Wie weiter mit Syrien ?

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ThorsHamar
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ThorsHamar »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Apr 2018, 15:32)

Der Bericht von 2015 ist deutlich veraltet. Seit Sommer 2017 ist dieser Reformprinz an der Macht, der überdeutlich eine Öffnung und Modernisierung des Landes anstrebt.
"Konfessionalismus" bezeichnete er als "nicht normal".
Ja, ich weiss. Habe ich auch mit Erstaunen zur Kenntnis genommen.
Deshalb sind Saudis trotzdem Hauptfinanziers des muslimischen Terrors und wenn es mal eine entsprechende Aufarbeitung durch den Staat geben sollte, kann die Terror-Kohle-Liste gerne aktualisiert werden.
Dazu kommt noch, dass Bedrohung des Westens durch die massive Infiltration saudischer Finanzen zunimmt. Das ist ein neues Problem, was auf uns zukommt...
Dieser Feind ist imho mindestens so gefährlich wie eine iranische Republik.
Assad ist völlig fraglos der Feind des Volkes und man hätte zur rechten Zeit die Erhebung unterstützen sollen.
Warum sollten wir ohne formuliertes Interesse irgendwelche Erhebungen unterstützen? Wegen unserer heilsbringenden Menschenliebe?
Dann müssten wir ab sofort zig Rebellen in zig Staaten protegieren, um zur rechten Zeit irgendwas zu tun ...
Als jedenfalls ein Interesse vorhanden war, wurden ja sofort alle möglichen Rebellen unterstützt, egal, was das für Islamisten waren.
Hauptsache, Assad war deren Feind.
Über die YPG müsste man diskutieren, aber Hisbollah, IS, usw. sind doch völlig klar Terroristen.
Ja, ich meinte eben auch unsere Aktionen, welche oft genug die Definition von Terror erfüllen. Und die Terror ausführenden Leute heissen eben Terroristen.

Iranische Terroristen sind kein akzeptabler Export-Schlager. Wie die jüngeren Proteste im Iran gezeigt haben, sind nicht mal die dortigen Bürger sonderlich begeistert.
Das lässt doch hoffen.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ThorsHamar »

zollagent hat geschrieben:(22 Apr 2018, 15:59)

Israel hat KEIN Interesse an einer Zerstörung Syriens. Wie sollte es das auch bewerkstelligen? Eine Ko-Existenz wie derzeit mit Ägypten oder Jordanien dürfte das Erstrebenswerteste sein.
Dann waren die bisherigen Überfälle israelischer Kampfflugzeuge auf Syrien eher Werbung für Frieden?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Apr 2018, 20:36)

Ja, ich weiss. Habe ich auch mit Erstaunen zur Kenntnis genommen.
Deshalb sind Saudis trotzdem Hauptfinanziers des muslimischen Terrors und wenn es mal eine entsprechende Aufarbeitung durch den Staat geben sollte, kann die Terror-Kohle-Liste gerne aktualisiert werden.
Dazu kommt noch, dass Bedrohung des Westens durch die massive Infiltration saudischer Finanzen zunimmt. Das ist ein neues Problem, was auf uns zukommt...
Dieser Feind ist imho mindestens so gefährlich wie eine iranische Republik.
Die Saudis sollen schon früher sehr gut auf geheimdienstlicher Basis kooperiert haben, seit neuestem aber nähern sich auch Israelis und Saudis an, strategische Partnerschaften formieren sich neu.
Wenn wir ernsthaft Terrorismus bekämpfen wollen, müssen wir die Teheraner Quelle sehen und selbstverständlich auch strategische Partnerschaften eingehen. Oder pragmatischer gesagt: Prioritäten abarbeiten.

Auf dem 29. Gipfel der Arabischen Liga bekräftigten die Saudis ihre entschiedene Verurteilung iranischer Terrorakte in der Region.
Warum sollten wir ohne formuliertes Interesse irgendwelche Erhebungen unterstützen? Wegen unserer heilsbringenden Menschenliebe?
Dann müssten wir ab sofort zig Rebellen in zig Staaten protegieren, um zur rechten Zeit irgendwas zu tun ...
Als jedenfalls ein Interesse vorhanden war, wurden ja sofort alle möglichen Rebellen unterstützt, egal, was das für Islamisten waren.
Hauptsache, Assad war deren Feind.
Die EU hat im Rahmen der östlichen bzw. südlichen Partnerschaft Interessen bereits ausformuliert. Die Zusammenarbeit in Sicherheitsfragen steht dabei an erster Stelle, in weiteren Paketen aber natürlich auch Menschenrechte und ökonomische Perspektiven. Stabilität ist ja mehrschichtig. Es reicht sozusagen nicht aus, einen Revolverhelden zu haben, der sich für das Gesetz hält. Das ist nur im Kino so.
Assad kann als einer der Hauptkriegsverbrecher wohl kaum ein Partner sein, er steht auch nicht für Stabilität - gerade dann nicht, wenn man es ausformuliert. Die Franzosen haben frühzeitig gesagt, Staatsterror und Terrorismus gehen nicht, also beides nicht - sog. Politik der Äquidistanz.
Man hätte die FSA zum entsprechenden Zeitpunkt ausrüsten müssen, hat man aber versäumt. Nun ist es so, wie es ist und alle westlichen und arabischen Länder, die einen konstruktiven Beitrag leisten können, sind aufgefordert, dies auch zu tun.
Ja, ich meinte eben auch unsere Aktionen, welche oft genug die Definition von Terror erfüllen. Und die Terror ausführenden Leute heissen eben Terroristen.
Die Konzentration auf den IS war möglicherweise ein Fehler, weil nun die andere Seite stärker geworden ist. Die wichtigsten Terroristen sitzen in Damaskus und Teheran und dort sitzen sie schlecht.

