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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 29. Mär 2016, 10:39
von King Kong 2006
JJazzGold hat geschrieben:(29 Mar 2016, 09:19)

Das Kontra-Bedrohungspotential in Israel wurde und wird ausgebaut werden. D.h., dass nach dem Iran Deal Gelder und Technologie in beträchtlicher Menge von den USA nach Israel fließen werden, oder wahrscheinlich schon geflossen sind. Den USA ist ebenso wie den anderen Bauleitern des Iran Deals bewusst, dass der Deal nicht das Papier wert ist, auf dem geschrieben wurde. Man mag kurzfristig den Iranern innenpolitisch etwas Luft verschafft haben, außenpolitisch wurde wieder einmal im Nahen Osten gezündelt. Jetzt muss Israel maximal hoch gerüstet werden und über die Aufrüstung Saudi Arabiens als Gegenpol zum Iran im Nahen Osten sollte sich auch niemand mehr echauffieren.
Was erst jetzt? Was darf man denn jetzt noch außer den weit und breit modernsten Waffensystemen der Region und hunderten Atomwaffen noch erwarten? Flugzeugträger und railguns?

Das Schrecksgespenst Iran hat sehr gut funktioniert, um von den USA u.a. teuerste Waffensysteme zu erhalten. ;)
We are in no danger at all of having an Iranian nuclear weapon dropped on us.... thanks to the Iranian threat, we are getting weapons from the U.S. and Germany.[12]

https://en.wikipedia.org/wiki/Martin_van_Creveld
Es gibt kaum ein Land in der Region, das für seine Größe und strategische Lage derart "untergerüstet" ist, schlecht gerüstet ist, wie der Iran.

Man suche Israel (meinetwegen auch Saudi-Arabien oder die Türkei) und den Iran. Manchmal schafft es der Iran nicht mal unter die ersten 20 in Fragen der Rüstungsausgaben und Militärisierung der Gesellschaft. Israel und Saudi-Arabien sind Spitzenreiter.
List of countries by Global Militarization Index
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... tion_Index
Israel: Platz 1
Saudi-Arabien: Platz 17
Iran: Platz: 27
List of countries by military expenditure per capita
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... per_capita
Saudi-Arabien: Platz 1
Israel: Platz 3
Iran: Schafft es nicht auf die dortige Liste
List of countries by military expenditures
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... penditures
Saudi-Arabien: Platz 3
Israel: Platz 15
Iran: Schafft es nicht auf die dortige Liste

Es gibt einen massiven Unterschied zwischen der gefühlten Situation und den reinen Fakten. Israel und Saudi-Arabien bekommen seit Jahrzehnten teuerste Waffensysteme verkauft, finanziert und zu "Freundschaftspreisen". Der Iran nicht. Israel besitzt teuerste und modernste Waffensysteme. Der Iran nicht. Israel besitzt hunderte Atomsprengköpfe, die in keinster Weise kontrolliert werden. Der Iran nicht. Wir haben ein Land, das modernste westl. Waffensysteme und hunderten Kernwaffen besitzt und ein Land, das das alles nicht hat. Die USA betonen stets an der Seite Israels zu sein, eine Supermacht. Nicht an der Seite Irans. Und trotz allem fühlt sich Israel ständig bedroht? Wie soll sich denn dann erst der Iran dort fühlen? Wer ist denn in der Region von ABC-Waffen nicht nur bedroht, sondern auch angegriffen worden?
Pappé: Es ist wichtig, in diesem Kontext zwischen der israelischen Regierung und den Durchschnittsbürgern zu unterscheiden. Die meisten Israelis können nachts ruhig schlafen und haben keine Angst vor dem Iran. Die Schreckkampagne der Regierung hat in diesem Fall ausnahmsweise nicht funktioniert. Der Grund hierfür ist womöglich die Tatsache, dass der Chef des Mossad sowie andere hochrangige Persönlichkeiten aus dem Sicherheitsapparat betonten, dass der Iran keine Gefahr darstelle. Die militärische Elite hat somit der politischen nicht zugestimmt.

Die Netanjahu-Regierung ist mit dem Deal nicht glücklich, da in der Zeit zuvor der Iran ein nützliches Schreckgespenst darstellte, welches eine gute Ablenkung von den Zuständen in Palästina gewesen ist. Der Rest der israelischen Gesellschaft scheint relativ glücklich mit dem Deal zu sein.

https://de.qantara.de/inhalt/interview- ... en-loesung
Das iranische Militär ist völlig untermotorisiert. Das wird jetzt nachgeholt. Vergleichbare Staaten wie Israel, Saudi-Arabien, die Türkei und Pakistan stehen ganz anders da. Der Iran ist da eher ein Schlußlicht. Nicht umgekehrt. Das aus israelischer Sicht, das im Gegensatz zum Iran über haufenweise modernes Kriegsgerät und Atomwaffen verfügt, stets anderes propagiert wird, hat einfach politische Gründe. Man braucht Gründe um weiterhin an Waffentechnik zu kommen, auch günstig und von wichtigeren Themen ablenken zu können.

Natürlich sind Israel und Iran Gegner. Das ist Fakt. Aber nicht die "gefühlte" Situation, wenn es um Waffen, Atomwaffen und Krieg geht. Da geht doch einiges drunter und drüber. Jetzt, wo sich die Verhältnisse zwischen dem Westen und Iran wirtschaftlich (nicht militärisch!) normalisieren, wieder von Rüstung (für Israel und Co.) zu sprechen ist bizarr. Darf der Iran nicht mal Wirtschaftskontakte mit Italien, oder Holland haben, ohne, daß die Atommacht Israel wieder noch mehr Waffen bekommen muß?

Wie der jetzt im Gefängnis sitzende ehemalige israelische Premier Olmert sagte, bei dem Thema ist in Israel die Verhältnismässigkeit völlig flöten gegangen.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 29. Mär 2016, 10:47
von Tom Bombadil
Platon hat geschrieben:(28 Mar 2016, 22:33)

Werbefilmchen über Iran mit Drohnenaufnahmen in HD.
Der Iran ist ein sehr schönes, vielfältiges Land, Isfahan würde ich auch gerne mal besuchen. Aber nicht, solange dort dieses Regime herrscht und wenn es bis zum nächsten Leben dauert.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 29. Mär 2016, 11:10
von JJazzGold
King Kong 2006 hat geschrieben:(29 Mar 2016, 10:39)

Was erst jetzt? Was darf man denn jetzt noch außer den weit und breit modernsten Waffensystemen der Region und hunderten Atomwaffen noch erwarten? Flugzeugträger und railguns?

Das Schrecksgespenst Iran hat sehr gut funktioniert, um von den USA u.a. teuerste Waffensysteme zu erhalten. ;)



Es gibt kaum ein Land in der Region, das für seine Größe und strategische Lage derart "untergerüstet" ist, schlecht gerüstet ist, wie der Iran.

Man suche Israel (meinetwegen auch Saudi-Arabien oder die Türkei) und den Iran. Manchmal schafft es der Iran nicht mal unter die ersten 20 in Fragen der Rüstungsausgaben und Militärisierung der Gesellschaft. Israel und Saudi-Arabien sind Spitzenreiter.


