Nachrichten aus dem Iran.

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Kardux
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Kardux »

Alter Stubentiger hat geschrieben:Es gab in Europa die Sudetendeutschen und als echte Exklave die Siebenbürger Sachsen und Wolgadeutschen. Jahrhundertelang. Ohne Probleme. Probleme bekamen die Leute erst als erst die Militaristen und Nationalisten 2 Kriege vom Zaun brachen. Mit irgendwelchen ethnischen Konflikten hat dass nichts zu tun. Hör auf die da irgendwas auszudenken. Halte dich an die Fakten die gelernte Historiker zusammentragen.
Es gab bereits vor den 2 Weltkriegen militärische Konflikte in Europa, die sich sehr wohl auf ethnische Spannungen bezogen. Als bestes Beispiel dienen hierzu die Deutsch-Französischen-Kriege. Das sind Fakten. Das deutsche Nationalbewusstsein hat sich auch erst als Reaktion auf den französischen Nationalismus (und daher Expansionsdrang gen deutsche Siedlungsgebiete) entwickelt.
Alter Stubentiger hat geschrieben:Diese Konflikte haben wirtschaftliche Gründe. Die bieten den Nährboden für Nationalismus. All die Abspaltungsbefürworter sind Egoisten die ihren Vorteil suchen. Verfolgt werden diese Leute nicht in der EU. Schon gar nicht aus ethnischen Gründen. Du bist völlig auf dem falschen Dampfer. Homogene Gesellschaften gab es nie und sie wird es nie geben. Auch heute nicht. Zu und Abwanderung ist der Normalzustand. In ganz Europa. Dieses ganze Gesülze von homogenen Gesellschaften ist Nonsens.
Der schottischen oder katalanischen Unabhängigkeitsbewegung "Egoismus bzw. wirtschaftliche Gier" vorzuwerfen ist die dreiste Rhetorik von Menschen, die Kolonialismus rechtfertigen. Wenn sich ein Volk als Fremdkörper in einem Staat fühlt (und das über Jahrhunderte) und als fremdbestimmt, braucht man keine Nebelkerzen zünden.

Um wieder auf den Iran zurückzukommen:

Eine Neuordnung sowohl für den Iran als auch die ganze Region ist unausweichlich. Dieser unnötige sektiererische Konflikt der derzeit immer weiter anschwillt ist nicht zeitgemäß und er wird weiter anschwellen je weiter sich die IRI ausbreitet.
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Alter Stubentiger
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Alter Stubentiger »

Kardux hat geschrieben:(02 Dec 2017, 13:17)

Es gab bereits vor den 2 Weltkriegen militärische Konflikte in Europa, die sich sehr wohl auf ethnische Spannungen bezogen. Als bestes Beispiel dienen hierzu die Deutsch-Französischen-Kriege. Das sind Fakten. Das deutsche Nationalbewusstsein hat sich auch erst als Reaktion auf den französischen Nationalismus (und daher Expansionsdrang gen deutsche Siedlungsgebiete) entwickelt.



Der schottischen oder katalanischen Unabhängigkeitsbewegung "Egoismus bzw. wirtschaftliche Gier" vorzuwerfen ist die dreiste Rhetorik von Menschen, die Kolonialismus rechtfertigen. Wenn sich ein Volk als Fremdkörper in einem Staat fühlt (und das über Jahrhunderte) und als fremdbestimmt, braucht man keine Nebelkerzen zünden.

Um wieder auf den Iran zurückzukommen:

Eine Neuordnung sowohl für den Iran als auch die ganze Region ist unausweichlich. Dieser unnötige sektiererische Konflikt der derzeit immer weiter anschwillt ist nicht zeitgemäß und er wird weiter anschwellen je weiter sich die IRI ausbreitet.
Kolonialismus in Spanien? Du lebst einfach in deiner ganz eigenen "homogenen" Welt. Grotesk.
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Nomen Nescio
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Nomen Nescio »

Kardux hat geschrieben:(02 Dec 2017, 13:17)

Es gab bereits vor den 2 Weltkriegen militärische Konflikte in Europa, die sich sehr wohl auf ethnische Spannungen bezogen. Als bestes Beispiel dienen hierzu die Deutsch-Französischen-Kriege. Das sind Fakten. Das deutsche Nationalbewusstsein hat sich auch erst als Reaktion auf den französischen Nationalismus (und daher Expansionsdrang gen deutsche Siedlungsgebiete) entwickelt.
du verwechselst hier ethnisch mit nationalistisch und wirtschaftlch
Kardux hat geschrieben:(02 Dec 2017, 13:17)
Eine Neuordnung sowohl für den Iran als auch die ganze Region ist unausweichlich. Dieser unnötige sektiererische Konflikt der derzeit immer weiter anschwillt ist nicht zeitgemäß und er wird weiter anschwellen je weiter sich die IRI ausbreitet.
wie lange dauerte nicht den streit in (nord)irland. zwischen sunnieten und schiiten muß sie noch beginnen.
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Kardux
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Kardux »

Alter Stubentiger hat geschrieben:Kolonialismus in Spanien? Du lebst einfach in deiner ganz eigenen "homogenen" Welt. Grotesk.
Grotesk ist ihr Verständnis von Geschichte und gegenwärtiger Politik. Spanien hat den Kolonialismus wie kein zweites Land geprägt - nachdem die Kapazitäten nicht reichten begrenzte man sich auf die Kolonien im Festland - siehe Katalonien.
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Alter Stubentiger
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Alter Stubentiger »