Der stellvertretende israelische Außenminister Tzachi Hanegbi hatte bereits 2014 (!) den Iran als gefährlicher eingeschätzt wie den IS - und es auch begründet. Da lag er wohl richtig.
Das lässt doch hoffen.
Es ist aber wohl kaum eine Hoffnung für den Assadismus. ;)
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ThorsHamar »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Apr 2018, 21:20)

Die Saudis sollen schon früher sehr gut auf geheimdienstlicher Basis kooperiert haben, seit neuestem aber nähern sich auch Israelis und Saudis an, strategische Partnerschaften formieren sich neu.
Wenn wir ernsthaft Terrorismus bekämpfen wollen, müssen wir die Teheraner Quelle sehen und selbstverständlich auch strategische Partnerschaften eingehen. Oder pragmatischer gesagt: Prioritäten abarbeiten.

Auf dem 29. Gipfel der Arabischen Liga bekräftigten die Saudis ihre entschiedene Verurteilung iranischer Terrorakte in der Region.


Die EU hat im Rahmen der östlichen bzw. südlichen Partnerschaft Interessen bereits ausformuliert. Die Zusammenarbeit in Sicherheitsfragen steht dabei an erster Stelle, in weiteren Paketen aber natürlich auch Menschenrechte und ökonomische Perspektiven. Stabilität ist ja mehrschichtig. Es reicht sozusagen nicht aus, einen Revolverhelden zu haben, der sich für das Gesetz hält. Das ist nur im Kino so.
Assad kann als einer der Hauptkriegsverbrecher wohl kaum ein Partner sein, er steht auch nicht für Stabilität - gerade dann nicht, wenn man es ausformuliert. Die Franzosen haben frühzeitig gesagt, Staatsterror und Terrorismus gehen nicht, also beides nicht - sog. Politik der Äquidistanz.
Man hätte die FSA zum entsprechenden Zeitpunkt ausrüsten müssen, hat man aber versäumt. Nun ist es so, wie es ist und alle westlichen und arabischen Länder, die einen konstruktiven Beitrag leisten können, sind aufgefordert, dies auch zu tun.

Die Konzentration auf den IS war möglicherweise ein Fehler, weil nun die andere Seite stärker geworden ist. Die wichtigsten Terroristen sitzen in Damaskus und Teheran und dort sitzen sie schlecht.

Der stellvertretende israelische Außenminister Tzachi Hanegbi hatte bereits 2014 (!) den Iran als gefährlicher eingeschätzt wie den IS - und es auch begründet. Da lag er wohl richtig.

Es ist aber wohl kaum eine Hoffnung für den Assadismus. ;)
Alles in Allem sehe ich das nicht grundsätzlich anders als Du. In Nuancen bin ich anderer Meinung, aber prinzipiell bin ich schon bei Dir.
:thumbup:
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Apr 2018, 21:47)

Alles in Allem sehe ich das nicht grundsätzlich anders als Du. In Nuancen bin ich anderer Meinung, aber prinzipiell bin ich schon bei Dir.
:thumbup:
Gut, das ist doch schön. Um an den Feinheiten der Formulierung zu arbeiten, wird ggfs. noch Gelegenheit sein.
;)
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ThorsHamar »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Apr 2018, 22:25)

Gut, das ist doch schön. Um an den Feinheiten der Formulierung zu arbeiten, wird ggfs. noch Gelegenheit sein.
;)
Soi soll es ja auch sein ... :cool:
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Das Regime plant eine groß angelegte Enteignung von Haus- und Grundeigentümern, wovon vor allem politische Gegner betroffen sind.
Ein neues Gesetz verhindert für viele Flüchtlinge die Rückkehr nach Syrien
https://www.welt.de/politik/ausland/plu ... -will.html

Assad will offenbar keine Flüchtlinge zurück haben. Das spricht dem zynischen Plan der AfD Hohn.
Aber warum ist das so? Kriegsflüchtlinge könnten regimekritisch eingestellt oder im Ausland mit dem Virus der Demokratie angesteckt worden sein. Deshalb ?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Orbiter1 »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Apr 2018, 10:07)

Assad will offenbar keine Flüchtlinge zurück haben.
Die AfD wird ihre exzellenten Beziehungen zum Assad-Regime sicher nutzen um Assad noch umzustimmen.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Orbiter1 hat geschrieben:(23 Apr 2018, 10:14)

Die AfD wird ihre exzellenten Beziehungen zum Assad-Regime sicher nutzen um Assad noch umzustimmen.
Sie sollte das vielleicht eher mit Assads Geheimdienst bzw. mit der Hisbollah abstimmen. Die haben sicherlich Verhörräume, für größere Lager ist jedoch kein Geld da.
Ein Kommentator meint jedoch, Putin sei zum Dialog darüber bereit, ob die EU Wiederaufbauhilfe leisten kann.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

Polibu hat geschrieben:(21 Apr 2018, 13:17)

Dafür muss man Russland aber etwas anbieten. Im Moment ist das Verhältnis zu Russland eher schlecht.
Russland behält den Stützpunkt auf die nächsten 50 Jahre.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

ThorsHamar hat geschrieben:(21 Apr 2018, 13:23)

Alex, ICH habe keine Frage gestellt! Ich habe einen ganz normalen Relativsatz gebildet, den jeder Viertklässler begriffen hätte.
Nur DU kapierst nicht, dass " die ..., welche ..." KEINE Frage war, ist oder sein sollte, sondern ein Relativsatz und pisst mich sofort wieder an. :mad:
Rhetorische Spielchen, sag ich doch.
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(22 Apr 2018, 04:15)