Israel: Platz 1
Saudi-Arabien: Platz 17
Iran: Platz: 27

Saudi-Arabien: Platz 1
Israel: Platz 3
Iran: Schafft es nicht auf die dortige Liste

Saudi-Arabien: Platz 3
Israel: Platz 15
Iran: Schafft es nicht auf die dortige Liste

Es gibt einen massiven Unterschied zwischen der gefühlten Situation und den reinen Fakten. Israel und Saudi-Arabien bekommen seit Jahrzehnten teuerste Waffensysteme verkauft, finanziert und zu "Freundschaftspreisen". Der Iran nicht. Israel besitzt teuerste und modernste Waffensysteme. Der Iran nicht. Israel besitzt hunderte Atomsprengköpfe, die in keinster Weise kontrolliert werden. Der Iran nicht. Wir haben ein Land, das modernste westl. Waffensysteme und hunderten Kernwaffen besitzt und ein Land, das das alles nicht hat. Die USA betonen stets an der Seite Israels zu sein, eine Supermacht. Nicht an der Seite Irans. Und trotz allem fühlt sich Israel ständig bedroht? Wie soll sich denn dann erst der Iran dort fühlen? Wer ist denn in der Region von ABC-Waffen nicht nur bedroht, sondern auch angegriffen worden?



Das iranische Militär ist völlig untermotorisiert. Das wird jetzt nachgeholt. Vergleichbare Staaten wie Israel, Saudi-Arabien, die Türkei und Pakistan stehen ganz anders da. Der Iran ist da eher ein Schlußlicht. Nicht umgekehrt. Das aus israelischer Sicht, das im Gegensatz zum Iran über haufenweise modernes Kriegsgerät und Atomwaffen verfügt, stets anderes propagiert wird, hat einfach politische Gründe. Man braucht Gründe um weiterhin an Waffentechnik zu kommen, auch günstig und von wichtigeren Themen ablenken zu können.

Natürlich sind Israel und Iran Gegner. Das ist Fakt. Aber nicht die "gefühlte" Situation, wenn es um Waffen, Atomwaffen und Krieg geht. Da geht doch einiges drunter und drüber. Jetzt, wo sich die Verhältnisse zwischen dem Westen und Iran wirtschaftlich (nicht militärisch!) normalisieren, wieder von Rüstung (für Israel und Co.) zu sprechen ist bizarr. Darf der Iran nicht mal Wirtschaftskontakte mit Italien, oder Holland haben, ohne, daß die Atommacht Israel wieder noch mehr Waffen bekommen muß?

Wie der jetzt im Gefängnis sitzende ehemalige israelische Premier Olmert sagte, bei dem Thema ist in Israel die Verhältnismässigkeit völlig flöten gegangen.
Nicht "erst jetzt", sondern jetzt erst recht.

Im Prinzip spielt die iranische Israel in die Hände und die USA runzeln irritiert die Stirn, wenn so kurz nach dem völlig sinnlosen Deal seitens des Iran Langstreckenraketen mit dem verkündeten Ziel das zionistische Regime zu vernichten getestet werden.

Wer jetzt darüber Tränen vergießt, dass der arme Iran wirtschaftlich so lange vernachlässigt wurde, der mag sich in Erinnerung rufen, dass das Mullahregime im Iran dies selbst inszeniert hat, indem es suggerierte Nuklearwaffen produzieren und anwenden zu können, entgegen der Unterschrift auf dem Atomwaffensperrvertrags. Es sind nicht die Israelis, die einen Atomwaffensperrvertrag unterschrieben haben und danach verkündeten in nicht IAEO auditierten Anlagen fähig zu sein Nuklearwaffen produzieren zu können.

Wer gibt eine Garantie dafür, dass der Iran keine Nuklearwaffen produziert und an Terrorgruppen weiter gibt, wenn sich der Iran selbst auditieren darf? Das Stück Papier, das letzthin unterschrieben wurde, damit der Korruption im Iran durch wirtschaftlichem Aufschwung weiterer Vorschub geleistet werden kann?

Zudem lässt sich der Konflikt nicht auf den Iran und Israel beschränken, auch Saudi Arabien und weitere Nahoststaaten sind irritiert über die Verschiebung der Kräfte im Nahen Osten dank dieses Deals.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 29. Mär 2016, 13:54
von King Kong 2006
JJazzGold hat geschrieben:(29 Mar 2016, 11:10)

Wer gibt eine Garantie dafür, dass der Iran keine Nuklearwaffen produziert und an Terrorgruppen weiter gibt, wenn sich der Iran selbst auditieren darf? Das Stück Papier, das letzthin unterschrieben wurde, damit der Korruption im Iran durch wirtschaftlichem Aufschwung weiterer Vorschub geleistet werden kann?

Zudem lässt sich der Konflikt nicht auf den Iran und Israel beschränken, auch Saudi Arabien und weitere Nahoststaaten sind irritiert über die Verschiebung der Kräfte im Nahen Osten dank dieses Deals.
Es gibt keine "Garantie" das der Iran niemals Atomwaffen haben wird. Es gibt sie weder jetzt, vielleicht sind sie schon in Nordkorea, noch gibt es diese Garantie in der Zukunft. Darüber sind sich alle im klarem. Damit müssen alle leben.

Es gibt auch keine Garantie, daß Israel sie abrüsten wird. Damit müssen alle leben. Es gibt auch keine Garantie, daß Russland, Pakistan, Indien oder China das machen werden. Um in der Region zu bleiben und andere großartige Demokratien zu benennen. Damit müssen alle anderen leben.

Es gibt auch keine Garantie, daß Saudi-Arabien seine Kernwaffen in Pakistan nicht aktiviert. Oder Ägypten sie haben möchte. Damit müssen alle leben. Auch Israel und der Iran.

Natürlich sind die anderen Demokratien, wie Saudi-Arabien und Co. darüber irritiert, daß sie Macht verlieren. Damit müssen sie umgehen. Andersherum ist der Iran darüber irrtiert, was manche Staaten dort machen. Damit muß Teheran leben. Eine Menge Staaten sind alleine über die Existenz Israels irritiert, über die Politik zu schweigen oder deren Atomwaffen. Damit haben die anderen aber zu leben.

Sollen Israel oder Iran Dinge tun, um den anderen Demokratien und Herrschern dort zu gefallen? Nein, müssen sie nicht. Was würden sie dafür bekommen? Glaubst du ernsthaft Israel und dem Iran würden man danken, wenn sie sich künstlich klein machen würden? Auf Rechte verzichten würden?

Der Iran will das, was alle anderen "Demokratien" dort wollen. Nicht mehr und nicht weniger. Selbst bei der Aufhebung der Sanktionen bekommt der Iran nicht mal denselben Status wie Saudi-Arabien, Pakistan oder gar Israel. Wir sprechen über völlig falsche Verhältnismäßigkeiten.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 29. Mär 2016, 14:00
von JJazzGold
King Kong 2006 hat geschrieben:(29 Mar 2016, 13:54)

Es gibt keine "Garantie" das der Iran niemals Atomwaffen haben wird. Es gibt sie weder jetzt, vielleicht sind sie schon in Nordkorea, noch gibt es diese Garantie in der Zukunft. Darüber sind sich alle im klarem. Damit müssen alle leben.

Es gibt auch keine Garantie, daß Israel sie abrüsten wird. Damit müssen alle leben. Es gibt auch keine Garantie, daß Russland, Pakistan, Indien oder China das machen werden. Um in der Region zu bleiben und andere großartige Demokratien zu benennen. Damit müssen alle anderen leben.

