Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Intervention

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Keoma
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Keoma »


Da sind aber alle Teilstreitkräfte mit einbezogen.
Aber es hat doch geheissen, 150.000 Mann Bodentruppen.
Und da schaut's schon anders aus.
Aber bei 1001 Nacht kommt's auf ein paar Nullen ja nicht an.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Teamchef »

Auch Russland/Putin fordert eine Beendigung der Militäraktionen

Russlands Präsident Putin forderte in einem Telefonat mit seinem iranischen Kollegen einen „sofortigen Stopp aller militärischer Aktivitäten“.

http://www.focus.de/politik/videos/luft ... 74232.html
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Teamchef »

Zu den 150.000


Die Bodentruppen falls notwendig sollen vor allem Pakistaner und Ägypter stellen, die Saudis wollen sich nicht Ihre Finger schmutzig machen.
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Platon
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Platon »

Teamchef » Fr 27. Mär 2015, 10:57 hat geschrieben:Zu den 150.000


Die Bodentruppen falls notwendig sollen vor allem Pakistaner und Ägypter stellen, die Saudis wollen sich nicht Ihre Finger schmutzig machen.
das heißt die eigenen Truppen schützen die Grenze und die Vasallen sollen als Kolonialtruppen den Feind besiegen
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freigeist
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von freigeist »

Platon » Fr 27. Mär 2015, 01:26 hat geschrieben:Die Militärs in der Region sind zumeist eine Erweiterung der Staatlichen Bürokratie, d.h. es geht darum Leute an den Staat zu binden und diesen zum mächtigsten Machtfaktor in einem Land zu machen. Das heißt das Militär ist in erster Linie ein Arbeitgeber für die regierungsloyalen Massen und im Offiziersrang für die Elite. Darum hat man ja dann auch immer eine 6stellige Anzahl an Leuten, selbst bei kleineren Ländern. Wie viele von denen im Ernstfall wirklich für einen Krieg mobilisiert werden könnten steht dann wieder auf einem völlig anderen Blatt, man sieht es ja im Irak und übrigens auch in Ägypten, dem Militärstaat par excellence, das ein Riesenmilitär im Kriegsfall noch gar nichts heißen mus. Zumal diese Institutionen zumeist auch korrupt sind und Geld, persönliche Verbindungen und politische Meinung mehr zählen als militärische Befähigung. Ist also alles ziemlich ineffizient. In diesem Sinne müssen 150 000 auf die schnelle zusammengezogene saudische Soldaten an der Grenze nicht viel heißen. Klar es gibt Elite-Einheiten und es gibt diese Piloten die ja in den letzten Jahren regelmäßig Einsätze fliegen, aber in der Breite dürfte es eher ernüchtern aussehen. Es muss ja nicht so eine Blamage werden wie bei der irakischen Armee, die eigentlich bis an die Zähne bewaffnet in großen Massen vor einer zahlenmäßig offensichtlich um ein vielfaches unterlege ISI-Miliz davon gerannt sind. Aber man sollte nicht glauben, dass man die kampferprobten Huthis und die Teile der jemenitische Armee die seit Jahren gekämpft haben mal eben so in ihren eigenen Territorien besiegt. Völlig egal wie teuer die Munition ist die man verfeuert.
Auf Ägypten bezogen stimmen deine Aussagen voll und ganz. Bei Saudi-Arabien ist der Fall anders gelagert. Der Vergleich mit der irakischen Armee ist absurd, da sie seinerzeit hauptsächlich Waffenlieferungen und Militärsysteme aus dem Ostblock geliefert bekam, der den Baath-Partei-Sozialismus ideologisch, strategisch und militärisch unterstützte.
Deine Ansicht, die Huthis seien kampferprobt, mag sicherlich richtig sein, ist aber von geringer Relevanz angesichts der militärischen Überlegenheit der Saudis und seiner Verbündeten. Je nachdem wie die Manöver geflogen werden und wie effizient die Luftschläge gesetzt werden, werden die Huthis schwere Not haben, ihre Stellungen zu halten, so kampferfahren sie auch sein mögen. Die Frage wird sein, welche Reaktion von der jemenitischen AlQaida erfolgt, die der stärkste und gefährlichste terroristische Proxyzweig der Region ist, denn die Gruppe lehnt sowohl die Regierung als auch die Zaidi-schiitischen Rebellen ab.

http://edition.cnn.com/2015/03/26/middl ... irstrikes/
Die Saudische Armee müsste sich auf einen langen Kampf einstellen und das in einem Land das von Stämmen beherrscht wird und in dem so etwas wie ein staatliches Gewaltmonopol ein Fremdwort ist. Darum werden sie meines Erachtens auch nicht so verrückt sein tatsächlich weite Teile des Jemen militärisch erobern zu wollen.
Reine Spekulation. Ich kann mir angesichts der militärischen Überlegenheit der Golfstaaten schlicht nicht vorstellen, dass sich die Huthis lange halten, auch wenn sie AlQaida einigermaßen in Schach halten konnten.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von King Kong 2006 »

Die saudische Armee wird von Riad richtig eingeschätzt.
Pakistan mulling Saudi request to send ground troops to Yemen

Saudi Arabia, looking for soldiers willing to fight on the ground in Yemen, asked Pakistan if it would send troops. So far, that looks unlikely.

