(09 Dec 2017, 07:11)
In der Größe des Territoriums. Die Schwierigkeit besteht darin die Leute erstmal zu finden und irgendwo festzusetzen, damit man sie dann bekämpfen kann. Und man am Ende keine halbe Armee in Bewegung gesetzt hat um 10 Leute zu erledigen, während die restlichen 1000 irgendwo anders sind.
Das östliche Restgebiet des IS ist vielleicht 200*200 Kilometer groß - denke nicht dass die Überwachung eines solchen Gebietes aus der Luft oder per Satelit größere Probleme machen sollte, speziell eben weil es kaum Möglichkeiten gibt sich zu verstecken. Auch weil der IS in der Wüste ständig Wasser beschaffen muss. Die Wüstenkonflikte der letzten 25 Jahre sprechen zudem denke ich nicht wirklich dafür dass der IS in der Wüste irgend eine Zukunft hat, genauso wenig wie die Vehemenz mit der sich der IS aktuell an seine letzten Flecken am Fluss klammert ...
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Teeernte »

Platon hat geschrieben:(09 Dec 2017, 07:11)

In der Größe des Territoriums. Die Schwierigkeit besteht darin die Leute erstmal zu finden und irgendwo festzusetzen, damit man sie dann bekämpfen kann. Und man am Ende keine halbe Armee in Bewegung gesetzt hat um 10 Leute zu erledigen, während die restlichen 1000 irgendwo anders sind.
Was hat die "größte Demokratie" gemacht ? - Kopfgeld ausgesetzt....
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

unity in diversity hat geschrieben:(09 Dec 2017, 08:08)

DigitalGlobe kann Gesichter und Autokennzeichen aus dem Weltraum erkennen.
Wenn sie etwas nicht sehen, wollen sie es übersehen.
Es geht ja nicht darum, dass man es sehen kann, wenn man jemand gefunden hat, sondern es geht um das Finden der richtigen Ziele.
tabernakel hat geschrieben:(09 Dec 2017, 10:01)

Das östliche Restgebiet des IS ist vielleicht 200*200 Kilometer groß - denke nicht dass die Überwachung eines solchen Gebietes aus der Luft oder per Satelit größere Probleme machen sollte, speziell eben weil es kaum Möglichkeiten gibt sich zu verstecken. Auch weil der IS in der Wüste ständig Wasser beschaffen muss. Die Wüstenkonflikte der letzten 25 Jahre sprechen zudem denke ich nicht wirklich dafür dass der IS in der Wüste irgend eine Zukunft hat, genauso wenig wie die Vehemenz mit der sich der IS aktuell an seine letzten Flecken am Fluss klammert ...
Das eigentliche Rückzugsgebiet des IS ist nördlich des Euphrat bis rüber zum Tigris im Irak. Man kann von dort mehr oder weniger bis Mossul, Tikrit, Ramadi etc. weiterfahren und man hat dort überall gute Beziehungen zu Stämmen, kennt das Territorium und unterhält überall Schläferzellen. Es ist natürlich schon klar, dass der IS dort keine großen Gebiete halten und verteidigen kann. Der Punkt ist, dass er sich dort sozusagen im Untergrund frei bewegen kann und eine Fortsetzung des Guerilla-Krieges, d.h. Anschläge, Entführungen etc. mit periodischen Eroberungen von Städten zu erwarten ist.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von unity in diversity »

Platon hat geschrieben:(09 Dec 2017, 11:31)

Es geht ja nicht darum, dass man es sehen kann, wenn man jemand gefunden hat, sondern es geht um das Finden der richtigen Ziele.

Das eigentliche Rückzugsgebiet des IS ist nördlich des Euphrat bis rüber zum Tigris im Irak. Man kann von dort mehr oder weniger bis Mossul, Tikrit, Ramadi etc. weiterfahren und man hat dort überall gute Beziehungen zu Stämmen, kennt das Territorium und unterhält überall Schläferzellen. Es ist natürlich schon klar, dass der IS dort keine großen Gebiete halten und verteidigen kann. Der Punkt ist, dass er sich dort sozusagen im Untergrund frei bewegen kann und eine Fortsetzung des Guerilla-Krieges, d.h. Anschläge, Entführungen etc. mit periodischen Eroberungen von Städten zu erwarten ist.
Man sieht jedes Ziel, wenn man will.
Oder man überläßt die Initiative anderen, die man für ihr genaueres Sehen bezahlen muß.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Platon »

unity in diversity hat geschrieben:(09 Dec 2017, 15:39)

Man sieht jedes Ziel, wenn man will.
Oder man überläßt die Initiative anderen, die man für ihr genaueres Sehen bezahlen muß.
Wenn das so einfach wäre, gäbe es keinen IS, keine Taliban und kein Al Qaida. Das Problem ist wie gesagt immer das Finden der richtigen Ziele. Natürlich, wenn es mal ausgemacht ist, kann niemand die US-Militärtechnologie aufhalten. Aber man muss die Ziele in weitläufigen und abgelegenen Gebieten auch erstmal ausfinden machen, vor allem ohne die gesamte Bevölkerung der Region auszulöschen...
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von Boraiel »

tabernakel hat geschrieben:(08 Dec 2017, 23:25)

Schwer zu bekämpfen in Wüstengebieten? Da wo eine Luftwaffe ohne jede Einschränkung frei operieren kann, wenigstens solange kein Sandsturm tobt? Wo kaum natürliche Hindernisse Panzer behindern? Wo Infrarot-Sensoren alles sehen, speziell nachts? Wo liegt da Deiner Meinung nach die Problematik?
Ich denke du überschätzt da die enormen Fähigkeiten des US-Militärs und unterschätzt die Kosten solcher Einsätze.
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Re: Entwicklung der Bürgerkriege in Syrien/Irak

Beitrag von tabernakel »

Boraiel hat geschrieben:(10 Dec 2017, 00:16)
Ich denke du überschätzt da die enormen Fähigkeiten des US-Militärs und unterschätzt die Kosten solcher Einsätze.
ich denke eher nicht. Aber @Platon hat denke ich einen validen Punkt wenn er anmerkt dass die wohl einige IS-Kämpfer - wohl gerade diejenigen die aus dem aktuellen Restgebiet stammen - versuchen werden in der Zivilbevölkerung ihrer Dörfer unterzutauchen, Schläferzellen zu bilden, usw. Und ja, da wird's wohl vor allem auf die Iraker Polizei ankommen wie erfolgreich das sein wird.

Beim anderen Punkt dagegen sehe ich's so, als "Armee" hat der IS in der Wüste keine Chance auch nur ansatzweise ernsthaften Widerstand zu leisten. Dazu sind die modernen technischen Möglichkeiten schlicht zu überlegen, und im Sand kann man sich nicht mal in Tunneln verkriechen ...
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