Es gibt auch keine Garantie, daß Saudi-Arabien seine Kernwaffen in Pakistan nicht aktiviert. Oder Ägypten sie haben möchte. Damit müssen alle leben. Auch Israel und der Iran.

Natürlich sind die anderen Demokratien, wie Saudi-Arabien und Co. darüber irritiert, daß sie Macht verlieren. Damit müssen sie umgehen. Andersherum ist der Iran darüber irrtiert, was manche Staaten dort machen. Damit muß Teheran leben. Eine Menge Staaten sind alleine über die Existenz Israels irritiert, über die Politik zu schweigen oder deren Atomwaffen. Damit haben die anderen aber zu leben.

Sollen Israel oder Iran Dinge tun, um den anderen Demokratien und Herrschern dort zu gefallen? Nein, müssen sie nicht. Was würden sie dafür bekommen? Glaubst du ernsthaft Israel und dem Iran würden man danken, wenn sie sich künstlich klein machen würden? Auf Rechte verzichten würden?

Der Iran will das, was alle anderen "Demokratien" dort wollen. Nicht mehr und nicht weniger. Selbst bei der Aufhebung der Sanktionen bekommt der Iran nicht mal denselben Status wie Saudi-Arabien, Pakistan oder gar Israel. Wir sprechen über völlig falsche Verhältnismäßigkeiten.
Das ist schon im Ansatz falsch, weil es den jahrzehntelangen religiösen und politischen Kampf um die Vorherrschaft im Nahen Osten zwischen Persern und Arabern negiert, sowie den Kampf gegen das Feindbild Israel, der von den Persern bisher indirekt geführt wird.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 29. Mär 2016, 14:13
von King Kong 2006
JJazzGold hat geschrieben:(29 Mar 2016, 14:00)

Das ist schon im Ansatz falsch, weil es den jahrzehntelangen religiösen und politischen Kampf um die Vorherrschaft im Nahen Osten zwischen Persern und Arabern negiert, sowie den Kampf gegen das Feindbild Israel, der von den Persern bisher indirekt geführt wird.
Get ready for Iran’s reconnection with the world.
http://www.economist.com/news/middle-ea ... t-spanning
Einige nehmen das eher als "get ready for the iranian nuclear war" wahr (wie immer in spätestens einem halben Jahr...).

Der Iran wird für niemanden zuliebe, schon gar nicht für die Herrscher in der Region, auf das reconnecten verzichten. Das will auch niemand in der iranischen Bevölkerung für diese tun. Nebenbei gesagt.

Wenn das als iranische Atombombe wahrgenommen wird, oder verklausuliert, um einen wirtschaftlichen Konkurrenten zu behindern, bitte.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 29. Mär 2016, 15:36
von H2O
JJazzGold hat geschrieben:(29 Mar 2016, 09:19)

Das Kontra-Bedrohungspotential in Israel wurde und wird ausgebaut werden. D.h., dass nach dem Iran Deal Gelder und Technologie in beträchtlicher Menge von den USA nach Israel fließen werden, oder wahrscheinlich schon geflossen sind. Den USA ist ebenso wie den anderen Bauleitern des Iran Deals bewusst, dass der Deal nicht das Papier wert ist, auf dem geschrieben wurde. Man mag kurzfristig den Iranern innenpolitisch etwas Luft verschafft haben, außenpolitisch wurde wieder einmal im Nahen Osten gezündelt. Jetzt muss Israel maximal hoch gerüstet werden und über die Aufrüstung Saudi Arabiens als Gegenpol zum Iran im Nahen Osten sollte sich auch niemand mehr echauffieren.
Vielleicht aber wäre es sinnvoll, neben dem Ausbau der
Zweitschlagsfähigkeit auch an der Verminderung der
Wahrscheinlichkeit eines iranischen Erstschlags zu ar-
beiten, etwa durch diplomatische Bemühungen. Immer
nur hart dagegen halten, das stärkt Kräfte, die wütend
auf ihrer Gegnerschaft bestehen.

Bezogen auf unsere europäische Bedrohungslage nach
wiederholten Drohungen Rußlands und Irans würde ich
eine solche zweigleisige Politik gut heißen: Freundliches
Angebot zur Zusammenarbeit, wo immer sich dazu Mög-
lichkeiten ergeben, aber auch unmißverständlich der Auf-
bau einer vernichtenden Zweitschlagsfähigkeit, um mit
beiden Ansätzen den Erstschlag als völligen Wahnsinn
deutlich zu machen.

Schlimm, daß man sich mit solchen "Endzeitgedanken"
überhaupt befassen muß!

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 29. Mär 2016, 16:08
von JJazzGold
H2O hat geschrieben:(29 Mar 2016, 15:36)

Vielleicht aber wäre es sinnvoll, neben dem Ausbau der
Zweitschlagsfähigkeit auch an der Verminderung der
Wahrscheinlichkeit eines iranischen Erstschlags zu ar-
beiten, etwa durch diplomatische Bemühungen. Immer
nur hart dagegen halten, das stärkt Kräfte, die wütend
auf ihrer Gegnerschaft bestehen.

Bezogen auf unsere europäische Bedrohungslage nach
wiederholten Drohungen Rußlands und Irans würde ich
eine solche zweigleisige Politik gut heißen: Freundliches
Angebot zur Zusammenarbeit, wo immer sich dazu Mög-
lichkeiten ergeben, aber auch unmißverständlich der Auf-
bau einer vernichtenden Zweitschlagsfähigkeit, um mit
beiden Ansätzen den Erstschlag als völligen Wahnsinn
deutlich zu machen.

Schlimm, daß man sich mit solchen "Endzeitgedanken"
überhaupt befassen muß!
Was Sie schildern halte ich auch für die einzig realistische Vorgehensweise.
Ich frage mich allerdings, ob es jemals wieder eine Beziehung und Zusammenarbeit zwischen dem Iran und Israel wie zu Zeiten Pahlavis geben wird.
Mir erscheint es wahrscheinlicher, dass eines Tages das iranische Mullahregime nicht nur mit Worten daran gehindert werden muss, Israel selbst zu vernichten, oder durch Dritte vernichten zu lassen. Interessanter Weise habe ich bei keinem meiner Aufenthalte auch nur einen einzigen Iraner, Kollegen und Privatpersonen, kennengelernt, der Israel hasst und es seiner Existenz berauben will. Darunter befanden sich aber auch keine religiösen Fanatiker. Denen wiederum traue ich alles zu, auch den Erstschlag.

In der Tat schlimm, dass man wieder gezwungen ist, über Nuklearwaffenanschläge zu diskutieren.
Ich hatte gehofft, die Welt wäre im 21. Jahrhundert längst klüger geworden.


Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 29. Mär 2016, 19:31
von H2O
Das Vorgehen könnte man kurz zusammenfassen:
Sich auf das Schlimmste vorbereiten, aber an der
bestmöglichen Lösung arbeiten. Hilft ja alles nicht!

Manchmal geschieht ja das Wunder, daß einsichtige
Leute die guten Absichten aufgreifen und sie mit
guten Absichten erwidern. Diese Hoffnung darf man
einfach nie aufgeben.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 29. Mär 2016, 20:06
von H2O
@ KingKong 2006

Wie kommt denn diese betonte Feindschaft Irans gegen
Israel nur zustande? Als Israeli fände ich es auch bedrückend,
wenn ein Land Langstreckenraketen erprobt mit dem öffent-
lich ausgesprochenen Ziel, damit den zionistischen Todfeind
vernichten zu wollen. Da spielt doch der Rüstungsstand
Israels erst einmal die geringste Rolle. Das muß man sich
ausmalen: 2.000 km entfernte Todfeinde vernichten!