http://www.csmonitor.com/World/Security ... s-to-Yemen
Die 150 000 Soldaten sind praktisch nichts wert. Mit etwas Glück schickt Pakistan Soldaten. Die managen sowieso nicht unerhebliche Teile des saudischen Militärs. Die saudisch-pakistanische Atombombe sowieso. Pakistan scheint bis dato aber nicht begeistert zu sein. Wenn sich das nicht ändert, werden saudische Flugzeuge über dem Jemen entschlossen herumfliegen. Nicht mehr und nicht weniger.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von palulu »

Die Huthis sind aufgeschmissen. Selbst wenn die Saudis nicht einmarschieren würden, sie werden alle Geländegewinne abgeben müssen. Sie erhalten zudem keinen Nachschub mehr. Saudi-Arabien hat damit gedroht, jedes Schiff, das in Jemen ansteuert, zu versenken.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von palulu »

Achtung, das schreibt Ron Paul, ehemaliger US-Kongressabgeordneter, auf der Homepage seines Instituts:

It looks like the former president, Ali Abdullah Saleh, a military dictator who was deposed in the Arab Spring revolution, is now aligned with the Shia Houthis who are supported by Iran. This will not be tolerated by the United States, and we can expect the US to provide indirect military assistance to those who are prepared to invade Yemen and install a US friendly dictator.
http://www.ronpaulinstitute.org/archive ... e-big-war/

Wenigstens ist der Mann ehrlich.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von King Kong 2006 »

Der Einsatz fordert die saudische Luftwaffe immens. Auch ohne Gegner. Zwei Fliegerpiloten, die Ziele im Jemen bekämpfen sollten, konnten in der See wiedergefunden werden und in Sicherheitgebracht werden.
Am Donnerstag rettete die US-Armee zwei saudi-arabische Kampfpiloten: Die Besatzung eines Hubschraubers spürte die beiden Soldaten im Golf von Aden auf und brachte sie in Sicherheit, hieß es am Freitag aus dem US- Verteidigungsministerium.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 26055.html
Die Houthis sind weiter auf dem Vormarsch. Trotz der königlichen Fliegerstreitkräfte der al-Sauds.
Yemen Houthi rebels advance despite Saudi-led air strikes

http://www.irishtimes.com/news/world/mi ... -1.2156435
Vermutlich wird das ein sehr langer Konflikt.

Ein zweites großes Thema neben den direkten Auswirkungen auf Saudi-Arabien und seiner inneren Stabilität (wird Riad das mit leichten Blessuren überleben?) wird auch das Thema "arabische Eingreiftruppe" sein. Seit vielen Jahren gibt der Golfkooperationsrat das theoretisch her. Praktisch will sich hier keiner irgendjemand unterordnen. Stammestradition. Zumal Katar immer skeptisch ist. Oman lieber mit dem Iran kooperiert. Die Emirate das nicht nötig haben. Einigkeit war die nie die Stärke der Araber. Es könnte ein Versuch jetzt sein etwas belastbares zu entwickeln. Und wenns wieder die Pakistanis im Hintergrund managen müssen. ;)
Zuletzt geändert von King Kong 2006 am Sa 28. Mär 2015, 09:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Kardux
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Kardux »

Aus diesem Schlamassel wird Saudi Arabien nicht heil heraus kommen...

Es steht jetzt sogar im Raum das der iranische General Qasim Sulaimani in den Jemen geschickt wird.
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King Kong 2006
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von King Kong 2006 »

Kardux » Sa 28. Mär 2015, 10:51 hat geschrieben:Aus diesem Schlamassel wird Saudi Arabien nicht heil heraus kommen...

Es steht jetzt sogar im Raum das der iranische General Qasim Sulaimani in den Jemen geschickt wird.
Meiner bescheidenen Meinung nach, sollte der Iran ein möglichst low profile dort halten. Man (Iran) kann etwas auch überreizen.

Ich denke, Saudi-Arabien und der Iran wären gut beraten sich nicht zu sehr zu involvieren. Nur leider gibt es Eigendynamiken. Saudi-Arabien kann davon sehr in Mitleidenschaft gezogen werden. Der Iran sollte erstmal zusehen mit den USA übereinzukommen.
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Platon
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Platon »

Im Jemen gibt es vor allem nicht viel zu gewinnen. Außer ein bisschen die Saudis nervös zu machen bringt das alles nichts.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von palulu »

Pakistan unterstützt die saudische Offensive nicht. Ebenso wenig die Türkei.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von palulu »

palulu » Sa 28. Mär 2015, 23:34 hat geschrieben:Pakistan unterstützt die saudische Offensive nicht. Ebenso wenig die Türkei.
Damit ist aktive Hilfe gemeint, keine warmen oder begrüßenden Worte.
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Kardux
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Kardux »

Platon hat geschrieben:Im Jemen gibt es vor allem nicht viel zu gewinnen. Außer ein bisschen die Saudis nervös zu machen bringt das alles nichts.
Aus saudischer Sicht gibt es im Jemen viel zu gewinnen bzw. zu verlieren. Es geht um die Vormachtstellung des Iran, diese klopfen quasi vor den Toren Saudi Arabiens an. Der schiitische Halbmond wird ausgeweitet und das weiss die arabische Liga, dementsprechend wurde dann reagiert. Die Argumentation der arabischen Liga hingegen, dass der legitime Praesident des Jemens, Hadi, nicht von Rebellen gestuerzt werden darf, ist doch ein wenig schmeichelhaft, wenn man sich die Situation in Syrien betrachtet, wo der "legitim" gewaehlte Fuehrer, Bashar Assad, ebenfalls von Rebellen angegriffen wird, jedoch die Golfstaaten diese Rebellen aktiv unterstuetzen.