Kardux hat geschrieben:(10 Dec 2017, 10:31)

Grotesk ist ihr Verständnis von Geschichte und gegenwärtiger Politik. Spanien hat den Kolonialismus wie kein zweites Land geprägt - nachdem die Kapazitäten nicht reichten begrenzte man sich auf die Kolonien im Festland - siehe Katalonien.
Das ist Quatsch. Alle Länder sind erst im Laufe der Zeit durch die Machtpolitik der Politiker,Kaiser, Könige und Fürsten so entstanden. Deine Behauptung das wohlhabende und prosperierende Katalonien mit eigener Sprache, eigener Polizei und eigener Justiz und dem Recht eigene Steuern zu erhaben wäre ein koloniales Opfer im heutigen Spanien ist einfach nur Schwachsinn.

Was willst du eigentlich? Die Kleinstaaterei des Mittelalters wieder haben? Das nutzt nur den großen Machtblöcken in der Welt. Oder denkst du Katalonien als Nationalstaat könnte Beziehungen auf Augenhöhe mit Russland, China, Japan oder den USA haben? In der heutigen Zeit sind selbst Mittelmächte wie GB (GB kannst auch Kolonialismus in Schottland, Wales und Nordirland unterstellen) auf sich allein gestellt nur Bittsteller. Was meinst was passiert wenn die Briten um Handesbeziehungen zu China ringen muß? Und das müssen sie da sie ja keine EU mehr hinter sich stehen haben. Die Chinesen haben ein langes Gedächtnis die die Demütigungen im 19. Jahrhundert durch GB ganz sicher nicht vergessen haben.
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Platon
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

In Mashhad im Nordosten Irans ist es wegen hoher Preise für Lebensmittel zu Protesten gekommen, die sich gegen die Regierung Rohani und die teuren Aktionen der IRI im Ausland gerichtet haben. Der Protest wurde von der lokalen Polizei offenbar nicht niedergeschlagen, sondern zugelassen.
https://www.reuters.com/article/us-iran ... SKBN1EM19P
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Tom Bombadil
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Tom Bombadil »

Wie man im Artikel lesen kann, kritisiert der herrschende Ayatollah die Regierung auch wegen der schlechten Wirtschaftslage, da kann die Polizei dann wohl nur wenig ausrichten.
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Kardux
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Kardux »

Egal für wie stabil der Iran von manchen "Politexperten" erklärt wird - ich lege mich darauf fest, dass der Iran ein brodelnder Herd ist. Und das sage ich schon seit langer Zeit.

Die Auslandseinsätze und die Repressionen im eigenen Land haben bisher viel Geld verschlungen. Die einfache iranische Bevölkerung ist bettelarm. Darüberhinaus lebt man wie in der Steinzeit. So wird es im Iran nicht weitergehen. Hinzu kommen die offenen ethnischen Fragen im Vielvölkerstaat Iran.
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Platon
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Es geht in anderen Teilen des Landes weiter. Hier in Kermanshah. Dem Ort des schweren Erdbebens vor ein paar Wochen.


Was auffällt ist, dass es nicht pro-westliche Leute sind die dort demonstrieren, sondern eher Leute aus konservativen Bevölkerungsschichten und dass die Obrigkeit die Proteste zu einem gewissen Grad toleriert. Womöglich meinen konservative Gegner der Regierung von Rohani die Proteste zu ihrem Nutzen instrumentalisieren zu können.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von King Kong 2006 »

Der demografische Wandel macht sich wohl auch bemerkbar. Die jüngeren IranerInnen. Der Umgang mit den Kleidungsvorschriften ist bereits gelockert worden. Teheran reagiert sehr empfindlich auf Bewegungen in der Bevölkerung. Da hat man Erfahrung. Der Schah wurde auch überrollt. Vermutlich versuchen die verschiedenen Fraktionen im Iran die Energie von sich gegen anderen abzulenken.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Die Proteste haben sich von gestern auf heute stark ausgeweitet und drohen für die IRI außer Kontrolle zu geraten. Im Moment sind sie aber noch recht klein und die kritische Masse, wo es für das System bedrohlich werden könnte, ist noch nicht erreicht. Ich gehe davon aus, dass das System in den nächsten Tagen zurückschlägt. Denn wenn sich das noch weiter ausweitet und womöglich auch auf die Hauptstadt übergreift - im Moment sind die Proteste auf die Städte in der Provinz beschränkt - wird die Sache wirklich ernst. Gestern hatten dazu vor allem Konservative demonstriert, heute haben sich auch einige die eher pro-westlich sind hinzu gesellt.

Man findet auf Twitter sehr viel zu den Protesten unter dem Hashtag: #تظاهرات_سراسری = tazahorat-i sarasari = Die Überall-Proteste (d.h. Proteste die an vielen Orten gleichzeitig stattfinden). Dort findet man für morgen Aufrufe zu Protesten u.A. in Teheran und anderen großen Städten.