Was hat die Hisbollah davon, daß sie zeitweise Israel be-
kämpft? Ist doch aus der Ferne überhaupt nicht zu verstehen!
Haben Sie dafür eine eingängige Erklärung?

Was man sofort verstehen kann, das ist der geschichtliche
Gegensatz zur Türkei; da gab es wohl immer wieder einen
Wettbewerb um die Führung im Nahen Osten. Die üblichen
Hahnenkämpfe vermutlich darum, wer denn nun der Größte
ist.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 29. Mär 2016, 22:40
von Platon
H2O hat geschrieben:(29 Mar 2016, 20:06)

@ KingKong 2006

Wie kommt denn diese betonte Feindschaft Irans gegen
Israel nur zustande? Als Israeli fände ich es auch bedrückend,
wenn ein Land Langstreckenraketen erprobt mit dem öffent-
lich ausgesprochenen Ziel, damit den zionistischen Todfeind
vernichten zu wollen. Da spielt doch der Rüstungsstand
Israels erst einmal die geringste Rolle. Das muß man sich
ausmalen: 2.000 km entfernte Todfeinde vernichten!

Was hat die Hisbollah davon, daß sie zeitweise Israel be-
kämpft? Ist doch aus der Ferne überhaupt nicht zu verstehen!
Haben Sie dafür eine eingängige Erklärung?

Was man sofort verstehen kann, das ist der geschichtliche
Gegensatz zur Türkei; da gab es wohl immer wieder einen
Wettbewerb um die Führung im Nahen Osten. Die üblichen
Hahnenkämpfe vermutlich darum, wer denn nun der Größte
ist.
Die Feindschaft der IRI hat ideologische Gründe, die Hisbollah ist anti-israelisch weil sie die Ideologie der IRI teilweise übernommen haben und weil sie ja nur gegründet wurden um die Besatzung des Südlibanons durch Israel zu beenden. Der primäre Existenzgrund der Hisbollah ist den Libanon vor Israel zu schützen. Es geht hier nicht wirklich um strategische Überlegungen als um Ideologie und das eigene Selbstverständnis.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 29. Mär 2016, 22:51
von H2O
Platon hat geschrieben:(29 Mar 2016, 22:40)

Die Feindschaft der IRI hat ideologische Gründe, die Hisbollah ist anti-israelisch weil sie die Ideologie der IRI teilweise übernommen haben und weil sie ja nur gegründet wurden um die Besatzung des Südlibanons durch Israel zu beenden. Der primäre Existenzgrund der Hisbollah ist den Libanon vor Israel zu schützen. Es geht hier nicht wirklich um strategische Überlegungen als um Ideologie und das eigene Selbstverständnis.
Ja, den Auftritt der Hisbollah kann ich mir
jetzt vorstellen; aber was um Himmelswillen
sind denn ideologische Vorspannungen, die
Iran gegen Israel bewegen?

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 29. Mär 2016, 23:00
von Platon
H2O hat geschrieben:(29 Mar 2016, 22:51)

Ja, den Auftritt der Hisbollah kann ich mir
jetzt vorstellen; aber was um Himmelswillen
sind denn ideologische Vorspannungen, die
Iran gegen Israel bewegen?
https://de.wikipedia.org/wiki/Ruhollah_Chomeini#Israel
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.php?f=12&t=29004

:)

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 29. Mär 2016, 23:12
von Ammianus
Das Mullah-Regime ruht auf 2 ideologischen Säulen: Frauen müssen gewickelt werden und Israel muss putt. Wie die Hardliner dort denken, kann man ganz gut auf der Seite des Muslim-Marktes studieren. Die Özoguz-Familie, welche die Seite betreibt hat Chamenei als Marja. Nach ihrem Glauben muss jeder Shiite einen Marja haben, einen religiösen Führer, dem man in allem nachahmt – bedingungslos. Sie bezeichnen diesen Mann in ihren Propagandapamphleten als die „Heiligkeit unserer Zeit”. Es ist sehr informativ, sich da ein bisschen einzulesen. So sehen sie z.B. eine Zweistaatenlösung als Verbrechen an.
Mir scheint, auf dieser Seite kann man ziemlich gut und 1 zu 1 das Denken der Hardcorefraktion im Iran studieren.

Manches von dem, was da steht erinnert mich an die DDR. Auch da gab es ideologische Säulen, die nicht angetastet werden durften. Und als es dann geschah, war es auch sehr schnell vorbei – was irgendwie zu Hoffnung berechtigt. Nur ist es eben die Frage für den Einzelnen, wie lange es dauert. Ein Menschenleben währt nicht ewig.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Mi 30. Mär 2016, 08:18
von Keoma
Ammianus hat geschrieben:(29 Mar 2016, 23:12)

Das Mullah-Regime ruht auf 2 ideologischen Säulen: Frauen müssen gewickelt werden und Israel muss putt. Wie die Hardliner dort denken, kann man ganz gut auf der Seite des Muslim-Marktes studieren. Die Özoguz-Familie, welche die Seite betreibt hat Chamenei als Marja. Nach ihrem Glauben muss jeder Shiite einen Marja haben, einen religiösen Führer, dem man in allem nachahmt – bedingungslos. Sie bezeichnen diesen Mann in ihren Propagandapamphleten als die „Heiligkeit unserer Zeit”. Es ist sehr informativ, sich da ein bisschen einzulesen. So sehen sie z.B. eine Zweistaatenlösung als Verbrechen an.
Mir scheint, auf dieser Seite kann man ziemlich gut und 1 zu 1 das Denken der Hardcorefraktion im Iran studieren.

Manches von dem, was da steht erinnert mich an die DDR. Auch da gab es ideologische Säulen, die nicht angetastet werden durften. Und als es dann geschah, war es auch sehr schnell vorbei – was irgendwie zu Hoffnung berechtigt. Nur ist es eben die Frage für den Einzelnen, wie lange es dauert. Ein Menschenleben währt nicht ewig.
Nicht umsonst kommen als Gäste ins Forum gerne auch Alstalinisten und Antisemiten.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Mi 30. Mär 2016, 09:37
von H2O
Danke für die Quelle; der Zorn des offiziellen Irans richtet
sich also gegen den Staat Israel; das Judentum an sich
steht nicht in der iranischen Kritik. Offenbar will Iran als
Führer aller Moslems gelten. Die Leute plagt der Ehrgeiz!