Sorry, aber Du irrst Dich da einfach. Wikipedia als auch die "Westlichen Medien" veräußerten diese Sichtweise, aber auch nur aufgrund von "Dritt-Quellen" !
Nein, da irre ich mich nicht. Das wurde hier schon lang und breit diskutiert. Bitte verschone uns mit diesen VT aus dem Lager Assad/Russia. Das kau ich nicht nochmal durch. Siehe den alten Thread. User Platon hat das alles schön aufgebröselt.
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(22 Apr 2018, 04:42)

Speziell von den Aussagen des Generals Clark, dass man Länder erobern will bzw. dessen Regierungen Gewaltsam stürzen möchte, andere Administratoren der US Regierung davon sprachen, man wolle eine Neue Weltherrschaft anstreben und ganz aktuell droht, den Iran mit einem Krieg zu Belegen, sind alles andere als Verschwörungstheorien, sondern Aussagen der genannten Personen, die das genauso Kommuniziert haben und auch ganz Leicht im Netz zu finden sind !

Sorry "Alexyessin", die Zeiten das die Massenmedien Immer Recht haben und andere nachweißbare und sichere Belege mit Verschwörungen diffamiert werden, sind längst vorbei !
Das Problem ist nicht, das es diese Aussagen gab, sondern das du hier eine VT draus basteln willst / musst oder sonstiges.
Der General hat geschrieben:(22 Apr 2018, 04:42)
Ich "jubel" nicht automatisch wenn Russland/Putin irgend etwas in die Welt setzt. Es gibt vieles was man auch dort kritisieren kann !
Du laberst hier grundsätzlich das Zeug nach, was aus Moskau kommt. Erinnert mich an von 89.
Der General hat geschrieben:(22 Apr 2018, 04:42)
ABER, all das ist bei weitem nicht so schlimm was sich die USA und in Teilen auch der "Westen" erlaubt !
Wann hat denn die USA das letzte Mal einen fremden Landesteil annektiert? Oder Passiergflugzeuge abgeschossen?
Der General hat geschrieben:(22 Apr 2018, 04:42)
DU schreibst: "Erkenne den Unterschied". Genau diesen habe ich seit vielen Jahren erkannt. Putin /Ruland, ist der einzige der die Pläne der USA durchkreuzt bzw. erkannt hat wie das Spiel so läuft. Eigentlich gar keine Meisterleistung, weil es Öffentlich und Unverblümt kommuniziert wurde.
Welches Spiel denn? Du musst dir das wohl selbst ausdenken, damit dein Schluß daraus einen Sinn ergibt, oder? Weißt du woher ich diese fehlerhafte Denkensweise kenne? Von Karl Marx.
Der General hat geschrieben:(22 Apr 2018, 04:42)
Gerade letzteres ist für mich sehr erschreckend und es ist sehr schlimm, dass hierzulande darüber Öffentlich bis auf wenige Ausnahmen geschwiegen wird :(
Was wird denn verschwiegen? Du meinst also, weil nicht jeder gleich deine VT Geschichte für bare Münze nimmt wird darüber geschwiegen? Lol.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ThorsHamar »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Apr 2018, 13:22)

Rhetorische Spielchen, sag ich doch.
Alex, sorry, aber wer in der Formulierung, ich zitiere mich " sondern "das Volk" gemeint, welches hinter Assad steht ", in dem Wort WELCHES ein Fragewort vermutet, und somit in dem, durch Komma abgetrennten Satz " welches hinter Assad steht" eine, in deutscher Sprache gestellte, Frage sehen kann, also in unzumutbarer Fragesatzstellung ohne Fragezeichen, ist einfach nur doof!
Da Du ja sicherlich nicht doof bist, hast Du nur einfach nicht den Arsch, zu sagen: Mist, hast Recht, sorry.
Und als Krönung kommt aber: "Rhetorisches Spielchen!" als Bewertung eines ganz normalen Relativsatzes, nicht ohne gleich noch darauf hinzuweisen, wer hier die Macht hat. ( Damit meine ich Deine Bemerkung zu meinem "Einstand")
Wenn genau so die Moderation passiert, sind Sperren kein Wunder.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Orbiter1 »

Da sieh mal einer an von wem der IS auch Geld bekommen hat. Hätte ich nicht für möglich gehalten.

"Recherchen der französischen Zeitung «Le Monde» brachten den Fall ans Licht: Der Zementkonzern Lafarge hatte zwischen 2012 und 2014 hohe Summen an die Terrormiliz Islamischen Staat und andere bewaffnete Gruppierungen überwiesen, damit seine Fabrik in Jalabiya, im Nordosten Syriens, den Betrieb aufrechterhalten konnte. Die Menschenrechtsorganisation Sherpa beziffert die bezahlten Schutzgelder auf insgesamt 13 Millionen Euro. In einem Bericht von Lafarge ist laut der Nachrichtenagentur AFP «nur» von 5 Millionen Euro die Rede. Die französische Justiz ermittelt wegen Terrorfinanzierung gegen sechs hohe Lafarge-Manager der damaligen Zeit." Quelle: https://www.nzz.ch/international/der-ze ... ld.1379839
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Tom Bombadil »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Apr 2018, 10:07)

Deshalb ?
Reduzierung des youth bulge.
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---
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Senexx »

Zahltag: Putin präsentiert Assad die Rechnung:

https://www.bild.de/politik/ausland/wla ... .bild.html
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(23 Apr 2018, 20:56)