Ein Demonstrationsaufruf für morgen 12 Uhr. Und zwar gleichzeitig(!) am Meidan-e Valiasr, Meidan-e Tajrish, Meidan-e Enqelab, Meidan-e Emam Hossein und Meidan-e Azadi. Das sind die zentralen Plätze in Teheran. Der Witz ist, dass die Proteste laut diesem Aufruf alle gleichzeitig stattfinden. Das scheint die Strategie zu sein, man lässt überall im Land und an zahlreichen Orten gleichzeitig einen Protest stattfinden und dadurch ist das System überfordert und es fällt schwer die Proteste zu verhindern. Daher auch der Hashtag تظاهرات_سراسری . Die Proteste sind organisiert und über Twitter gesteuert, Iraner und vor allem Accounts die einen arabischen Hintergrund vor allem aus Saudi Arabien vermuten lassen, verbreiten die Aufrufe und Videos.

Heute hat das schonmal einigermaßen hingehauen. Es gab an zahlreichen Orten Proteste. Ich habe mal zusammengetragen was man so findet und ein paar der Slogans die ich gut verstanden habe bzw. die in der Beschreibung des Videos erwähnt werden übersetzt.

Rascht:



Slogans:
Mimirim, Mimirim. Iran-ro pas migirim = Wir sterben, wir sterben. Wir nehmen Iran zurück.

Kermanshah:



Slogans:
Ya Marg, Ya Azadi = Oh, Tod. Oh, Freiheit.
Marg bar Diktator = Tod dem Diktator.
Marg Bar Rohani = Tod Rohani.
natarsid natarsid, ma hame baham hastim = Hab keine Angst, Hab keine Angst, wir sind alle zusammen/eins.
na ghaza, na lubnan, janam fedaye-iran = Nein zu Gaza, Nein zum Libanon. Ich opfere mich für Iran.


Zahedan:


Slogans:
Hemayat, Hemayat: Iraniye ba gheirat = Unterstützung, Unterstützung. Iraner mit Ehrgefühl. Unterstützung Unterstützung!
Ye ekhtelas kam beshe, moshkel-e ma hal mishe = Eine Ausbeutung wird klein, unsere Probleme lösen sich.

Sabzewar:


Qazwin:


Slogan
Hemayat, Hemayat, iraniye ba gheirat. = Forderung, Forderung. Iraner mit Ehrgefühl.
tup tanz qeshefe / akhund bayad gom beshe = Kanone, Panzer, Feuerwerk. Der Mullah muss verlorgen gehen/abhauen. (wenn es sich reimt, hört es sich besser an ^^)

Hamadan:

Slogans:
Zendani-siasi azad bayad gardad. = Lasst die politischen Gefangenen frei.
Marg bar Diktator = Tod dem Diktator.


Isfahan:


<-- 7 Minuten-Video
Slogans:
Sayyid Ali Bebakhshid, dige bayad boland shid. = Entschuldigung, Sayyid Ali (Khamenei), Sie müssen aufwachen!
Marg bar Khamenei = Tod dem Khamenei

Khorramabad:

Slogans:
hemayat hemayat iraniye ba gheirat = Schutz! Schutz! Iraner mit Ehrgefühl.
To Iran che azade / dozdi setam azade = In Iran welche Freiheit? Die Freiheit des unterdrückenden Raubs.

Qom


Slogan:
Ey Shah-e Iran. Bar Gard be Iran. = Oh Schah von Iran. Kehre in den Iran zurück.
Iran be shah nadare - dard-e ezaf nadare ????
(Was sie im zweiten Video rufen, verstehe ich nicht.)
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Tom Bombadil
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Tom Bombadil »

Ist Rohani mit Diktator gemeint?

Sollte Saudi-Arabien dahinter stecken und die Proteste laufen aus dem Ruder, dann wird es gefährlich.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Tom Bombadil hat geschrieben:(29 Dec 2017, 23:34)

Ist Rohani mit Diktator gemeint?
Normalerweise Rohani, kann aber meines Erachtens auch Khamenei heißen. Ist m.E. ein wenig doppeldeutig.
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Tom Bombadil
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Tom Bombadil »

Ist es denn nicht besonders gefährlich, den Ayatollah so zu beschimpfen? Das ruft doch dann die Revolutionsgarde auf den Plan, oder?
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Tom Bombadil hat geschrieben:(29 Dec 2017, 23:43)

Ist es denn nicht besonders gefährlich, den Ayatollah so zu beschimpfen? Das ruft doch dann die Revolutionsgarde auf den Plan, oder?
Ja. Es ist eine Sache die Regierung Rohani zu kritisieren, eine völlig andere Khamenei und damit das System als Ganzes in Frage zu stellen. Da zweiteres heute an vielen Orten passiert ist, erwarte ich dass es morgen eine heftige Reaktion gibt.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Tom Bombadil »

Das lässt das Schlimmste befürchten...
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

[youtube][/youtube]

So würde ich das auch sehen:
'Seething discontent'

Analysis by Kasra Naji, BBC Persian

The demonstrations have taken the Iranian authorities by surprise. Impromptu anti-government demonstrations are rare in a country where the Revolutionary Guard and numerous intelligence agencies have a strong grip on the population.

Predictably they are blaming anti-revolutionary elements and foreign agents. But the protests clearly stem from seething discontent in Iran, mainly because of the worsening economic conditions faced by ordinary Iranians.

A BBC Persian investigation has found that Iranians, on average, have become 15% poorer in the past 10 years alone.