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Mi 30. Mär 2016, 12:12
von Ammianus
Keoma hat geschrieben:(30 Mar 2016, 08:18)

Nicht umsonst kommen als Gäste ins Forum gerne auch Alstalinisten und Antisemiten.
Von jeder Sorte genau ein Stück. Angeblich tritt dort jeder Teilnehmer mit seinem Klarnamen auf. „Dr. Josef Haas” hat aber schon was von Realsatire. Dann haben sie noch Cengiz Tuna. Der verbreitet schon seit Jahren die Auffassung, dass die Juden beide Weltkriege angezettelt hätten.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Mi 30. Mär 2016, 12:20
von Ammianus
H2O hat geschrieben:(30 Mar 2016, 09:37)

Danke für die Quelle; der Zorn des offiziellen Irans richtet
sich also gegen den Staat Israel; das Judentum an sich
steht nicht in der iranischen Kritik. Offenbar will Iran als
Führer aller Moslems gelten. Die Leute plagt der Ehrgeiz!
Sie sind der Meinung, dass der jeweiligen „Heiligkeit der Zeit” nicht nur die Führung über die gesamte Umma sondern eigentlich der ganzen Menschheit zustände. Die meisten Moslems und der Rest von Homo sapiens sapiens auf dieser Welt ist leider durch das „Imperium” (USrael, der imperialistische Kapitalismus, die radikalzionistischen Medien) noch zu verblendet um das zu sehen.

Ähnlich wie bei den Zeugen Jehovas glauben sie an etwas wie eine Endzeit in welcher der bis jetzt verborgenen Imam Mahdi erscheint und zusammen mit Jesus den nach ihrer Auffassung prophezeiten Endkampf liefert und die Menschheit befreit. Gern wird darüber spekuliert, ob die Nahostpolitik der USA (die wird natürlich von den Zionisten kontrolliert) in den letzten Jahrzehnten damit im Zusammenhang steht. Die Zionisten wollen auf diese Weise Terrain gewinnen auf dem sie dann der gewaltigen Armee Imam Mahdis entgegen treten können.

Nein, dass ist alles keine Witz ...

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Mi 30. Mär 2016, 16:30
von UncleSams_Berater
H2O hat geschrieben:(30 Mar 2016, 09:37)

Danke für die Quelle; der Zorn des offiziellen Irans richtet
sich also gegen den Staat Israel; das Judentum an sich
steht nicht in der iranischen Kritik. Offenbar will Iran als
Führer aller Moslems gelten. Die Leute plagt der Ehrgeiz!
Das werden sie aber niemals sein, die Sunniten werden fast überall extremer.
Niemals wird der Iran Führer aller Moslems.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Mi 30. Mär 2016, 21:47
von H2O
Ammianus hat geschrieben:(30 Mar 2016, 12:20)

Sie sind der Meinung, dass der jeweiligen „Heiligkeit der Zeit” nicht nur die Führung über die gesamte Umma sondern eigentlich der ganzen Menschheit zustände. Die meisten Moslems und der Rest von Homo sapiens sapiens auf dieser Welt ist leider durch das „Imperium” (USrael, der imperialistische Kapitalismus, die radikalzionistischen Medien) noch zu verblendet um das zu sehen.

Ähnlich wie bei den Zeugen Jehovas glauben sie an etwas wie eine Endzeit in welcher der bis jetzt verborgenen Imam Mahdi erscheint und zusammen mit Jesus den nach ihrer Auffassung prophezeiten Endkampf liefert und die Menschheit befreit. Gern wird darüber spekuliert, ob die Nahostpolitik der USA (die wird natürlich von den Zionisten kontrolliert) in den letzten Jahrzehnten damit im Zusammenhang steht. Die Zionisten wollen auf diese Weise Terrain gewinnen auf dem sie dann der gewaltigen Armee Imam Mahdis entgegen treten können.

Nein, dass ist alles keine Witz ...
Daß erwachsene Leute im 21. Jahrhundert
solchen Phantasien folgen, das ist schlicht
nicht zu fassen. Da geben Leute ihren Ver-
stand am Eingang der Moschee ab! Rette
sich wer kann!

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Do 21. Apr 2016, 14:37
von Platon
Der Ministerpräsident von NS war im Iran und hat sich mit Rafsanjani getroffen. Dort hat Rafsanjani dann gemeint über den Holocaust und Israel zu sprechen und entsprechend kam es zum Eklat.
[...]
Rafsanjani sprach nun nämlich ein Thema an, das man durchaus als Affront gegenüber einem Gast aus Deutschland verstehen konnte: Israel. Dabei verlor sich der Ex-Präsident in eben jenen antisemitischen Klischees, die dem Iran in der Welt so schwer geschadet haben.

Nach seiner Lesart hätten vor dem Zweiten Weltkrieg „die Zionisten Europa mit Geld und Medien unsicher gemacht“. Deutschland habe sich rächen wollen und „diese Leute nach Palästina geschickt“, wo dann der Staat Israel entstand. Auf die Intervention Weils, Deutschland bekenne sich zu seiner Schuld an der Vernichtung der europäischen Juden und sehe sich hier in einer ganz besonderen Verantwortung, legte Rafsanjani noch einmal nach. Vielleicht seien ja sechs Millionen Juden umgekommen, das sei jedoch nichts im Vergleich zu den 20 Millionen Toten und acht Millionen Vertriebenen nach der Gründung Israels.

Diese durch nichts fundierten, offenkundig erlogenen Zahlen ließ der niedersächsische Ministerpräsident nicht unwidersprochen. Er empfinde als Deutscher tiefe Scham wegen des Holocaust und sehe im Übrigen eine Zweistaaten-Lösung als einzige Chance für die Lösung des Konfliktes zwischen Israelis und Palästinensern. Israel müsse man als Realität anerkennen. Was so warmherzig begann, endete daraufhin abrupt. Rafsanjani beendete das Gespräch mit starrem Gesicht unmittelbar, wenn auch unter Beachtung der gebotenen Höflichkeit.

Angesichts solcher radikalen politischen Grundüberzeugungen in Kreisen iranischer Eliten, die als „gemäßigt“ wahrgenommen werden, muss sich die Idee eines Wandels durch wirtschaftliche Annäherung erst noch beweisen.
http://www.nwzonline.de/politik/nieders ... 75300.html

Rafsanjani sollte als Politiker erfahren genug sein um so etwas zu vermeiden. Die Reaktion des Ministerpräsidenten war natürlich absehbar und die einzig richtige. Es zeigt aber auch, dass die IRI immer noch die IRI ist.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Do 21. Apr 2016, 15:42
von Liegestuhl
Die Eier hätte ich dem Weil gar nicht zugetraut. Hut ab!

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Sa 28. Mai 2016, 05:57
von Liegestuhl
99 Peitschenhiebe für feiernde Studenten im Iran

Nachdem sie gemeinsam ihren Hochschulabschluss gefeiert hatten, sind mehr als 30 Studenten im Iran zu je 99 Peitschenhieben verurteilt worden.

Die jungen Frauen und Männer hätten gemeinsam in einem Haus bei Kaswin gefeiert, obwohl sie einander nicht kannten, sagte der Generalstaatsanwalt der Stadt dem Onlinedienst Mizanonline. Sie seien festgenommen und binnen 24 Stunden verurteilt worden, die Strafe sei noch am selben Tag vollstreckt worden.

Generalstaatsanwalt Esmail Sadeghi Nijaraki sagte, die Studenten seien „halbnackt“ gewesen, hätten Alkohol konsumiert und sich „unzüchtig verhalten“. Damit hätten sie „gegen die öffentliche Meinung verstoßen“.
http://orf.at/stories/2341648/

Da hat die öffentliche Meinung dem faulen Pack endlich mal gezeigt, wo der Barthel den Most holt.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Sa 28. Mai 2016, 08:51
von King Kong 2006
Hund zu Tode gequält - Täter zu 74 Peitschenhieben verurteilt

Tierquälerei wird auch in muslimischen Ländern nicht geduldet. Im Iran wurde ein Tierquäler nun zu 74 Peitschenhieben verurteilt. Grund: Er hat seinen Hund brutal zu Tode geprügelt. Ein Schock-Video hat den Täter überführt.