Der Nahe Osten versinkt in einen niemals enden wollenden Flaechenkrieg bzw. in viele Stellvertreterkriege. Ich frage mich immer mehr wozu es die Vereinten Nationen gibt. Wie lange moechte die UN noch hinter Sykes- Picot stehen ?
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von tabernakel »

Kardux » So 29. Mär 2015, 07:14 hat geschrieben:Der Nahe Osten versinkt in einen niemals enden wollenden Flaechenkrieg bzw. in viele Stellvertreterkriege. Ich frage mich immer mehr wozu es die Vereinten Nationen gibt. Wie lange moechte die UN noch hinter Sykes- Picot stehen ?
Am Ende sehen die Saudis in Yemen gleich mehrere strategische Ziele:
(1) sie wollen keine Schiitische Macht die den Ausgang des roten Meeres und den Golf von Aden kontrolliert, wenn Iran schon den Persischen Golf absperren kann. Und dazu noch eine 2000km lange, kaum kontrollierbare Grenze mit den Saudis teilt.
(2) sie sind generell nicht mehr bereit weitere Iran-gestützte schiitische Ausdehnung einfach so hinzunehmen, deren Einfluss im Irak, Syrien und dem Libanon ist ihnen schon zu viel.
(3) die sunnitische Al-Qaeda wurde von Saudi-Arabien schon vor Jahren hochkant aus dem Land gekickt und gerichtlich verfolgt, und die sind zu nem guten Teil in den Yemen gegangen um von dort aus weiter zu machen.

Die sunnitische Koalition die sich nun das erste mal zeigt ist sicherlich nicht nur wegen dem Yemen entstanden, das hätten die Saudis zur Not auch alleine angehen können. Die Offensive der Iran-gestützten schiitischen Rebellen war eher der Tropfen der das Fass überlaufen lies, und in der Summe nun den traditionellen Widerwillen der Saudis sich in Yemen einzumischen und die Kosten dafür zu tragen überwiegt. Die Nachricht ist laut und deutlich, besteht aus zwei Worten, und Adressat ist eindeutig der Iran: "es reicht".

p.s.: gab im Februar auf CNN nen interessanten Bericht über Hintergründe und alltäglichen Probleme an der langen Saudisch-Yemenitischen Grenze, u.a. 42000 illegale Grenzüberquerungen alleine in drei Monaten, aus allen möglichen Gründen: Schmuggel, Armut, Terrorismus ...
CNN reporter gets rare access to Saudi-Yemen border
Zuletzt geändert von tabernakel am So 29. Mär 2015, 11:59, insgesamt 1-mal geändert.
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Platon
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Platon »

Kardux » So 29. Mär 2015, 07:14 hat geschrieben:
Aus saudischer Sicht gibt es im Jemen viel zu gewinnen bzw. zu verlieren. Es geht um die Vormachtstellung des Iran, diese klopfen quasi vor den Toren Saudi Arabiens an. Der schiitische Halbmond wird ausgeweitet und das weiss die arabische Liga, dementsprechend wurde dann reagiert. Die Argumentation der arabischen Liga hingegen, dass der legitime Praesident des Jemens, Hadi, nicht von Rebellen gestuerzt werden darf, ist doch ein wenig schmeichelhaft, wenn man sich die Situation in Syrien betrachtet, wo der "legitim" gewaehlte Fuehrer, Bashar Assad, ebenfalls von Rebellen angegriffen wird, jedoch die Golfstaaten diese Rebellen aktiv unterstuetzen.
Die Frage die ich mir gestellt habe, ist wie viel der Iran riskieren will um den Huthis zum Sieg zu verhelfen. Denn vor allem im Irak, aber auch in Syrien sind elementare Interessen der Iraner betroffen und entsprechend gibt man Milliarden aus und ist mit Hunderten, wenn nicht Tausenden Beratern und wohl auch Soldaten in diesen Ländern aktiv. Im Jemen lohnt sich das alles nicht so wirklich. Klar kann man die Huthis politisch unterstützen und man hat sie wohl auch ausgerüstet und finanziert. Aber da jetzt mit Militärberatern und Freiwilligenverbänden anzurücken und einen direkten militärischen Konflikt mit der Armee Saudi-Arabiens zu riskieren ist wohl doch etwas übertrieben. Wenn die Saudis tatsächlich die Nerven verlieren und die Huthis versuchen mit Bodentruppen in ihre Rückzugsgebiete zurück zu treiben, dann sind die Iraner gut beraten die Ruhe zu bewahren. Auch wenn es dank dem baldigen Abkommen mit den USA wohl bald auch wieder mehr Geld geben wird.
Der Nahe Osten versinkt in einen niemals enden wollenden Flaechenkrieg bzw. in viele Stellvertreterkriege. Ich frage mich immer mehr wozu es die Vereinten Nationen gibt. Wie lange moechte die UN noch hinter Sykes- Picot stehen ?
Das Problem ist halt, dass wenn man einmal anfängt Ländergrenzen neu zu ziehen, man eine Büchse der Pandora öffnet und es in den nächsten 10-20 Jahren zahlreiche andere Mächte in anderen Regionen auch versuchen werden, koloniale Grenzen zu "korrigieren". Die totale Neuordnung der Region, für die es sicherlich Argumente gibt, würde globale Auswirkungen haben.
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Joker
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Joker »

Irgendwie hört sich das an als ob die eher hierhttp://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lke ... -Universum einordnen sollte.
eine Hochburg der schiitischen Zaiditen, die es nur noch im Jemen gibt und die dort ein Drittel der Bevölkerung stellen. Mehr als tausend Jahre - bis zur Revolution 1962 - herrschten zaiditische Imame über das Land.