Zahltag: Putin präsentiert Assad die Rechnung:

https://www.bild.de/politik/ausland/wla ... .bild.html
Aus dieser Quelle:
Ein Viertel vom Erdöl- und Erdgas-Geschäft musste Assad schon an Putin-Freunde und Oligarchen, die mit Privatarmeen in Syrien helfen, abtreten. Jetzt müssen Syrer mit den Preisen für Silikon, Zitrusfrüchte, Mittelmeer-Häfen, Militärstützpunkte und allem, was der Kreml und dessen Oligarchen brauchen, runter.
...die Oligarchen mal wieder.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von van Kessel »

Das 'Gewissen der Welt' (BILD) übersieht wohl in seinem Kurzzeitgedächtnis, dass die USA nach dem 2. Golfkrieg vormachten, wie man seine 'Außenstände' beim besiegten Volk wieder hereinholt? Deutschland wurde per se ausgeschlossen, weil diese 'Unwilligen' im Reiche der Willigen, nicht mitgespielt haben, mussten aber mit knapp 18 Milliarden DM trotzdem ihren 'Schutz' bezahlen. Polen bezahlte mit Soldaten (saßen m.W. in den Sümpfen an der Grenze zum Iran.

Fette Aufträge für die üblichen US-Firmen, welche nichts sehnlicher wünschen, als in Ländern straflos zu plündern, dass es (k)eine Freude ist. Halliburton, Schlumberger und Co.holten aus den Ölquellen des Irak, was die nicht zerstörten Quellen hergaben.

Jetzt gleiches den Russen vorzuwerfen mag zwar das Kurzzeitgedächtnis täuschen, setzt aber lediglich den Kalten Krieg fort. Ohne Feindbild ist der Westen nicht überlebensfähig. Im Frieden werden keine Waffen benötigt.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

van Kessel hat geschrieben:(23 Apr 2018, 21:46)

Das 'Gewissen der Welt' (BILD) übersieht wohl in seinem Kurzzeitgedächtnis, dass die USA nach dem 2. Golfkrieg vormachten, wie man seine 'Außenstände' beim besiegten Volk wieder hereinholt? Deutschland wurde per se ausgeschlossen, weil diese 'Unwilligen' im Reiche der Willigen, nicht mitgespielt haben, mussten aber mit knapp 18 Milliarden DM trotzdem ihren 'Schutz' bezahlen. Polen bezahlte mit Soldaten (saßen m.W. in den Sümpfen an der Grenze zum Iran.

Fette Aufträge für die üblichen US-Firmen, welche nichts sehnlicher wünschen, als in Ländern straflos zu plündern, dass es (k)eine Freude ist. Halliburton, Schlumberger und Co.holten aus den Ölquellen des Irak, was die nicht zerstörten Quellen hergaben.

Jetzt gleiches den Russen vorzuwerfen mag zwar das Kurzzeitgedächtnis täuschen, setzt aber lediglich den Kalten Krieg fort. Ohne Feindbild ist der Westen nicht überlebensfähig. Im Frieden werden keine Waffen benötigt.
Dieser Beitrag wird die Oligarchen zu Tränen rühren. Vielleicht ist auch ein "Vergelt´s Gott" in diesen Kreisen üblich.
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Apr 2018, 13:27)

Nein, da irre ich mich nicht. Das wurde hier schon lang und breit diskutiert. Bitte verschone uns mit diesen VT aus dem Lager Assad/Russia. Das kau ich nicht nochmal durch. Siehe den alten Thread. User Platon hat das alles schön aufgebröselt.
Du immer mit Deinen VT. Vorwürfen :D

Man muß darüber gar nicht mehr diskutieren, es gibt reichlich Belege dazu, eine von sehr vielen Seriösen Quellen hatte ich ja hier schon genannt.

Auch muss man sich einfach mal selbst die Frage stellen, wie es sein kann, dass "friedliche Demonstranten" Urplötzlich schwer bewaffnet sind, glaubst Du Panzerabwehr Raketen und schwere MG´s bekommt man auf dem Bassar ?

Wenn es sich tatsächlich ausschließlich um "Friedliche Demonstranten" gehandelt hat und es stimmen würde, dass Assad diese Brutal bekämpft hat (Heckenschützen ect.) wäre doch gar kein Bürgerkrieg so wie geschehen entstanden.

Fakt ist, dass diese "Friedlichen Demonstranten" zum Regelmäßigen "Tag des Zornes" in den Moscheen aufgerufen haben und das nicht mit Pfeil und Bogen. Etliche Sicherheitsdienste, sowie Polizei wurden erschossen, zivile Soldaten gelyncht .... Diese "Friedlichen Demonstranten" sind die selben Religiös angetriebenen die man Heute Terroristen nennt !

Generell gesehen was Assad und Syrien angeht ist es schon äußerst erschreckend was auch hier für Halbwahrheiten erzählt wird.

In der Millionen Metropole Damaskus, ist den Menschen dieser Assad Relativ egal. Die allermeisten verstehen noch nicht mal, warum man diesen in Frage stellt. In Damaskus wünscht man sich nur eins, nämlich das die Rebellierenden Terroristen (der Westen bezeichnet diese noch immer als Opposition) beseitigt werden, damit die rund 2 Millionen Flüchtlinge, die nach Damaskus zum "Schlächter" gezogen sind, wieder in Ihre Heimat können und das Frieden herrscht !