Im Iran hat ein Mann seinen Hund brutal zu Tode gequält. Nun wurde er verurteilt. Die Strafe: 74 Peitschenhiebe. In Deutschland wäre die Strafe vermutlich glimpflicher ausgegangen.

Hund im Iran zu Tode gequält

Ein Video, das die grausame Tat festhielt und im Internet viral wurde, überführte den Täter und brachte ihn vor Gericht. Die Szenen sind schockierend. Der Tierquäler schleudert das Tier gegen sein Auto, prügelt immer wieder mit einer Schaufel auf dessen Kopf, schreibt die "Daily Mail". Der Hund hat keine Chance und stirbt qualvoll.

Harte Strafe für Tierquäler

Anfang des Jahres wurde der brutale Mann von der Polizei festgenommen. Grund: Er stelle eine Gefahr für seine Mitmenschen dar. Jetzt erwarten ihn 74 Peitschenhiebe und ein Kurs, in dem er lernen soll, wie man richtig mit Tieren umgeht. Ob die Strafe den Tierquäler zur Vernunft bringt bleibt abzuwarten.

http://www.news.de/panorama/855639074/t ... -strafe/1/
Hunde sind in muslimischen Ländern traditionell nicht so verbreitet. Sie haben zwar nicht so einen schlechten Ruf wie Schweine, aber das geht in die Richtung. Das jetzt bei einer Tierquälerei eines Hundes so bestraft wurde...?

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 12. Jul 2016, 19:08
von Hatikva
Iran droht, Israel mit "100.000 Raketen" zu vernichten

http://www.israelheute.com/Nachrichten/ ... fault.aspx

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 12. Jul 2016, 19:41
von Platon
Hatikva hat geschrieben:(12 Jul 2016, 19:08)

Iran droht, Israel mit "100.000 Raketen" zu vernichten

http://www.israelheute.com/Nachrichten/ ... fault.aspx
Es war mal wieder al Quds-Tag. :D

Aber was er da gesagt hat war, dass der Iran Vergeltung gegen Israel üben würde, sollte Israel etwas falsches tun (ich vermute damit ist gemeint den Süden Libanons zu besetzen) und es den eigenen Interessen dient. Das würde man über Raketen tun, welche im Libanon und in der gesamten Region aufgestellt sind. Dazu fantasiert er etwas über einen Bodenangriff.

Am Ende ist es mal wieder ein großes Aufplustern der Iraner, die es ja nichtmal gebacken kriegen ein paar Tausend Jihadisten in Syrien zu besiegen.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Do 14. Jul 2016, 15:25
von JJazzGold
Acht Minuten - das reicht, um auf den Knopf zu drücken und dann bye,bye Iran.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Fr 30. Sep 2016, 20:50
von Platon
Achmadinejad hat versucht eine Kandidatur für die nächste Wahl zum Präsidenten im Iran zu forcieren. Es gab ein geheimes Treffen mit Khamenei, welcher erklärt hat er wünscht keine Kandidatur von ihm. Als Achmadinejad das dann ignoriert hat und versucht hat sich weiterhin in Stellung zu bringen hat Khamenei ihn öffentlich bloß gestellt, indem er erklärt hat, seine Kandidatur wäre nicht im eigenen und dem Interesse des Landes wäre bei der Wahl anzutreten. Damit wird klar, dass Achmadinejad (mal wieder) versucht hat sich dem Willen des Revolutionsführers zu widersetzen, womit er ab sofort bei jeder zukünftigen Wahl aussortiert werden wird.
http://www.al-monitor.com/pulse/origina ... -term.html

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Fr 30. Sep 2016, 20:53
von Fadamo
Liegestuhl hat geschrieben:(28 May 2016, 05:57)

http://orf.at/stories/2341648/

Da hat die öffentliche Meinung dem faulen Pack endlich mal gezeigt, wo der Barthel den Most holt.
Bei dem alkohol den unsere deutschen studenten konsumieren,da wären sie jeden tag ausgepeitscht wurden. :D

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Fr 25. Nov 2016, 18:27
von Platon
Waggons stehen in Flammen und sind entgleist: Bei einem Zugunglück im Iran sind mindestens 31 Menschen ums Leben gekommen. Rund hundert weitere sind verletzt. Laut Medienberichten fuhr ein Passagierzug auf einen auf freier Strecke stehenden Schnellzug auf.

Bei der Kollision von zwei Zügen im Norden des Iran sind mindestens 31 Menschen ums Leben gekommen. Rund 100 weitere wurden laut der Nachrichtenagentur IRNA verletzt. Bei sieben Verletzten wird der Zustand als kritisch beschrieben.

Medienberichten zufolge raste ein Passagierzug in einen Schnellzug, der offenbar wegen einer Panne auf freier Strecke gestoppt hatte. Zunächst hatte es geheißen, der Schnellzug habe in einem Bahnhof gestanden. Das Unglück ereignete sich demnach zwischen den Städten Damghan und Semnan. Der Schnellzug war auf dem Weg in die Hauptstadt Teheran.[...]
http://www.tagesschau.de/ausland/iran-z ... k-101.html

Normalerweise fallen im Iran ja nur die Flugzeuge vom Himmel, dass jetzt auch noch die Züge ineinander krachen ist neu...

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: So 27. Nov 2016, 09:49
von Audi
Iran erwägt Kauf russischer Su-30-Jäger

Mehr: https://de.sputniknews.com/politik/2016 ... che-su-30/

Russische Su-30-Jäger: Warum Iran mit seiner Kaufanfrage scheitern wird

Mehr: https://de.sputniknews.com/politik/2016 ... anktionen/

Wieso wird Iran noch sanktioniert? Man hat sich doch im Deal geeinigt?

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: So 27. Nov 2016, 12:58
von Platon
Der Atomdeal betraf Sanktionen, die wegen dem Atomprogramm verhängt wurden. Dazu haben die Iraner viel Geld bekommen, welches nach der Revolution 79 eingefroren wurde. Sanktionen die wegen dem Raketenprogramm, Menschenrechtsverletzungen oder anderen Sachen vom UN-Sicherheitsrat verhängt wurden sind natürlich weiterhin gültig. Diese waren nicht Gegenstand des Abkommens zum iranischen Atomprogramm.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: So 27. Nov 2016, 14:31
von Platon
Ahmad Montazeri der Sohn vom 2009 verstorbenen Großayatollah Montazeri, hatte vor einem halben Jahr eine Tonbandaufnahme seines Vaters veröffentlicht. Darauf war zu hören, wie dieser die Massenexekutionen 1987-90 verurteilt, als man tausende(!) Oppositionelle nach symbolischen Gerichtsverfahren exekutiert hatte. Dafür wurde er heute zu insgesamt 21 Jahren Gefängnis verurteilt und der Klerikerstatus wird ihm aberkannt.