In den 1990er-Jahren fühlten sich die Zaiditen angesichts des wachsenden Einflusses sunnitischer Fundamentalisten zunehmend an den Rand gedrängt. Die Al Huthis, eine Familie zaiditischer Gelehrter, verbündeten sich mit Stämmen der Region zur Ansaruallah-Miliz ("die Anhänger Gottes").

Das Aufbegehren der Huthis mündete 2004 in einen bewaffneten Konflikt mit der jemenitischen Armee. Der damalige Präsident Ali Abdallah Saleh - selbst Zaidit - brandmarkte die Huthis als "Terroristen" und bezichtigte den Iran, die Aufständischen zu finanzieren. Bis 2010 wurden Tausende getötet, Hunderttausende mussten fliehen.
http://www.tagesschau.de/ausland/huthi- ... d-101.html
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Mr. Hisbollah
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Mr. Hisbollah »

Gescheiterte Staaten wie Pakistan, Ägypten und Sudan, die nicht mal ihren eigenen Staat kontrollieren können, wollen den Jemenitern helfen. Die Gründe für diesen Krieg sind scheinheilig. Die Huthis hatten Verbindungen zum saudischen Königshaus, aber als Abdallah starb, brachen alle Kontakte ab. Die Huthis haben die Saudis nicht bekämpft und haben den Nachbarstaaten kein Leid zugefügt. Sie legen keine Autobomben, führen keinen Konfessionskrieg und massakrieren keine Andersgläubigen.

Die momentane Medienschlacht, die stärker geführt wird als die eigentliche, zielen darauf ab Irans Rolle im Jemen hoch zu schaukeln. Der Iran hat weder Truppen im Jemen noch Militärbasen. Die Huthis sind keine iranische, sondern eine jeminitische Bewegung. Das die Golfkönige auf die Menschen herabschauen als wären sie alle Hirten ist bekannt. Diese Gedankengänge führen zu politischen, militärischen und menschlichen Niederlagen die sich aneinandereihen. Die saudische Außenpolitik der vergangenen 20-30 Jahre hat keine einzige positive Handlung zutage gefördert. Während die iranische Politik sich den Angelegenheiten der unterdrückten arabischen (!) Völker annahm, wurden diese von den arabischen Königen und Präsidenten, mit der Ausnahme Syriens, ignoriert. Dies führte dazu das sich die Vertreter dieser Völker woanders nach Hilfe umsahen und diese im Iran fanden.

Die saudische Polik ist zum Scheitern verurteilt. Im Irak, in Syrien wie auch im Jemen. Die von Bandar bin Sultan und den saudischen Geheimdiensten aufgebaute und unterstützte Isis, die mit dem Abschaum dieser Welt ausgestattet wurde, wird sterben und mit ihr ihre Grausamkeit. Die Golfmonarchien und ihre Helfershelfer werden ihre Ziele nicht erreichen.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von King Kong 2006 »

Die saudische Luftwaffe hat ein Lager erfolgreich bombardiert. Bis dato wohl der schwerste Angriff. Aber es war ein Flüchtlingslager. Mangelnde Aufklärung?
Jemen: Luftangriff auf Flüchtlingslager
30. März 2015, 18:24
Internationale Organisation für Migration: Frauen und Kinder getötet

Sanaa/Aden - Bei einem Luftangriff auf ein Flüchtlingscamp im Jemen sind am Montag mindestens 45 Menschen getötet worden. 65 weitere Menschen seien bei dem Angriff auf das Camp al-Masrak im Nordwesten des Landes verletzt worden, sagte ein Sprecher der Internationalen Organisation für Migration (IOM). Es handelte sich um die höchste Zahl getöteter Zivilisten seit dem Beginn der Luftangriffe einer internationalen Militärkoalition am Donnerstag.

75 Helfer der IOM seien im Einsatz, um den Opfern zu helfen, sagte IOM-Sprecher Joel Millman. Augenzeugen zufolge kamen Rettungswagen wegen Luftangriffen auf die zu dem Lager führende Straße nur langsam voran.

http://derstandard.at/2000013622373/Ara ... Jemen-fort
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Mr. Hisbollah »

King Kong 2006 » Mo 30. Mär 2015, 18:13 hat geschrieben:Die saudische Luftwaffe hat ein Lager erfolgreich bombardiert. Bis dato wohl der schwerste Angriff. Aber es war ein Flüchtlingslager. Mangelnde Aufklärung?
Das stört die Saudis nicht. Westliche Staaten heucheln wenigstens Mitgefül bzw. Interesse. Einem terrorunterstüzenden Staat wie KSA geht es am Ar*** vorbei.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Kardux »

Mr. Hisbollah » Mo 30. Mär 2015, 20:46 hat geschrieben:
Das stört die Saudis nicht. Westliche Staaten heucheln wenigstens Mitgefül bzw. Interesse. Einem terrorunterstüzenden Staat wie KSA geht es am Ar*** vorbei.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von JJazzGold »

Platon » Do 26. Mär 2015, 20:59 hat geschrieben:Es dürfte kaum darum gehen die Huthi-Milizen auszulöschen sondern man will ihre jüngsten Eroberungen rückgängig machen. Die Saudis haben das schon einmal gemacht, wenngleich in deutlich kleinerem Maßstab. Die USA machen halt mit, weil sie die Saudis in dieser für sie überaus wichtigen Sache nicht gegen sich aufbringen wollen und die Golfstaaten +Ägypten wohl auch mitmachen und militärisch aktiv werden werden. Wenn die Pakistaner dann auch noch Leute schicken haben die Saudis alle die auf ihrer Gehaltliste stehen mobilisiert.