Many believe that money that should be used to improve their lives is being spent by Iran's leaders on conflicts in Syria, Yemen and Iraq. Billions are also being spent on spreading religious propaganda and Shia Islam around the world.

But it seems that the hardliners opposed to President Rouhani may have triggered the unrest by holding a demonstration that quickly grew out of control and spread to cities and towns across the country.
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-42512946
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Was man bei diesen Protesten sieht, dass gestern und heute es eine Allianz zwischen Unzufriedenen eher Konservativen und den pro-westlichen Leuten im Iran gegeben hat. Daher sind die Slogans und was man so liest eine Mischung aus sozio-ökonomischen Problemen, die vor allem die große Masse der armen Menschen hart trifft und deren Lage sich unter Rohani und seit dem Ende der Sanktionen offenbar nicht gebessert hat und Sachen die an die grüne Revolution 2009 erinnern, das Einfordern von persönlichen Freiheiten und sonstigen Oppositionellen, die die Islamische Republik ganz abschaffen wollen. Ich gehe davon aus, dass alles was im In- und Ausland die IRI stürzen will, genau jetzt versucht aktiv zu werden und etwas zu bewegen. Jetzt ist, so scheint es, eine historische Gelegenheit gekommen einen genuinen Protest im Iran zu nutzen um das System zu stürzen. Dazu fällt auf, dass die Proteste sehr gut organisiert sind und ein Konzept haben, mit denen man versucht es den Sicherheitskräften zu erschweren gegen die Demos vorzugehen. Proteste die zeitlich kurzfristig entstehen und vor allem überall zur gleichen Zeit und urplötzlich. Da steckt also ein gutes Stück Vorbereitung und Koordiniation drin und da standen einige Leute durchaus in den Startlöchern solche Proteste effektiv zu organisieren. Auch auf den Demos scheinen mir politische Agitatoren anwesend zu sein, welche die Slogans vorgeben und sicherlich auch beim Aufeinandertreffen mit Polizisten in vorderster Reihe stehen. Die Frage ist natürlich ob da irgendwie eine geheime Macht im Spiel ist, welche die Proteste aus dem In- oder Ausland anstachelt und mit organisiert. Dazu ist natürlich klar, dass jetzt alle möglichen Gruppen versuchen werden eine möglicherweise anhaltende Protestbewegung zu übernehmen und zu versuchen ihre eigene Ideologie und Agenda dieser überzustülpen. Es ist ja nicht so, als gäbe es im Iran nicht Leute die mit so etwas Erfahrung haben ^^.

Genaues weiß man im Moment eigentlich nicht. Es kann sich noch in alle möglichen Richtungen entwickeln. Die Teilnahme von Menschen aus unterschiedlichen Bevölkerungsschichten, eine gute Organisation der Proteste und eine offenbar überraschte Islamische Republik, das macht die Situation meinem Eindruck nach sehr kritisch für die Islamische Republik. Man muss klar sagen, die Proteste waren bisher noch sehr überschaubar und das System wird nicht gestürzt durch Proteste in Isfahan oder Mashhad, sondern nur durch große Massenproteste in Teheran. Dazu gab es einen Grund, dass die islamische Republik 2009 mit dem Schrecken davon gekommen ist. Die Leute, die gerne politische Freiheiten, mehr Demokratie und ein Ende der Kopftuchpflicht fordern, die waren 2009 nicht in ausreichender Menge bereit dafür ihr Leben aufs Spiel zu setzen. Die Frage ist ob das heutzutage anders ist bzw. ob diejenigen, die wegen ökonomischer Probleme auf die Straße gehen, eher bereit sind zu sterben. Bisher gibt es noch keine Märtyrer, aber es ist abzusehen, dass das noch kommt. Irgendwann wird Khamenei den Befehl zur gewaltsamen Niederschlagung der Proteste geben.

Das worauf es im Moment ankommt ist, dass die Proteste zumindest nach 2 Tagen das Potenzial zu haben scheinen, wesentliche Teile der iranischen Gesellschaft gegen das System zu vereinen und wenn sich das als dauerhaft erweist, d.h. Leute letztendlich auch bereit sind dafür zu sterben, und eine entsprechende Größe erreicht, dann wird sich die Islamische Republik nur noch durch rohe Gewalt an der Macht halten können.


Unabhängig ob es letztlich zu einem Umsturz kommt oder nicht. Diese Proteste werden Folgen haben. Die Regierung Rohani ist empfindlich geschwächt und man wird in jedem Fall versuchen müssen z.B. die Subventionen für Nahrungsmittel anzuheben. Auch bezweifle ich, dass diese Proteste eine Liberalisierung in Sachen persönliche Freiheiten zur Folge haben werden, eher eine noch stärkere Überwachung der Bevölkerung. Die Frage ist also, welche Lehren am Ende die Eliten der Islamischen Republik aus den Ereignissen der letzten 2 Tage und auch der nächsten Tage und Wochen ziehen werden, sofern sie sich an der Macht halten können. Wovon erstmal noch auszugehen ist.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Tom Bombadil »

So sehr ich das iranische Regime verachte, noch einen failed state kann die Welt nicht brauchen und ich hoffe, dass sich "der Westen" raus hält, befürchte aber, dass die Gelegenheit zu verlockend ist.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

In Teheran scheint es keine großen Demonstrationen gegeben zu haben. Die Polizei war vor Ort und es haben nur kleine Gruppen inmitten von Fußgängern oder anderweitig geschützt die Slogans gerufen. Die großen öffentlichen Plätze waren aber von Sicherheitskräften besetzt.