Warum informiert man sich nicht einfach mal und nutzt das Internet ? Was die Deutschen Massenmedien verbreiten, entspricht in ganz großen Teilen längst nicht der Realität.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von zollagent »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Apr 2018, 20:39)

Dann waren die bisherigen Überfälle israelischer Kampfflugzeuge auf Syrien eher Werbung für Frieden?
Ich würde sie eher sehen als präventives aus Hand schlagen von Waffen. Das Tohuwabohu in der syrischen Diktatur ist ein wunderbares Versteck für Terroristen, die ja bei allem Bürgerkrieg Israel nicht aus den Augen verloren haben. Da es keine vertrauenswürdige staatliche Ordnung gibt, ist es nachzuvollziehen, daß Israel das in die eigenen Hände nimmt. Israel könnte nämlich nur einmal verlieren, danach wäre es nicht mehr existent.
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von zollagent »

Der General hat geschrieben:(24 Apr 2018, 12:52)

Du immer mit Deinen VT. Vorwürfen :D

Man muß darüber gar nicht mehr diskutieren, es gibt reichlich Belege dazu, eine von sehr vielen Seriösen Quellen hatte ich ja hier schon genannt.

Auch muss man sich einfach mal selbst die Frage stellen, wie es sein kann, dass "friedliche Demonstranten" Urplötzlich schwer bewaffnet sind, glaubst Du Panzerabwehr Raketen und schwere MG´s bekommt man auf dem Bassar ?

Wenn es sich tatsächlich ausschließlich um "Friedliche Demonstranten" gehandelt hat und es stimmen würde, dass Assad diese Brutal bekämpft hat (Heckenschützen ect.) wäre doch gar kein Bürgerkrieg so wie geschehen entstanden.

Fakt ist, dass diese "Friedlichen Demonstranten" zum Regelmäßigen "Tag des Zornes" in den Moscheen aufgerufen haben und das nicht mit Pfeil und Bogen. Etliche Sicherheitsdienste, sowie Polizei wurden erschossen, zivile Soldaten gelyncht .... Diese "Friedlichen Demonstranten" sind die selben Religiös angetriebenen die man Heute Terroristen nennt !

Generell gesehen was Assad und Syrien angeht ist es schon äußerst erschreckend was auch hier für Halbwahrheiten erzählt wird.

In der Millionen Metropole Damaskus, ist den Menschen dieser Assad Relativ egal. Die allermeisten verstehen noch nicht mal, warum man diesen in Frage stellt. In Damaskus wünscht man sich nur eins, nämlich das die Rebellierenden Terroristen (der Westen bezeichnet diese noch immer als Opposition) beseitigt werden, damit die rund 2 Millionen Flüchtlinge, die nach Damaskus zum "Schlächter" gezogen sind, wieder in Ihre Heimat können und das Frieden herrscht !

Warum informiert man sich nicht einfach mal und nutzt das Internet ? Was die Deutschen Massenmedien verbreiten, entspricht in ganz großen Teilen längst nicht der Realität.
Du hast nicht "seriöse Quellen" benannt, sondern aus dem, was du diesen entnimmst, Verschwörungstheorien gebastelt. Ganz, wie du es in Bezug auf 9/11 und die Ukraine auch schon getan hast. BTW, den arischen Menschen war dieser Adolf auch relativ egal.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von van Kessel »

"DarkLightbringer"
Dieser Beitrag wird die Oligarchen zu Tränen rühren. Vielleicht ist auch ein "Vergelt´s Gott" in diesen Kreisen üblich.
welche Oligarchen meinst du, die russischen oder die us-amerikanischen? Sowohl ein Trump als auch ein Putin sind Oligarchen, beides sind Präsidenten, aber gleichzeitg auch Kapitalisten. Fällt es nicht langsam schwer, die Welt in schwarz/weiß zu sehen?

Ich erwarte hier eigentlich intelligentere Anworten, als die von Parteienvertreter geäusserten Worthülsen.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Tom Bombadil »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Apr 2018, 23:04)

Dieser Beitrag wird die Oligarchen zu Tränen rühren. Vielleicht ist auch ein "Vergelt´s Gott" in diesen Kreisen üblich.
Beweise für den von dir zitierten tumben Antiamerikanismus gibt es selbstverständlich nicht, die Ausschreibungen in Sachen Erdölförderlizenzen im Irak haben imho chin. Unternehmen gewonnen.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von Der General »

zollagent hat geschrieben:(24 Apr 2018, 13:15)

Du hast nicht "seriöse Quellen" benannt, sondern aus dem, was du diesen entnimmst, Verschwörungstheorien gebastelt. Ganz, wie du es in Bezug auf 9/11 und die Ukraine auch schon getan hast. BTW, den arischen Menschen war dieser Adolf auch relativ egal.
Ach zolli, du belügst Dich einfach nur selber, dass schlimme ist das Du das auch weißt !

Was ich noch vergessen habe zu erwähnen, ist die Tatsache das durch den Völkerrechtswidrigen Militärschlag im Vorort von Damaskus kein Chemiewaffen Labor getroffen worden ist, sondern ein Pharma Institut wo wichtige Medikamente hergestellt werden. Es war das Hauptversorgungs Zentrum von Damaskus !

Diese Medikamente fehlen nun bei der Bevölkerung und sehr viele Kranke leiden darunter weil Sie darauf angewiesen sind.

Toller Erfolg der "uns" da verkauft wurde und wenn eine Ursel vd Leihen meint, alles war Richtig, gut und angemessen, dann kann man über einen solchen Zynismus nur noch den Kopf schütteln :(
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

van Kessel hat geschrieben:(24 Apr 2018, 13:16)

"DarkLightbringer"
welche Oligarchen meinst du, die russischen oder die us-amerikanischen? Sowohl ein Trump als auch ein Putin sind Oligarchen, beides sind Präsidenten, aber gleichzeitg auch Kapitalisten. Fällt es nicht langsam schwer, die Welt in schwarz/weiß zu sehen?
Die Systeme sind aber nicht gleich und nicht jedes Unternehmen gehört automatisch zur Mafia oder beteiligt sich an friedensgefährdenden Projekten. Die Argumentationslinie, wonach eh alles gleich sei, weshalb man sich erst gar nicht an einem Usmanow oder Wechselberg stören müsse, ist bekannt. Nachts sind alle Katzen grau und noch grauer sind Geldwäsche oder Korruption.