Das Urteil ist nicht überraschend und doch erwähnenswert. Denn es handelt sich hier um eines der größten Verbrechen der IRI, welches dazu auch innerhalb des Systems größte Meinungsverschiedenheiten ausgelöst hat. Eigentlich sollte Ayatollah Montazeri der Nachfolger von Ayatollah Khomeini als Revolutionsführer werden. Da es aber zu Meinungsverschiedenheiten - genau über diesen Punkt der Massenexekutionen von Oppositionellen ohne richtiges Gerichtsverfahren Ende der 1980er - gekommen ist, wurde er von Khomeini entthront. Nach dem Tod von Khomeini wurde dann der jetzige Revolutionsführer Khamenei zum Oberhaupt des politischen System der Islamischen Republik ernannt.

An opponent of political violence was once set to lead Iran. One last quarrel changed it all.
New audio file sheds light on 1980s executions in Iran
Iran sentences son of dissident cleric to 6 years in prison (persische Quellen wie BBC Persia etc. berichten von 21 Jahren) BBC Persia (persisch)

[youtube][/youtube]

Das Vermächtnis des rebellischen Großayatollahs

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 27. Dez 2016, 22:07
von Hyde
Mich überrascht immer wieder, wie stabil der Iran im Inneren angesichts seiner geographischen Lage (umgeben von den Krisenherden Afghanistan & Irak), angesichts seines religiösen Fanatismus und angesichts seiner außenpolitischen Isolation ist.

Die Bevölkerung ist gebildet, die Wirtschaft und Infrastruktur viel reifer als in anderen Middle East Staaten. Die Geburtenrate die niedrigste in der muslimischen Welt. Das Land hätte so viel Potential. Wo könnte das Land heute stehen, wenn es durch die Revolution 1979 nicht in diesen Fanatismus gestürzt worden wäre, sondern die Westpolitik des Schahs fortgesetzt hätte?

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Di 27. Dez 2016, 22:26
von Platon
Hyde hat geschrieben:(27 Dec 2016, 22:07)

Mich überrascht immer wieder, wie stabil der Iran im Inneren angesichts seiner geographischen Lage (umgeben von den Krisenherden Afghanistan & Irak), angesichts seines religiösen Fanatismus und angesichts seiner außenpolitischen Isolation ist.

Die Bevölkerung ist gebildet, die Wirtschaft und Infrastruktur viel reifer als in anderen Middle East Staaten. Die Geburtenrate die niedrigste in der muslimischen Welt. Das Land hätte so viel Potential. Wo könnte das Land heute stehen, wenn es durch die Revolution 1979 nicht in diesen Fanatismus gestürzt worden wäre, sondern die Westpolitik des Schahs fortgesetzt hätte?
Das der Iran eine Insel der Stabilität in einer problematischen Region ist, war ja schon immer so. :D
Es kommt halt drauf an wer anstatt dem Schah oder der Islamischen Republik geherrscht hätte und was du unter Westpolitik verstehst.

Die Geburtenrate ist übrigens nicht trotz sondern wegen der islamischen Republik so niedrig. Das Hauptproblem für die Entwicklung unter der Islamischen Republik ist die massenhafte Auswanderung direkt nach der Revolution und während dem 1ten Golfkrieg, dazu die Sanktionen, die das wirtschaftliche Potenzial von Teilen der Wirtschaft gehemmt haben und weiterhin hemmen. Dazu die starke Rolle des Staates in der Wirtschaft, ist die Frage ob das unter einer anderen Regierung anders wäre. Es würden dann halt nicht die Revolutionsgarden und die großen frommen Stiftungen sein, sondern wer anders. Ansonsten ist die Islamische Republik durchaus am ökonomischen und technologischen Fortschritt interessiert, das gehört sogar zu einem der zentralen Punkte der Legitimation der Islamischen Republik. Den Beweis anzutreten, dass auch unter einer Islamischen Regierung ökonomischer, technologischer und wissenschaftlicher Fortschritt möglich ist. Es ist jetzt nicht so, dass das Land diesbezüglich still steht.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: So 8. Jan 2017, 18:42
von GreenStorm
Rafsanjani ist tot.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... -gestorben
http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13951019001672

Damit ist ein großer Akteur der iranischen Politik von uns gegangen. Vorallendingen einer, der Rouhani rhetorisch unterstützt hat, und in letzter Zeit reformerische Kurse verfolgte. Auch hinterlässt eine Figur wie er ein Machtvakuum, was wie üblich nicht gut ist.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Do 19. Jan 2017, 19:46
von Platon
Im Iran ist ein Hochhaus eingestürzt. Nach bisherigen Meldungen sind 30 Feuerwehrleute tot und 75 Leute verletzt worden.
https://www.nytimes.com/2017/01/19/worl ... .html?_r=0
[youtube][/youtube]

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: So 14. Mai 2017, 13:11
von Platon
Nächste Woche Freitag am 19ten Mai finden im Iran Präsidentschaftswahlen statt. Neben Rohani gibt es noch zwei aussichtsreiche konservative Kandidaten Mohammad Bagher Ghalibaf, der Bürgermeister von Teheran, der schon öfter zu Präsidentschaftswahlen angetreten ist und Ebrahim Raisi, ein Kleriker wie Rohani, der eine Rolle während der Massenexekutionen an Oppositionellen in den 1980ern spielte. Der Sieger der Wahl muss mindestens 50% der Stimmen auf sich vereinen, weswegen auch eine Stichwahl noch möglich ist.

Bei dieser Art von Wahlen hängt immer viel davon ab ob die Reform-orientierten zur Wahl gehen und zusammen mit einem Teil der Konservativen einen gemäßigten Präsidenten wählen, wie es mit Khatami 93 (69%) und 97 (77%) der Fall war oder ob sie nicht zur Wahl gehen, wie 2005 als Achmadinejad zum ersten Mal gewählt wurde bzw. die Konservativen die Möglichkeit haben die Wahl zu fälschen, wie es mutmaßlich 2009 der Fall war.

Da die Kandidaten Hand verlesen sind, gibt es eigentlich keinen Grund die Wahl zu fälschen sollte man meinen und angesichts der Ereignisse 2009, als es zu Massenprotesten angesichts einer ziemlich offensichtlichen Wahlfälschung kam, ist das auch sehr unwahrscheinlich.

Viel hängt m.E. davon ab ob Rohani eine breite Wählerbasis für sich gewinnen kann bestehend aus Säkularen, Reformorientierten und gemäßigten Konservativen um erneut im ersten Wahlgang über die 50% zu kommen oder ob sich neben ihm ein starker konservativer Kandidat etablieren kann, der ihm in einer möglichen Stichwahl gefährlich werden könnte. Sollte es zu einem Ergebnis kommen, dass beispielsweise bei 80% Wahlbeteilligung um die 60% der abgegebenen Stimmen für Raisi seien, könnte es erneut zu Protesten kommen, weil das unrealistisch ist. Die Mehrheitsverhältnisse im Iran sind derart, dass gemäßigte Reformorientierte Kandidaten immer gewinnen, wenn sie denn ihr Wählerpotenzial auch wirklich mobilisieren können.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Fr 19. Mai 2017, 18:34
von Nomen Nescio
heute wird also ein präsident gewählt. die schlangen sind so lang, daß die wahllokale zwei stunden länger geöffnet bleiben.