Ein Video, welches die starke Präsenz von Polizei und Revolutiongarden auf einer zentralen Straße in Teheran zeigt:
https://www.facebook.com/manototv/video ... 141505979/

Wie hier am Eingang der Universität Teheran:



Aber im restlichen Land gab es Proteste. Zumindest wurde in dutzenden Städten zu Protesten aufgerufen.
Zuletzt geändert von Platon am Sa 30. Dez 2017, 12:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Platon »

Die Reaktion des Regimes ist dazu das Abhalten von Demonstrationen für das Regime. Mutmaßlich um die pro-IRI Gegendemos zu den Anti-IRI-Protesten 2009 zu feiern. Viel mehr als eine Veranstaltung am Flughafen in Teheran scheint mir dabei aber nicht rumgekommen zu sein. Die angeblichen Gegendemos in den Provinzstädten scheinen mir Fake, d.h. Bilder von anderen pro-Regime-Veranstaltungen in der Vergangenheit zu sein.
http://www.presstv.com/Detail/2017/12/3 ... ction-2009
http://www.presstv.com/Detail/2016/12/2 ... 009-unrest

Es gibt aber (auf Persisch) auch Stimmen, welche ökonomische Probleme im Land zugeben und erklären das Ausland bzw. der Feind versuche sich dies gerade zu Nutze zu machen. Da Khamenei die ökonomische Lage offenbar auch schon kritisiert hat, ist diese Haltung auch nicht sehr problematisch.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

Ich wünsche dem vernünftigen Teil der iranischen Bevölkerung, dass sich das islamofaschistische Regime mit einem Winseln aus der Geschichte verabschiedet wie es mit den realsozialistischen Diktaturen vor fast dreißig Jahren geschah.
Man muss sich auch einmal vorstellen, was für einen Mut die jetzigen Demonstranten zeigen. Es kann jederzeit geschehen, dass sie von den Bütteln und Anhängern der Mullahs ermordet oder bleibend verletzt werden. Sie können für Jahre eingesperrt, vor Prozessen gefoltert und Geständnisse zu erzwingen und so jeder Zukunft für ihr weiteres Leben beraubt werden.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von yogi61 »

Ammianus hat geschrieben:(30 Dec 2017, 12:49)

Ich wünsche dem vernünftigen Teil der iranischen Bevölkerung, dass sich das islamofaschistische Regime mit einem Winseln aus der Geschichte verabschiedet wie es mit den realsozialistischen Diktaturen vor fast dreißig Jahren geschah.
Man muss sich auch einmal vorstellen, was für einen Mut die jetzigen Demonstranten zeigen. Es kann jederzeit geschehen, dass sie von den Bütteln und Anhängern der Mullahs ermordet oder bleibend verletzt werden. Sie können für Jahre eingesperrt, vor Prozessen gefoltert und Geständnisse zu erzwingen und so jeder Zukunft für ihr weiteres Leben beraubt werden.
Man sollte dies nicht nur den Menschen im Iran wünschen, sondern auch in anderen Ländern mit islamofaschistischen Regimem wie Saudi Arabien, aber da geht eben kein Mensch auf die Straße und deswegen wird das Them Iran in der Presse auch immer höher gehängt als bei unserem Premiumpartner.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

yogi61 hat geschrieben:(30 Dec 2017, 12:56)

Man sollte dies nicht nur den Menschen im Iran wünschen, sondern auch in anderen Ländern mit islamofaschistischen Regimem wie Saudi Arabien, aber da geht eben kein Mensch auf die Straße und deswegen wird das Them Iran in der Presse auch immer höher gehängt als bei unserem Premiumpartner.
Die sind und waren ja auch immer unsere dicken Kuschelpartner. Mit Teheran wetteifern sie heftig um die höhere Zahl der Hinrichtungen. Allerdings für 2016 haben sie verloren. Bezogen auf die Zahl der Bevölkerung war die IRI erfolgreicher. Und dann haben sie, wie auch die Emirate einfach mehr Geld um große Teile ihrer Bevölkerung ruhig zu stellen. Die Mullahs im Iran scheinen sich mit ihren Auslandsaktivitäten finanziell übernommen zu haben.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von yogi61 »

Ammianus hat geschrieben:(30 Dec 2017, 13:00)

Die sind und waren ja auch immer unsere dicken Kuschelpartner. Mit Teheran wetteifern sie heftig um die höhere Zahl der Hinrichtungen. Allerdings für 2016 haben sie verloren. Bezogen auf die Zahl der Bevölkerung war die IRI erfolgreicher. Und dann haben sie, wie auch die Emirate einfach mehr Geld um große Teile ihrer Bevölkerung ruhig zu stellen. Die Mullahs im Iran scheinen sich mit ihren Auslandsaktivitäten finanziell übernommen zu haben.
Mag sein, ich würde beide Fascho-Regime zum Teufel wünschen, wird aber nichts nutzen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von GreenStorm »

Ammianus hat geschrieben:(30 Dec 2017, 13:00)