Eine generelle Kritik an Trump oder Berlusconi würde ich ja durchaus teilen, nicht jedoch die indirekte Werbung für neurussische Oligarchen, die aus gutem Grunde von Sanktionen betroffen sind.
Ich erwarte hier eigentlich intelligentere Anworten, als die von Parteienvertreter geäusserten Worthülsen.
Ich erwarte hier schon die gängige Kreml-Propaganda und die freundliche Unterbringung dubioser Oligarchen. ;)
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Apr 2018, 13:18)

Beweise für den von dir zitierten tumben Antiamerikanismus gibt es selbstverständlich nicht, die Ausschreibungen in Sachen Erdölförderlizenzen im Irak haben imho chin. Unternehmen gewonnen.
Einen Beweis für die Grußformel "Vergelt´s Gott" ? Du bist aber ein schneidiger Anwalt. ;) Hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Vergelt’s_Gott

Gleichwohl sollte das natürlich eher sinnbildlich gesprochen sein, die gemeinten Oligarchen werden sich so wohl eher nicht begrüßen. Vielleicht eher mit einem "Money, Honey", aber genaue Kenntnisse liegen dazu nicht vor.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Ist lesen echt so schwierig?

"Beweise für den von dir zitierten tumben Antiamerikanismus gibt es selbstverständlich nicht..."
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von ThorsHamar »

zollagent hat geschrieben:(24 Apr 2018, 13:10)

Ich würde sie eher sehen als präventives aus Hand schlagen von Waffen. Das Tohuwabohu in der syrischen Diktatur ist ein wunderbares Versteck für Terroristen, die ja bei allem Bürgerkrieg Israel nicht aus den Augen verloren haben. Da es keine vertrauenswürdige staatliche Ordnung gibt, ist es nachzuvollziehen, daß Israel das in die eigenen Hände nimmt. Israel könnte nämlich nur einmal verlieren, danach wäre es nicht mehr existent.
Ja, verständlich. Meine Frage war aber, ob die Überfälle israelischer Kampfbomber auf Syrien Werbung für Frieden sein sollten.
Das kann man mit Ja oder Nein beantworten.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Apr 2018, 14:07)

Ist lesen echt so schwierig?

"Beweise für den von dir zitierten tumben Antiamerikanismus gibt es selbstverständlich nicht..."
Wo ist das zitiert ?
>>We’ll always have Paris<<
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van Kessel

Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von van Kessel »

"Tom Bombadil"
Beweise für den von dir zitierten tumben Antiamerikanismus gibt es selbstverständlich nicht, die Ausschreibungen in Sachen Erdölförderlizenzen im Irak haben imho chin. Unternehmen gewonnen.
ich gehe mal davon aus, dass du dich in der Adresse irrtest und mich und meinen 'tumben' Antiamerikanismus meintest?

EIn link über chinesische Lizenzen für irakische Öl wäre hilfreich gewesen (obwohl es ja nicht ausgeschlossen ist). Ich bezog mich auf den schon einige Zeit zurück liegenden 2.Golfkrieg und die Aktivitäten der USA dort. In 2010 (das habe ich gefunden) wurden folgende Lizenzen verteilt: https://www.zeitenschrift.com/news/irak ... r-goldesel...; da waren noch keine Chinesen involviert.

Leider haben die Reps in den USA die Ausstrahlung des Dokumentrfilms "Iraq for Sale" verhindert, so dass es mir etwas schwer fällt, dies mit Bildern (scheinbar sind die wichtiger als Berichte) zu unterlegen.
van Kessel

Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von van Kessel »

"DarkLightbringer"
Die Systeme sind aber nicht gleich und nicht jedes Unternehmen gehört automatisch zur Mafia oder beteiligt sich an friedensgefährdenden Projekten.
wirklich? Was unterscheidet einen russischen Geldeintreiber von einer amerikanischen 'Heuschrecke'.
Die Argumentationslinie, wonach eh alles gleich sei, weshalb man sich erst gar nicht an einem Usmanow oder Wechselberg stören müsse, ist bekannt. Nachts sind alle Katzen grau und noch grauer sind Geldwäsche oder Korruption.
ja, ich mag sie auch nicht, diese Oligarchen, welche ihre Länder als Spielwiese ihrer Gelüste sehen. Nur nenne ich sie auch 'Heuschrecken', welche schon mal ganze Volkswirtschaften aus den Angeln heben und sich nicht mit persönlicher Bereicherung zufriedengeben.
Eine generelle Kritik an Trump oder Berlusconi würde ich ja durchaus teilen, nicht jedoch die indirekte Werbung für neurussische Oligarchen, die aus gutem Grunde von Sanktionen betroffen sind.
die Nähe, der beiden erstgenannten zur 'ehrenwerten Gesellschaft' kann nicht verdecken, dass Europa (und Deutschland) nicht von diesen Ratten geschädigt wurde, sondern von Zockerbanken vom Schlage Lehman Bros.
Ich erwarte hier schon die gängige Kreml-Propaganda und die freundliche Unterbringung dubioser Oligarchen. ;)
Personen interessieren mich da weniger, als mehr die Systeme, welche diese Personen 'hochkommen' lassen. Und da folge ich auch nicht den Vorgaben des Hegemons, nach denen die Verteilung des Reichtums der Erde, denen überlassen werden muss, welche davon mehr haben als sie essen können. Und ich folge auch nicht den Vorgaben des Hegemons, wen ich zu hassen oder zu mögen habe, und wer in diesem Spiel der böse und wer der gute Cop ist.