erwartet wird, daß dies günstig ist für den »gemäßigten« präsident und er eine wiederwahl bekommt. »gemäßigt«... ja, denn der mann hat auch viel blut an seinen händen.
wie ich eine iranische frau sagen hörte »we choose a bad man. but the alternative ist worse«.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Sa 20. Mai 2017, 09:15
von Platon
Die Wahlbeteilligung war hoch, Rohani hat im ersten Wahlgang gewonnen, mit einem etwas besseren Ergebnis als vor 4 Jahren. Damit bleibt alles beim alten.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Sa 20. Mai 2017, 13:36
von Kardux
Nomen Nescio hat geschrieben:(19 May 2017, 18:34)

heute wird also ein präsident gewählt. die schlangen sind so lang, daß die wahllokale zwei stunden länger geöffnet bleiben.

erwartet wird, daß dies günstig ist für den »gemäßigten« präsident und er eine wiederwahl bekommt. »gemäßigt«... ja, denn der mann hat auch viel blut an seinen händen.
wie ich eine iranische frau sagen hörte »we choose a bad man. but the alternative ist worse«.
Mit diesem Satz wäre eigentlich auch alles zur Wahl im klerikalfaschistischen Iran gesagt. Ich möchte noch hinzufügen, dass ich die Strategie von Großayatollah Khamnei als sehr raffiniert empfinde. Die einfache Bevölkerung "straft" Khamnei und die Hardliner ab, indem man sogenannte gemäßigte Kandidaten wählt - das System bleibt trotzdem bestehen. Als ob Rouhani oder damals Khatami wichtige Entscheidungen treffen könnten...

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Sa 20. Mai 2017, 14:56
von Ammianus
Diese Wahlen zeigen wie auch schon bei Khatami, wie gespalten der Iran ist. Ein Teil der Bevölkerung will scheinbar ein völlig normales Land und der andere Teil die IRI - Betonung liegt auf dem ersten "I". Dabei ist das Regime bereit, seinen Erhalt auch mit brutalster Gewalt aufrecht zu erhalten und hat sich mit Pasdaran und Bassidji Gruppen geschaffen, die ähnliche Funktionen haben wie SS und SA im faschistischen Deutschland.
Aber irgendwann kommt auch für die die Stunde. War bis jetzt immer so.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Mi 26. Jul 2017, 09:18
von Platon
Surprise meeting sparks talk of Rouhani-IRGC conciliation

News of an unexpected meeting spread through Iranian media July 24. Islamic Revolutionary Guard Corps (IRGC) commanders visited the presidential palace that day for a face-to-face meeting with President Hassan Rouhani, who was re-elected May 19 to a second term. The tete-a-tete caught the attention of Iranian media, which welcomed it and portrayed it as an opportunity for detente following months of heated words between the powerful IRGC and Rouhani's moderate administration.[...]
http://www.al-monitor.com/pulse/origina ... ation.html

Es gab ein Treffen von Rouhani mit den wichtigsten Führern der Revolutionsgarden. Dabei handelt es sich um die zwei wichtigsten Machtfaktoren in der Islamischen Republik. Ein Treffen der beiden Stützen des Regimes. Der Präsident der in der Lage ist populäre Unterstützung für das Regime an den Wahlurnen zu produzieren und die Repräsenanten der militärischen Macht der Islamischen Republik im In- und Ausland. Beide vertreten dazu gegensätzliche Pole nicht zuletzt in ökonomischer Hinsicht. Die Revolutionsgarden haben ein ausgedehntes Netz an Unternehmen und Konzernen, während Rohani mehr die Interessen der Privatwirtschaft vertritt. Zusammen mit den Klerikern selbst, sind dies die Stützen des Regimes und auch das Geheimnis für die Stabilität des politischen Systems, welches so in der Lage ist das eigene Überleben und den Rückhalt in der Gesellschaft zu sichern. Natürlich nur so lange wie alle Seiten zusammen arbeiten. In diesem Treffen ging es vor allem darum sicher zu stellen und zu zeigen, dass dies tatsächlich der Fall ist.

Symbolträchtig ist dieses Bild, mit Rohani, dem Führer der Revolutionsgarden Jafari links neben ihm und ein Stück weiter Qassem Soleimani, der zentralen Figur für die außenpolitische Macht der IRI in der Region. Vor allem natürlich in Irak und Syrien.
http://media.president.ir/uploads/org/1 ... 398300.jpg

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Do 27. Jul 2017, 17:15
von Kardux
Platon hat geschrieben:Symbolträchtig ist dieses Bild, mit Rohani, dem Führer der Revolutionsgarden Jafari links neben ihm und ein Stück weiter Qassem Soleimani, der zentralen Figur für die außenpolitische Macht der IRI in der Region. Vor allem natürlich in Irak und Syrien.
Manche würden sie als die "Achse des Bösen" zusammenfassen.

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: So 12. Nov 2017, 16:29
von Platon
Ein Artikel über persische Dichtung in der internationalen Politik des Iran:
Mit Dichtung Politik machen

Kein Kulturgut schätzt man in Iran höher als die Versdichtungen der alten Meister. Sie sind auch für einen Auftritt vor der Uno gut.
https://www.nzz.ch/feuilleton/mit-dicht ... ld.1323532

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: So 12. Nov 2017, 23:59
von Platon
Im Iran hat es ein schweres Erdbeben der Stärke 7,3 gegeben.
https://earthquake.usgs.gov/earthquakes ... #executive

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Mi 15. Nov 2017, 05:48
von Kardux
Platon hat geschrieben:(12 Nov 2017, 23:59)

Im Iran hat es ein schweres Erdbeben der Stärke 7,3 gegeben.
https://earthquake.usgs.gov/earthquakes ... #executive
Obwohl kaum Hilfe für die Opfer aus Teheran kommt, lehnte Rouhani internationale Hilfe ab.

Überrascht mich kaum, wenn man bedenkt wer die Opfer des Erdbebens sind...

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Mi 15. Nov 2017, 12:25
von Gutmensch1
Kardux hat geschrieben:(15 Nov 2017, 05:48)

Obwohl kaum Hilfe für die Opfer aus Teheran kommt, lehnte Rouhani internationale Hilfe ab.

Überrascht mich kaum, wenn man bedenkt wer die Opfer des Erdbebens sind...
Das ist typisch für den Iran unter den religiösen, muslimischen Führern. Religiöse Fanatiker sind noch nie als besonders menschenfreundlich aufgefallen. Die armen Menschen in den Trümmern, die Überlebenden werden nicht gerettet, die anderen hungern und erfrieren und die Mullahs rühren nicht einmal den kleinen Finger um ihnen zu helfen und lehnen die jnternationalen Hilfsangebote nach bekannt islamistischer Überheblichkeit ab. :rolleyes:

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Mi 15. Nov 2017, 12:28
von Alexyessin
Kardux hat geschrieben:(15 Nov 2017, 05:48)

Obwohl kaum Hilfe für die Opfer aus Teheran kommt, lehnte Rouhani internationale Hilfe ab.

Überrascht mich kaum, wenn man bedenkt wer die Opfer des Erdbebens sind...
Wo kann ich denn das nachlesen?

Re: Nachrichten aus dem Iran.

Verfasst: Mi 15. Nov 2017, 13:42
von JJazzGold
Alexyessin hat geschrieben:(15 Nov 2017, 12:28)

Wo kann ich denn das nachlesen?
Hier

https://www.srf.ch/news/international/e ... -aussen-ab

Ist nichts Neues, auch bei dem Erdbeben im August wurden internationale Hilfsangebote abgelehnt und falls ich mich nicht irre, auch nach dem fatalen Erdbeben in und um Bam.