Die sind und waren ja auch immer unsere dicken Kuschelpartner. Mit Teheran wetteifern sie heftig um die höhere Zahl der Hinrichtungen. Allerdings für 2016 haben sie verloren. Bezogen auf die Zahl der Bevölkerung war die IRI erfolgreicher. Und dann haben sie, wie auch die Emirate einfach mehr Geld um große Teile ihrer Bevölkerung ruhig zu stellen. Die Mullahs im Iran scheinen sich mit ihren Auslandsaktivitäten finanziell übernommen zu haben.
Dabei unterschlägt man aber die konkret angeführten Begründungen für die Mehrheit der Hinrichtungen. Während KSA mehrheitlich politische Gegner ausschaltet und lahmlegt, geht es im Iran viel mehr um Drogenschmuggel im großen Stil, der aus Afghanistan über die iranischen Großhäfen rausfließt. Insbesondere gibt es das Problem, seitdem die westliche Besatzung Afghanistan nach und nach verlässt, und ihr Gewaltmonopol seit 2013 vermehrt aufgegeben hat.

Und das saudische Regime als islamisch hinzustellen, trifft den Kern der Sache irgendwie auch nicht. Am Ende ist es ein Land der Größe Westeuropas im Privatbesitz einer Familie. Macht aufgeteilt mit einer weiteren Familie, die seit Jahren sukzessive untergraben wird.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Nomen Nescio »

Ammianus hat geschrieben:(30 Dec 2017, 13:00)

Die sind und waren ja auch immer unsere dicken Kuschelpartner. Mit Teheran wetteifern sie heftig um die höhere Zahl der Hinrichtungen.
verglichen mit china scheinen die saudis und persen amateure zu sein. auch prozentual ?
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

yogi61 hat geschrieben:(30 Dec 2017, 13:08)

Mag sein, ich würde beide Fascho-Regime zum Teufel wünschen, wird aber nichts nutzen.
Ja, es ist eine ganze Reihe von Szenarien möglich. Vom Kollaps des Regimes über einen Bürgerkrieg oder auch, dass es den Mullahs gelingt durch ihren Rückhalt in einem Teil der Gesellschaft die Sache wieder zu unterdrücken wie 2009.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

GreenStorm hat geschrieben:(30 Dec 2017, 14:38)

Dabei unterschlägt man aber die konkret angeführten Begründungen für die Mehrheit der Hinrichtungen. Während KSA mehrheitlich politische Gegner ausschaltet und lahmlegt, geht es im Iran viel mehr um Drogenschmuggel im großen Stil, der aus Afghanistan über die iranischen Großhäfen rausfließt. Insbesondere gibt es das Problem, seitdem die westliche Besatzung Afghanistan nach und nach verlässt, und ihr Gewaltmonopol seit 2013 vermehrt aufgegeben hat.

Und das saudische Regime als islamisch hinzustellen, trifft den Kern der Sache irgendwie auch nicht. Am Ende ist es ein Land der Größe Westeuropas im Privatbesitz einer Familie. Macht aufgeteilt mit einer weiteren Familie, die seit Jahren sukzessive untergraben wird.
Todesstrafe ist erstmal Todesstrafe. Man kann die Leute auch einsperren und muss sie nicht erdrosseln. Empfehlenswert ist auch ein Blick ins Iranische Strafgesetzbuch. Was da so alles mit dem Tode bestraft wird. Z.B. der Geschlechtsverkehr eines Nichtmoslems mit einer Muslima ...

Und natürlich ist auch Wahabistan islamisch. Die Sauds gingen damals ein Bündnis mit Wahab ein, dass für beide Seiten nur Vorteile brachte. Der konnte sein Religionsmodell durchsetzen und wurde dafür von den Sauds unterstützt und er lieferte die ideologische Basis für deren Herrschaft.
Diese Bündnissache mit dem Westen ist, jedenfalls in einem gewissen Sinn, eine Fortsetzung dieser Politik.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

Nomen Nescio hat geschrieben:(30 Dec 2017, 15:31)

verglichen mit china scheinen die saudis und persen amateure zu sein. auch prozentual ?
Abgesehen davon, dass sich die chinesische Opferzahl nur schätzen lässt, laufen die sicher außer Konkurrenz während z.B. die USA mit ihrer relativ geringen Tötungsrate keine Chance auf einen vorderen Platz haben.
Interessant ist aber, dass es außer denen und China eigentlich nur islamische Staaten sind, die fleißig hinrichten.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von GreenStorm »

Ammianus hat geschrieben:(30 Dec 2017, 16:23)

Abgesehen davon, dass sich die chinesische Opferzahl nur schätzen lässt, laufen die sicher außer Konkurrenz während z.B. die USA mit ihrer relativ geringen Tötungsrate keine Chance auf einen vorderen Platz haben.
Interessant ist aber, dass es außer denen und China eigentlich nur islamische Staaten sind, die fleißig hinrichten.
Alle anderen Staaten, in denen es sich leicht stirbt haben darüber entweder keine offiziellen Statistiken, oder es wird nicht so sauber bürokratisch geregelt. Ich denke Staaten wie Mexiko, den halben afrikanischen Kontinent oder diverse Länder Südamerikas außen vor zu lassen, wird dem Thema der geduldet sterbenden Staatsbürger nicht wirklich gerecht.
Hat aber auch nichts mit dem Topic zu tun.