Ansonsten gibt es im Jemen wenig kaputt zu machen, so viel schlimmer kann es gar nicht mehr werden.
Im Jemen ist sehr viel "kaputt zu machen". Von Menschen bis zu jahrhundertealten Kulturgütern.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von JJazzGold »

Platon » Do 26. Mär 2015, 23:30 hat geschrieben: ich war natürlich noch nie dort, hab ja keine Lust entführt zu werden :x
Ich war 7 Mal im Jemen und bin auch nicht entführt worden. Zurzeit würde ich mich auch nicht gerne dort aufhalten, das liegt aber an den Aktivitäten der Rebellen und dieser Drecksalkaida, die sich dort eingenistet hat und nicht an den früheren Entführungen, die aus Clankonflikten entstanden. Der Jemen ist neben Jordanien eines der wundervollsten Länder des Nahen Ostens.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Mr. Hisbollah »

Kardux » Di 31. Mär 2015, 05:31 hat geschrieben:
Wer im Glashaus sitzt soll nicht mit Steinen werfen Mr. Hisbollah...
Eine Anspielung auf meinen Nicknamen? Interessant. Kommt noch mehr oder war es das schon?
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von JJazzGold »

Cobra9 » Fr 27. Mär 2015, 07:28 hat geschrieben:
Abwarten. Die Sache ist noch lange nicht beendet und wenn wenn die Saudis wirklich massiv eingreifen dann sind die Millizen nicht mehr im Vorteil. Andere Lösungen auf diplomatischer Ebene werden wohl nicht greifen.
Erstaunlich ist diese Einigung der arabischen Liga, die in den vergangenen Jahren eher als zahnloser Tiger auftrat. Ich war überrascht, dass man sch nun doch auf den Vorschlag Sisis eingelassen hat, eine gemeinsame Eingreiftruppe zu implementieren.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Mr. Hisbollah »

JJazzGold » Di 31. Mär 2015, 09:23 hat geschrieben:
Erstaunlich ist diese Einigung der arabischen Liga, die in den vergangenen Jahren eher als zahnloser Tiger auftrat. Ich war überrascht, dass man sch nun doch auf den Vorschlag Sisis eingelassen hat, eine gemeinsame Eingreiftruppe zu implementieren.
Knechte der saudischen Monarchie, wie Sisi, haben nichts zu sagen. Die arabische Liga ist ein Witz, nicht mehr.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von JJazzGold »

Kardux » Sa 28. Mär 2015, 10:51 hat geschrieben:Aus diesem Schlamassel wird Saudi Arabien nicht heil heraus kommen...

Es steht jetzt sogar im Raum das der iranische General Qasim Sulaimani in den Jemen geschickt wird.

Letztendlich sind die Auseinandersetzungen nichts anderes als eine Saudi-Iran Auseinandersetzung auf drittem Boden. Es ging immer und es geht auch hier um die angestrebte Vorherrschaft im Nahen Osten, den sowohl die Perser, als auch die Saudis beanspruchen.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Provokateur »

JJazzGold hat geschrieben:
Erstaunlich ist diese Einigung der arabischen Liga, die in den vergangenen Jahren eher als zahnloser Tiger auftrat. Ich war überrascht, dass man sch nun doch auf den Vorschlag Sisis eingelassen hat, eine gemeinsame Eingreiftruppe zu implementieren.
Haben denn alle Länder der arabischen Liga gemeinsame Ziele, die sie mit einer solchen Truppe verfolgen könnten? Jetzt mal ganz abseits vom Kleinhalten des Iran.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von JJazzGold »

Mr. Hisbollah » Di 31. Mär 2015, 10:29 hat geschrieben:
Knechte der saudischen Monarchie, wie Sisi, haben nichts zu sagen. Die arabische Liga ist ein Witz, nicht mehr.

Wenn Sie meinen.....
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von JJazzGold »

Provokateur » Di 31. Mär 2015, 10:31 hat geschrieben:
Haben denn alle Länder der arabischen Liga gemeinsame Ziele, die sie mit einer solchen Truppe verfolgen könnten? Jetzt mal ganz abseits vom Kleinhalten des Iran.