Zum Glück bin ich des englischen einigermaßen mächtig und lese auch schon mal Artikel in dieser Sprache. Und da ist es erfreulich, dass die größten Kritiker Amerikas, Amerikaner sind. Bei den Russen ist diese Auskunftsfreude etwas 'blockierter'. Die Fußballclubbesitzer mit ihren Yachten, Goldkettchen und 'aufgeblasenen' Gattinnen sind doch wirklich keine kommentarwürdigen Menschen (in beiden 'Systemen').

Kurz: sapere aude (als: 'bediene dich deines eigenen Verstandes', interpretiert).
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Tom Bombadil »

DarkLightbringer hat geschrieben:(24 Apr 2018, 14:15)

Wo ist das zitiert ?
Hier: http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 9#p4188309
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Tom Bombadil »

van Kessel hat geschrieben:(24 Apr 2018, 14:15)

https://www.zeitenschrift...
Danke für die Bestätigung.
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(24 Apr 2018, 12:52)

Du immer mit Deinen VT. Vorwürfen :D

Man muß darüber gar nicht mehr diskutieren, es gibt reichlich Belege dazu, eine von sehr vielen Seriösen Quellen hatte ich ja hier schon genannt.
Es gibt zu deiner VT keine Belege. Der Rest kann nachgelesen werden im alten Thread in den Beiträgen des Users Platon.
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Apr 2018, 16:53)

Es gibt zu deiner VT keine Belege..
Es gibt keine VT. von mir bei diesem Thema ! Das meiste übernehme ich hier schriftlich aus den Diversen Quellen, die per Video in Bild und Ton dokumentiert sind und im übrigen auch sehr leicht zu finden sind ;)
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(25 Apr 2018, 00:31)

Es gibt keine VT. von mir bei diesem Thema ! Das meiste übernehme ich hier schriftlich aus den Diversen Quellen, die per Video in Bild und Ton dokumentiert sind und im übrigen auch sehr leicht zu finden sind ;)
Doch, du setz Sachen in einem dir genehmen Zusammenhang damit deine Theorie aufgeht. Sowas nennt sich dann Verschwörungstheorie. ( weil es irgendwelche Mächte im Hintergrund sind - in deinem Falle gerne die USA )
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von zollagent »

Der General hat geschrieben:(24 Apr 2018, 13:39)

Ach zolli, du belügst Dich einfach nur selber, dass schlimme ist das Du das auch weißt !

Was ich noch vergessen habe zu erwähnen, ist die Tatsache das durch den Völkerrechtswidrigen Militärschlag im Vorort von Damaskus kein Chemiewaffen Labor getroffen worden ist, sondern ein Pharma Institut wo wichtige Medikamente hergestellt werden. Es war das Hauptversorgungs Zentrum von Damaskus !

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Toller Erfolg der "uns" da verkauft wurde und wenn eine Ursel vd Leihen meint, alles war Richtig, gut und angemessen, dann kann man über einen solchen Zynismus nur noch den Kopf schütteln :(
So, so, ich "belüge mich" und du erzählst munter weiter, was der Kreml veröffentlicht. In Syrien werden keine Medikamente in nennenswerten Mengen hergestellt. Das wäre in dem hier diskutierten Bau auch schon rein räumlich gar nicht möglich. Diese rührselige Geschichte ist nicht mal gut erfunden, sie ist schlicht lächerlich.
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von Senexx »

Alexyessin hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:22)

Doch, du setz Sachen in einem dir genehmen Zusammenhang damit deine Theorie aufgeht. Sowas nennt sich dann Verschwörungstheorie. ( weil es irgendwelche Mächte im Hintergrund sind - in deinem Falle gerne die USA )
Gibt es auch VT ohne die USA als Bösewicht?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von zollagent »

ThorsHamar hat geschrieben:(24 Apr 2018, 14:14)

Ja, verständlich. Meine Frage war aber, ob die Überfälle israelischer Kampfbomber auf Syrien Werbung für Frieden sein sollten.
Das kann man mit Ja oder Nein beantworten.
Das geht eben nicht mit Ja oder Nein, wenn man nicht weiß, für wessen Frieden da geworben werden soll. Ich gehe mal davon aus, daß Israel solche Angriffe fliegt, um SEINEN Frieden nicht durch Terroranschläge stören zu lassen. Und Israel ist nicht wirklich bekannt dafür, mal so ungefähr etwas zu tun. Die wissen dort genau Bescheid, der Mossad ist gut vernetzt.
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:28)

Gibt es auch VT ohne die USA als Bösewicht?
Jup, die Jüdische Weltverschwörung zum Beispiel. Ist aber ein alter Hut. Illuminaten, Freimauerer wobei das auf die USA immer rausläuft. Ach ja, diverse Theorien bzgl. Tungugska haben nichts mit den USA zu tun.
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von Senexx »

Alexyessin hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:31)

Jup, die Jüdische Weltverschwörung zum Beispiel. Ist aber ein alter Hut. Illuminaten, Freimauerer wobei das auf die USA immer rausläuft. Ach ja, diverse Theorien bzgl. Tungugska haben nichts mit den USA zu tun.
Gelten die USA nicht als von Juden beherrscht in diesen VT?
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von Alexyessin »

Senexx hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:32)

Gelten die USA nicht als von Juden beherrscht in diesen VT?
Das sprengt jetzt den Rahmen. Bis 45 nicht ;) Da war es dann eher die Jüdisch-Bolschewistische..... Aber lassen wir das mal hier.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Senexx »

Es wurde doch schon früh behauptet, Hitler wäre von amerikanisch-jüduschem Geld erst möglich gemacht worden.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von zollagent »

Senexx hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:49)

Es wurde doch schon früh behauptet, Hitler wäre von amerikanisch-jüduschem Geld erst möglich gemacht worden.
Das ist die hanebüchene Verbindung mit Henry Ford, der zwar antijüdisch war, aber mit Hitler genau so wenig am Hut hatte.
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:22)

Doch, du setz Sachen in einem dir genehmen Zusammenhang damit deine Theorie aufgeht. Sowas nennt sich dann Verschwörungstheorie. ( weil es irgendwelche Mächte im Hintergrund sind - in deinem Falle gerne die USA )
Ich hatte hier Videos verlinkt in Bild und Ton !