Heute Abend wird sich Rouhani wohl heute Abend mit vorab aufgezeichneten Reden an das Volk wenden:


edit:
Das Auwärtige Amt hat gerade offiziell die Reisewarnung für den Iran geändert, und geht damit auf die aktuellen Entwicklungen ein:
"Aktuell ist im gesamten Land mit politisch motivierten Demonstrationen zu rechnen, die von einem hohen Aufgebot an Sicherheitskräften begleitet werden.
Auf öffentlichen Plätzen sollten Reisende erhöhte Aufmerksamkeit walten lassen, Kundgebungen sowie größere Menschenansammlungen meiden und Filmaufnahmen, auch mit dem Handy, im eigenen Interesse unterlassen."
- https://www.auswaertiges-amt.de/de/auss ... eit/202396

edit#2:
Weiterhin ist nun Telegram stellenweise geblockt. Auch das Internet ist zeitweise in einigen Städten ausgeschaltet worden.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Cat with a whip »

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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

Na ja, Beck ist schon etwas umstritten. Aber sein Vorgehen gegen einen Obermörder der Mullahs ist natürlich richtig. Schließlich wäre er im Iran seines Lebens nicht sicher.
Jeder der einen Einblick darin haben will, was für ein Gesindel in diesem Land das sagen hat, den empfehle ich den Wiki Artikel zu Atefah Sahaaleh:

https://de.wikipedia.org/wiki/Atefah_Sahaaleh

Ich kann mir das bildlich vorstellen, wie diese Dreckratten das Mädchen zum Galgen führen und die erdrosselte Leiche dann schänden in dem sie sie eine Weile in der Öffentlichkeit hängen lassen. Was für ein Pack müssen Menschen sein, die zu so einer Ermordung gehen und sich als zustimmende Zuschauer betätigen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

Herrlich dieser Artikel von Özoguz im Muslim-Markt. Da hat der Mann ohne es zu merken sich und sein Traumland mal wieder so richtig nackig gemacht.
Und jetzt muss man sich mal vorstellen, in einem Land zu leben wo derartige Ergüsse einem täglich aus den Medien entgegenströmen und sicher die Kinder in den Schulen regelmäßig damit berieselt werden.

http://www.muslim-markt-forum.de/t1475f ... eiber.html
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von tabernakel »

https://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-5122568,00.html "About Netanyahu's unwise words, I should say that if they carry out the slightest unwise move against Iran, we will level Tel Aviv to the ground and will not give any opportunity to Netanyahu to flee," Rezayee told Hezbollah's TV station Al Manar. "The US and Israeli leaders don’t know Iran and don’t understand the power of resistance and therefore, they continuously face defeat," he further claimed. "Today, the situation of the US and Israel indicates their fear of the Zionist regime's collapse and the US decline," he added.
Yo, man kann auch um Regime-Change betteln. Was kommt als nächstes, ein direkter Video-Appell an Trump doch zu intervenieren?
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Arcturus »

tabernakel hat geschrieben:(20 Feb 2018, 09:10)

Yo, man kann auch um Regime-Change betteln. Was kommt als nächstes, ein direkter Video-Appell an Trump doch zu intervenieren?
Naja, er hat doch nur verbal auf die Aussage Netanjahus reagiert. Säbelrasseln wie man es schon zig mal auf allen Seiten gehört hat. Das bereitet in Tel Aviv oder Washington niemandem Kopfschmerzen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von tabernakel »

Arcturus hat geschrieben:(20 Feb 2018, 09:34)
Naja, er hat doch nur verbal auf die Aussage Netanjahus reagiert. Säbelrasseln wie man es schon zig mal auf allen Seiten gehört hat. Das bereitet in Tel Aviv oder Washington niemandem Kopfschmerzen.
Mag sein dass der Iran damit beim berechenbar agierenden Obama kein Risiko einging weil der das als business-as-usual bewertete. Bei Trump wäre ich mir dagegen alles andere als sicher mit sowas auf Dauer durch zu kommen, denn der agiert betont erratisch, und hat sich zudem auf ner Plattform wählen lassen die versprach dass die USA in der Welt "wieder mehr geachtet werden". Und damit meinte er nicht Achtung von seinen politischen Gegnern, sondern genau solche Eskapaden ...
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Arcturus »

tabernakel hat geschrieben:(20 Feb 2018, 09:53)

Mag sein dass der Iran damit beim berechenbar agierenden Obama kein Risiko einging weil der das als business-as-usual bewertete. Bei Trump wäre ich mir dagegen alles andere als sicher mit sowas auf Dauer durch zu kommen, denn der agiert betont erratisch, und hat sich zudem auf ner Plattform wählen lassen die versprach dass die USA in der Welt "wieder mehr geachtet werden". Und damit meinte er nicht Achtung von seinen politischen Gegnern, sondern genau solche Eskapaden ...
Der Trumpinator hat zumindest bisher viel posaunt, aber wenig getan. Besonders militant kommt er mir bisher jedenfalls nicht vor.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von tabernakel »