Ich denke ja, über Funktion und Einsatz ist man sich bisher erst rudimentär einig geworden, aber eine Organisation wurde beschrieben und ein erstes Ziel wurde formuliert. Ich hatte nicht damit gerechnet, dass Sisis Vorschlag tatsächlich Umsetzung erfährt. Bisherige Versuche, eine gemeinsame Einsatztruppe zu etablieren, wurden immer auf die lange Diskussionsbank geschoben, nicht zuletzt, weil diese zwangsläufug US Interessen dient und US Untersützung erfährt. Offensichtlich haben die IS Greuel im Nahen Osten und die Boko Haram Greuel Afrika soviel Eindruck hinterlassen, dass zumindest ein Anfang gemacht wurde. Im Kommuniqué heisst es, dass die neue Truppe die Aufgabe habe, militante islamistische Kräfte zu bekämpfen, beispielsweise den Islamischen Staat.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Zvi Back »

JJazzGold » Di 31. Mär 2015, 09:43 hat geschrieben:

Ich denke ja, über Funktion und Einsatz ist man sich bisher erst rudimentär einig geworden, aber eine Organisation wurde beschrieben und ein erstes Ziel wurde formuliert. Ich hatte nicht damit gerechnet, dass Sisis Vorschlag tatsächlich Umsetzung erfährt. Bisherige Versuche, eine gemeinsame Einsatztruppe zu etablieren, wurden immer auf die lange Diskussionsbank geschoben, nicht zuletzt, weil diese zwangsläufug US Interessen dient und US Untersützung erfährt. Offensichtlich haben die IS Greuel im Nahen Osten und die Boko Haram Greuel Afrika soviel Eindruck hinterlassen, dass zumindest ein Anfang gemacht wurde. Im Kommuniqué heisst es, dass die neue Truppe die Aufgabe habe, militante islamistische Kräfte zu bekämpfen, beispielsweise den Islamischen Staat.
Aber ob dies in Zukunft auch funktioniert, da darf man zumindest
skeptisch bleiben, denn die nationalen Interessen sind schon sehr
Unterschiedlich.
SA hat nun offensichlich Angst, das der Wahnsinn via Jemen auch auf die
Arabische Halbinsel übergreift. Sobald die Gefahr gebannd ist, wird
man sich wieder den eigenen Angelegenheiten zuwenden und sagen,
was geht uns das Elend im Irak, Syrien oder gar Nordafrika an.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von JJazzGold »

Zvi Back » Di 31. Mär 2015, 10:54 hat geschrieben:
Aber ob dies in Zukunft auch funktioniert, da darf man zumindest
skeptisch bleiben, denn die nationalen Interessen sind schon sehr
Unterschiedlich.
SA hat nun offensichlich Angst, das der Wahnsinn via Jemen auch auf die
Arabische Halbinsel übergreift. Sobald die Gefahr gebannd ist, wird
man sich wieder den eigenen Angelegenheiten zuwenden und sagen,
was geht uns das Elend im Irak, Syrien oder gar Nordafrika an.
Die Ängste sind nachvollziehbar. Meines Erachtens rekrutiert sich der Entschluß auch aus der Erkenntnis, dass Dritte (Siehe Iraq) nicht mehr gewillt sind die internen Nahost-Konflikte im Interesse Saudi-Arabiens und der Golfstaaten auszutragen, man wird sie ergo selbst angehen müssen. Nur so ist auch weiterhin Unterstützung gewährleistet. Ohne die Greueltaten der IS wäre es eventuell immer noch nicht so weit. Der Konflikt der Vorherrschaft zwischen Sadis und dem Iran beruhte ja in der Vergangenheit in der Hauptsache auch nur auf Unterstützung von Stellvertretern und Verbalattacken und Drohkulissen.

Du kannst die arabische Kultur und Mentalität nicht mit der westlichen gleichsetzen. Zudem ist die Interessanlage von völlig unterschiedlichen Faktoren gerägt, die westliche Gemüter zum Teil nicht nachvollziehen können. Das ist der Fehler, den die Bush jr. Regierung machte und die dazu beigetragen hat, den Nahen Osten zu destabilisieren.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Fadamo »

Teamchef » Do 26. Mär 2015, 15:22 hat geschrieben:Krieg im Jemen: USA und Großbritannien unterstützen Saudi-Arabiens Intervention

http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 25714.html

Die Regierungen in Washington und London unterstützen den Kurs des Königshauses, die EU fordert eine friedliche Lösung.

Wenn sich in einen Bürgerkrieg in einem Land andere Staaten massiv (mit Militärintervention) einmischen, erhöht dies in der Regel immer die Gefährlichkeit der Situation. Ausnahmen gibt es, wenn eine Partei rasch besiegt wird und es wegen fehlender Unterstützung im Volk anschließend keinen Guerillakrieg gibt. Die Huthirebellen hängen nicht am Tropf des Iran, sondern können auch ohne dessen Unterstützung sehr lange Widerstand leisten, als Minderheit im Land können sie aber wohl kaum eine eroberte Macht langfristig halten.


Wenn der ami nicht in Russland krieg machen darf,dann eben in jemen.
Was erhofft sich der ami an der beteiligung der intervention?
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Platon »

Fadamo » Di 31. Mär 2015, 10:20 hat geschrieben:Wenn der ami nicht in Russland krieg machen darf,dann eben in jemen.
Was erhofft sich der ami an der beteiligung der intervention?
Menschenrechte,freiheit,demokratie :D
Die USA werden sich militärisch nach dem aktuellen Stand der Dinge nicht militärisch beteiligen. Krieg führen werden die arabischen Staaten und möglicherweise Pakistan. Die USA werden nicht viel mehr machen als Satelliten-Fotos und Geheimdienst-Infos bereit stellen.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von King Kong 2006 »

Die Option einer Golfaraberstreitmacht gibt es schon lange. Theoretisch im Rahmen des Golfkooperationsrates. Das hat nie funktioniert. Teilweise über die Golfscheichtümer hinaus sind die Machtsysteme zu unterschiedlich. Und die Interessen. Es gibt zudem keine wirkliche arabische Führungsmacht. Huntington fiel das schon in seinem "Clash of civilizations" auf.