Der Sicherheitsberater von Donald Trump hat Öffentlich erklärt das der Iran bald ein Regime Chance erfährt und das man (USA) in den Straßen der Hauptstadt Teheran spätestens 2019 feiert :|

Was daran ist eine VT :?:

Ein Friseur aus Hamburg der nach Syrien ausgewandert ist hat einen Videoblog auf Facebook und Youtube veröffentlicht und Live Bilder dokumentiert, von Aleppo,Homs und Damaskus, die ein ganz anderes Bild zeigen als in den "Westlichen Medien".

Was daran ist eine VT :?:

Ein Renommierter Deutsch/Libanesischer TV Journalist, der für ganz viele deutsche Sender produziert hat, dokumentierte die Anfänge der "Friedlichen Demonstrationen" in Syrien und stellt schockierende Dokumentationen in Bild und Ton ins Netz die alles andere als "Friedliche Demonstranten" zeigen, sondern gewaltbereite und bewaffnete Terroristen die der Auslöser zum Bürgerkrieg wurden !

Was daran ist eine VT :?:

Alles habe ich hier verlinkt, mit Ausnahme der Videos des TV Journalisten, weil diese unzensiert sind und hier gegen die Regel verstößt !

Es ist nicht meine Theorien die hier aufgehen sollen, sondern FAKTEN die man sehr leicht (wenn man will) überprüfen kann.
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von Der General »

zollagent hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:28)

So, so, ich "belüge mich" und du erzählst munter weiter, was der Kreml veröffentlicht. In Syrien werden keine Medikamente in nennenswerten Mengen hergestellt. Das wäre in dem hier diskutierten Bau auch schon rein räumlich gar nicht möglich. Diese rührselige Geschichte ist nicht mal gut erfunden, sie ist schlicht lächerlich.
Damaskus ist eine Millionenstadt !

Erzähl doch mal, wie und woher diese Menschen mit Medikamente versorgt werden ?! Bestellen die alle Online bei Apotheken.com !

Es ist genauso wie ich es geschrieben habe !

[youtube][/youtube]
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von zollagent »

Der General hat geschrieben:(26 Apr 2018, 03:09)

Damaskus ist eine Millionenstadt !

Erzähl doch mal, wie und woher diese Menschen mit Medikamente versorgt werden ?! Bestellen die alle Online bei Apotheken.com !

Es ist genauso wie ich es geschrieben habe !

[youtube][/youtube]
Schlichtweg NEIN! Syrien hat nicht und hatte nie große Kapazitäten für die Herstellung von Medikamenten. Und die getroffene Fabrik war schlicht nicht groß genug, um eine landesweite Versorgung zu gewährleisten. Sie war Objekt der Geheimhaltung. Wenn da große Medikamentenmengen rausgekommen wären, wäre das niemandem entgangen. Auch entsprechend große Zulieferungen an Grundstoffen gab es nicht. Syriens Medikamentenversorgung wurde und wird durch Importe sichergestellt. Deine rührselige Geschichte ist nicht mal mehr aus den Fingern, sondern aus den Zehen gesogen.
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Re: Die wahren Gründe für den Krieg in Syrien

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(26 Apr 2018, 02:59)

Ich hatte hier Videos verlinkt in Bild und Ton !

Der Sicherheitsberater von Donald Trump hat Öffentlich erklärt das der Iran bald ein Regime Chance erfährt und das man (USA) in den Straßen der Hauptstadt Teheran spätestens 2019 feiert :|

Was daran ist eine VT :?:

Ein Friseur aus Hamburg der nach Syrien ausgewandert ist hat einen Videoblog auf Facebook und Youtube veröffentlicht und Live Bilder dokumentiert, von Aleppo,Homs und Damaskus, die ein ganz anderes Bild zeigen als in den "Westlichen Medien".

Was daran ist eine VT :?:

Ein Renommierter Deutsch/Libanesischer TV Journalist, der für ganz viele deutsche Sender produziert hat, dokumentierte die Anfänge der "Friedlichen Demonstrationen" in Syrien und stellt schockierende Dokumentationen in Bild und Ton ins Netz die alles andere als "Friedliche Demonstranten" zeigen, sondern gewaltbereite und bewaffnete Terroristen die der Auslöser zum Bürgerkrieg wurden !

Was daran ist eine VT :?:

Alles habe ich hier verlinkt, mit Ausnahme der Videos des TV Journalisten, weil diese unzensiert sind und hier gegen die Regel verstößt !

Es ist nicht meine Theorien die hier aufgehen sollen, sondern FAKTEN die man sehr leicht (wenn man will) überprüfen kann.
Es geht darum, das hinter den Demonstrationen die USA standen. Schon vergessen. Du betreibst das typische Stückwerk. Und zu den Demonstrationen lies ENDLICH mal im alten Thread die Beiträge von Platon. Alles wunderbar erklärt.
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