Arcturus hat geschrieben:(20 Feb 2018, 12:11) Der Trumpinator hat zumindest bisher viel posaunt, aber wenig getan. Besonders militant kommt er mir bisher jedenfalls nicht vor.
Ich schätze mal diese Einschätzung teilen sie im Teheran, anders kann ich mir nicht erklären wie man dort auf die Idee solcher Rhetorik in der aktuellen Situation kommt.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Liegestuhl »

Kopftuch abnehmen bringt 2 Jahre

Iran jails woman for two years for not wearing headscarf

https://www.timesofisrael.com/iran-jail ... headscarf/

#weltfrauentag #erkältungsgefahr
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von DarkLightbringer »

Iran startet eigene Messenger – mit "Tod Amerika"-Emojis
http://www.bento.de/politik/iran-starte ... /#refsponi
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von tabernakel »

Khamenei backs blocking Gulf oil exports if Iranian sales stopped Iranian officials have in the past threatened to block the Strait of Hormuz, a major oil shipping route, in retaliation for any hostile US action.
Es scheint als würden sich nicht nur der Iranische Präsident als sondern auch "Revolutionsführer" Khamenei nach einem Krieg sehnen. Denn dass die USA auf eine Sperrung der Öltransportwege aus dem Mittleren Osten massiv reagieren würden steht wohl außer Frage. Selbst wenn sie selbst als inzwischen weltgrößter Ölexporteur nicht mal mehr direkt betroffen wären. Aber wer weiss, vielleicht ist das eigentliche Ziel dieser Drohung nicht eine Abschreckung der USA, sondern der EU ... so a'la "schickt uns weiterhin die Milliarden, sonst machen wir Euch Stress". Mit uns kann man's ja machen, zur Not sticht ein Ex-Iraner zur Erinnerung halt in nem deutschen Bus wild um sich - wie gestern in Lübeck passiert.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Ammianus »

Wow, hab ich erst jetzt gesehen. Die haben wirklich ein Rad ab. Irgenwie erinnert mich das immer an die Kommunisten in der DDR, die nicht mitbekommen wollten oder wenigstens so taten als bekämen sie es nicht mit, dass ein großer Teil der Leute und besonders die Jugend absolut die Schnauze voll von ihnen hat.

Im Muslim-Markt feiert die Mullah-Anbeter Özoguz auch gerade wieder den Untergang des Kapitalismus. Dazu fiel mir sofort ein alter DDR-Witz ein:

Ein Genosse war auf Verwandtenbesuch im Westen und nun fragt ihn ein anderer Genosse ob der Kapitalismus dort wirklich verfault und untergeht. "Ja, er verfault," kommt als Antwort "und er geht unter. Aber es ist ein herrlicher Untergang."
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von zollagent »

tabernakel hat geschrieben:(21 Jul 2018, 19:40)

Es scheint als würden sich nicht nur der Iranische Präsident als sondern auch "Revolutionsführer" Khamenei nach einem Krieg sehnen. Denn dass die USA auf eine Sperrung der Öltransportwege aus dem Mittleren Osten massiv reagieren würden steht wohl außer Frage. Selbst wenn sie selbst als inzwischen weltgrößter Ölexporteur nicht mal mehr direkt betroffen wären. Aber wer weiss, vielleicht ist das eigentliche Ziel dieser Drohung nicht eine Abschreckung der USA, sondern der EU ... so a'la "schickt uns weiterhin die Milliarden, sonst machen wir Euch Stress". Mit uns kann man's ja machen, zur Not sticht ein Ex-Iraner zur Erinnerung halt in nem deutschen Bus wild um sich - wie gestern in Lübeck passiert.
Gibt es denn irgendwelche Hinweise auf einen iranischen Auftrag?
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Audi »

USA mischt sich in den Iran ein und verbreitet Propaganda. Wie war es als sich angeblich Russen eingemischt haben? TAM TAM, STAMPF STAMPF, Sanktionen ….
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(22 Jul 2018, 12:45)

USA mischt sich in den Iran ein und verbreitet Propaganda. Wie war es als sich angeblich Russen eingemischt haben? TAM TAM, STAMPF STAMPF, Sanktionen ….
Russland darf die USA doch auch Sanktionieren, wenn es das für richtig hält. Bin gespannt, was Trump dazu sagen würde. :D
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Tom Bombadil »

Vllt. bringen ja die mutigen jungen Frauen die alten Bartträger zu Fall:
„All diese Demütigungen, diesen Zwang, können wir nicht mehr durchhalten, wir wollen das auch nicht.“
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... -Welt.html
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(22 Jul 2018, 22:03)

Russland darf die USA doch auch Sanktionieren, wenn es das für richtig hält. Bin gespannt, was Trump dazu sagen würde. :D
Nur heult USA am meisten :D Schon scheiße wenn man es mit dem gleichen zu tun bekommt :p
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(24 Jul 2018, 12:51)

Nur heult USA am meisten :D Schon scheiße wenn man es mit dem gleichen zu tun bekommt :p
Was ist denn hier "das Gleiche"? Das übermächtige Russland ist nun mal im Vergleich mit den USA ein Zwerg, der sich aufpumpt.
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Re: Nachrichten aus dem Iran.

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(24 Jul 2018, 13:12)

Was ist denn hier "das Gleiche"? Das übermächtige Russland ist nun mal im Vergleich mit den USA ein Zwerg, der sich aufpumpt.
Und USA heult wegen dem Zwerg Rum. Hahahah
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