Das jetzt der Gedanke wieder aufgenommen wird, liegt wohl in erster Linie daran, daß die USA sich sukzessiv dort herausziehen. Die USA werden militärisch weniger dort ihre und die Interessen ihrer (arabischen) Klientel, verteidigen. Am Boden. D.h. die (?) arabischen Staaten müssen sich selbst helfen.

Ich sehe aber in naher Zukunft keine wirkliche effiziente Lösung des Problems.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Kardux »

Mr. Hisbollah » Di 31. Mär 2015, 10:23 hat geschrieben:
Eine Anspielung auf meinen Nicknamen? Interessant. Kommt noch mehr oder war es das schon?
Ah, ich sehe Sie verstehen schnell. :D
Bei Ihren Beiträgen muss man schon schmunzeln, Sie schreiben:
Knechte der saudischen Monarchie, wie Sisi, haben nichts zu sagen. Die arabische Liga ist ein Witz, nicht mehr.
Mr. Hisbollah erwähnt richtigerweise, dass der ägyptische Präsident Sissi mehr oder weniger von Riad dirigiert wird, vergisst jedoch zu erwähnen das seine Hizbollah ebenfalls Knechte Tehrans sind.

Und genauso wie Saudi Arabien Terror in der Region unterstützt und kein Mitgefühl durch sein Handeln zeigt tut es der Iran. Diese beiden Staaten nehmen sich in der Hinsicht nicht viel. Der Iran unterstützt die Hizbollah- Milizen welche vom Westen als terroristisch eingestuft werden, darüber hinaus unterstützt der Iran den Staatsterror des Assad- Regimes in Syrien und nicht zu vergessen die schiitischen Milizen im Irak welche sich nicht wirklich von ISIS unterscheiden.

Iran und Saudi Arabien ? Da hat man die Wahl zwischen Pest und Cholera. Also machen Sie sich nicht lächerlich mit Ihren Anti- saudischen Beiträgen.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Zvi Back »

JJazzGold » Di 31. Mär 2015, 10:14 hat geschrieben:
Die Ängste sind nachvollziehbar. Meines Erachtens rekrutiert sich der Entschluß auch aus der Erkenntnis, dass Dritte (Siehe Iraq) nicht mehr gewillt sind die internen Nahost-Konflikte im Interesse Saudi-Arabiens und der Golfstaaten auszutragen, man wird sie ergo selbst angehen müssen. Nur so ist auch weiterhin Unterstützung gewährleistet. Ohne die Greueltaten der IS wäre es eventuell immer noch nicht so weit. Der Konflikt der Vorherrschaft zwischen Sadis und dem Iran beruhte ja in der Vergangenheit in der Hauptsache auch nur auf Unterstützung von Stellvertretern und Verbalattacken und Drohkulissen.

Du kannst die arabische Kultur und Mentalität nicht mit der westlichen gleichsetzen. Zudem ist die Interessanlage von völlig unterschiedlichen Faktoren gerägt, die westliche Gemüter zum Teil nicht nachvollziehen können. Das ist der Fehler, den die Bush jr. Regierung machte und die dazu beigetragen hat, den Nahen Osten zu destabilisieren.
Das ist wohl war, fällt mir aber immer relativ schwer, weil ich was
Politik betrifft
eher sehr rational ticke.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von palulu »

Reports: Israel involved in attacks in Yemen
Sources affiliated with the Houthis claim that the Israeli Air Force is taking part in the Saudi-led ‘Operation Decisive Storm’ in Yemen, as Netanyahu warned yesterday from the “Iran-Lausanne-Yemen Axis”. Meanwhile, the Arab League announced the establishment of a joint military task force to block Iran’s advancement.

http://www.jerusalemonline.com/news/wor ... emen-12575

Reine Propaganda oder Wahrheit? Feststeht, dass Saudi-Arabien und Israel gegenüber dem Iran praktisch einen gemeinsamen Standpunkt haben.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Platon »

In Pakistan verspüren die Politiker wenig Neigung die Armee in den Jemen zu schicken, da ein solcher Einsatz womöglich endlos wäre, nichts erreicht und viele Opfer kostet, ähnlich wie es ja anderen Armeen in Afghanistan geht. Allerdings muss man den Saudis irgendwas geben und am Ende entscheiden die Militärs und nicht die Politiker.
http://derstandard.at/2000013968724/Pak ... -Treibsand
Islamabad/Neu-Delhi – Es ist eine brisante Bitte, die Saudi-Arabiens König Pakistan übermitteln ließ. Eindringlich bat er den alten Verbündeten, sich mit Bodentruppen, Kriegsschiffen und Kampfjets an der Offensive gegen die Huthi-Rebellen im Jemen zu beteiligen. Das Ansinnen bringt Pakistan in eine Zwickmühle. Islamabad muss Konflikte mit dem Iran und eine Zerreißprobe im eigenen Land fürchten, sollte es sich auf das militärische Abenteuer einlassen. Im Parlament warnten Politiker fast aller Parteien am Dienstag vor einem solchen Einsatz.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Provokateur »

Die Pakistanis haben nun wirklich genug Probleme im eigenen Land UND sind einer der größten Truppensteller für Blauhelm-Einsätze.

Ich würde mich wundern, wenn da wirklich Truppen entsendet würden. Vielleicht ein Schiff, als Zeichen des guten Willens.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Platon »

Da man davon ausgehen darf, dass sich die Saudis eine schlagkräftige Armee durchaus was kosten lassen würden, ist es am Ende wohl in erster Linie eine politische Entscheidung der Armee wie viel Leute sie schicken. Am Geld wird das nicht scheitern, höchstens am Glauben in diesem Krieg etwas gewinnen zu können und natürlich der Logistik mal eben in einem Land das doch etwas entfernt ist Krieg zu führen.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von King Kong 2006 »

Pakistan will "neutral" im Falle Jemens bleiben. D.h. keine Entsendung von Truppen. Hinter den Kulissen kann man schon von Rat und Tat für die ohnmächtigen Saudis ausgehen.

Allerdings will Islamabad auch nicht bei einer mutmaßlich iranisch-türkischen Anti-Saudi-Arabien Allianz im Jemen mitmachen. Hoho, verworren wie immer dort.
Report: Pakistan rejected Iran offer to join anti-Saudi coalition in Yemen

Pakistani parliament votes to stay neutral in fight against Houthi rebels, so that it could help negotiate a diplomatic solution.

Pakistan, whose parliament on Friday unanimously voted not to join the Saudi-led air campaign targeting Iran-backed Shiite rebels in Yemen, has reportedly also refused an offer from Tehran to join a coalition with Turkey against Saudi Arabia, Al-Hayat reported on Saturday.


Pakistani Prime Minister Nawaz Sharif and the commander of the Pakistani army, General Raheel Sharif, met with Iran's Foreign Minister Mohammad Javad Zarif in Islamabad this week. According to Al-Hayat, while officially Zatif called for a cease-fire and negotiations on creating a broad-based government in Yemen, behind closed doors he also raised the option of forming a counter-coalition.

The Iranian-Turkish cooperation was reportedly bolstered this week after Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan visited Tehran and met with Iranian President Hassan Rouhani and Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 41,00.html
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von palulu »

Welche "türkisch-iranische Koalition"?
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Kardux »

Welche türkisch- iranische Koalition gibt es denn bezüglich Jemen ? Die Türkei und der Iran vertreten in Syrien und auch im Yemen nicht dieselbe Meinung. Nur wenn es um die Kurden geht, haben sich die Türkei und der Iran ganz lieb...
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von King Kong 2006 »

Das frage ich mich auch. Yetnews scheint es zu wissen. :D
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von palulu »

King Kong 2006 » So 12. Apr 2015, 09:37 hat geschrieben:Das frage ich mich auch. Yetnews scheint es zu wissen. :D
Ich habe aus den türkischen Nachrichten erfahren können, dass beide Staaten an einem Mechanismus für Konfliktfälle wie dem Jemen arbeiten. Erdogans anti-iranischer Äußerung, die vor kurzem fiel, darf man nicht wirklich viel beimessen. Diese Aussage galt als Beruhigungsmittel für Riad und war gleichzeitig an die eigene Wählerschaft gerichtet, da in Kürze Wahlen stattfinden werden.

Ruhani und Erdogan scheinen sich besser zu verstehen, als man glaubt: http://i.ajanshaber.com/img/2/660/320/n ... 181336.jpg

Er hat Erdogans Hand nicht losgelassen für eine Weile. :|
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Platon »

Das mit Rohani und Erdogan wundert mich nicht, sie repräsentieren beide die Interessen einer (traditionellen) Mittelklasse die gerne Geld verdienen würde. Die iranische Mittelklasse macht ja bevorzugt in Istanbul Urlaub wenn das Geld für Europa nicht ganz reicht. Vom Iran aus gesehen ist die Türkei ein sehr attraktives und auch vertrautes Land. Und mit der autoritären Art von Erdogan dürfte man im Iran auch keine Probleme haben. An Geschäftsverbindungen mangelt es auch nicht und das wird noch einmal sehr intensiviert werden, wenn die Sanktionen fallen.
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Platon »

Die Saudis haben ein Ende ihrer Militäroperation erklärt. Erfolgreich war sie offenbar nicht. Spektakuläre Bodenaktionen der Ägypter oder Pakistaner sind ausgeblieben.
Saudi-Arabien beendet seine Luftangriffe im Jemen, wohl auch auf Druck der USA. Wegen einer konfusen Strategie hat die Militäroperation ihre Ziele verfehlt. Riad muss nun eine politische Lösung finden - und auf Erzfeind Iran zugehen.
--------------------------------------------------------------------------------[...]
Zusammengefasst: Die Militäroperation "Sturm der Entschlossenheit" hat ihre Ziele verfehlt. Nach vier Wochen Krieg und Hunderten Toten will Saudi-Arabien nun eine politische Lösung für den Machtkampf im Jemen suchen. Das wird aus mehreren Gründen schwierig: Dafür müsste Riad auf den Erzfeind Iran zugehen. Außerdem hat ausgerechnet al-Qaida von den Luftangriffen profitiert.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/j ... 29872.html
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Re: Jemen|USA & England unterstützen Saudi-Arabiens Interven

Beitrag von Provokateur »

Naja, nach der Erklärung haben sie aber auch schon wieder Stellungen bombardiert.

Ganz zu Ende scheint das nicht zu sein.
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