Wie weiter mit Syrien ?

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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2019, 20:05)

"Dass aber die EU-Außenbeauftragte Federica Mogherini das EU-Mitglied Polen desavouierte und erklärte, ihre Teilnahme sei „äußerst unwahrscheinlich“, ist unverständlich."
Der gute Herr Posener sollte sich mal mit der Vita des Arafat-Groupies Mogherini befassen, dann wäre ihm die Absage auch nicht unverständlich. Für die EU-Europäer ist das allerdings erneut ein Grund zum Fremdschämen.
Die pure Anzahl von 70 Staaten ist beeindruckend, im Grunde genügten aber auch 4 oder 5 Entschlossene.
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Kardux
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Kardux »

Troh.Klaus hat geschrieben:(22 Jan 2019, 19:20)

Man könnte den Eindruck gewinnen, dass hier einige dem großen Krieg gegen den Iran förmlich entgegen fiebern.
Na dann, viel Spaß dabei. Und bitte keine Beschwerden, wenn das Ergebnis nicht den Erwartungen entspricht.
Der Iran, mit seiner expansionistischen Politik, steuert doch selber darauf hin. Sie wollen überall eine schiitische Hegemonie installieren, das mächtige saudische Königshaus stürzen und Israel vernichten.

Was erwartet der Iran denn?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Sie erwarten das, was im gesamten Bogen vom Mittelmeer bis zum Persischen Golf auch funktioniert - mehr Einfluß in Folge von Destabilisierung.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Troh.Klaus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(22 Jan 2019, 21:58)
Sie erwarten das, was im gesamten Bogen vom Mittelmeer bis zum Persischen Golf auch funktioniert - mehr Einfluß in Folge von Destabilisierung.
Ach, das syrische Chaos wurde vom Iran initiiert?
Anscheinend habe ich 2011 ff. total verpennt.
"Mehr Einfluss" wollen alle anderen, die in Nahost aktiv sind - nicht? Nicht Erdogan, nicht Trump, nicht MBS und wie sie alle heißen?
Aber, nur zu. Drauf hauen was geht. Diplomatie war gestern.
Sollte sich der Iran wehren, beweist er ja nur, was für ein abgefeimter Schurke er ist.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Echt »

Troh.Klaus hat geschrieben:(22 Jan 2019, 19:20)

Man könnte den Eindruck gewinnen, dass hier einige dem großen Krieg gegen den Iran förmlich entgegen fiebern.
Na dann, viel Spaß dabei. Und bitte keine Beschwerden, wenn das Ergebnis nicht den Erwartungen entspricht.
Was wäre denn deiner Meinung nach das Ergebnis?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Troh.Klaus »

Echt hat geschrieben:(22 Jan 2019, 23:27)
Was wäre denn deiner Meinung nach das Ergebnis?
Ein zerstörter Iran, ein zerstörtes Israel, und Zehntausende iranische Mudschaheddin, die auf Rache sinnen, in den Metropolen Europas.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Echt »

Troh.Klaus hat geschrieben:(22 Jan 2019, 23:31)

Ein zerstörter Iran, ein zerstörtes Israel, und Zehntausende iranische Mudschaheddin, die auf Rache sinnen, in den Metropolen Europas.
Sehr unwahrscheinlich. Israel hat bisher noch sehr besonnen reagiert. Die Raketen, die Irans Truppen immer wieder auf Israel abfeuert, sind eine Kriegserklärung. Israel hätte alles Recht den Iran anzugreifen. Das ist aber gar nicht das Ziel der Israelis. Die wollen nur, dass sich die iranischen Truppen von der israelischen Grenze fern halten. Und das ist beileibe nicht zu viel verlangt. Wird Zeit dem Iran zu zeigen was eine Harke ist. Die brauchen eine Lektion. Anders kapieren sie es ja nicht.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Troh.Klaus »

Echt hat geschrieben:(22 Jan 2019, 23:36)
Sehr unwahrscheinlich. Israel hat bisher noch sehr besonnen reagiert. Die Raketen, die Irans Truppen immer wieder auf Israel abfeuert, sind eine Kriegserklärung. Israel hätte alles Recht den Iran anzugreifen. Das ist aber gar nicht das Ziel der Israelis. Die wollen nur, dass sich die iranischen Truppen von der israelischen Grenze fern halten. Und das ist beileibe nicht zu viel verlangt. Wird Zeit dem Iran zu zeigen was eine Harke ist. Die brauchen eine Lektion. Anders kapieren sie es ja nicht.
Israel bombardiert, was immer sie glauben, bombardieren zu müssen. Besonnen geht anders,
Ich habe fast den Eindruck, man legt es in Tel Aviv darauf an, dass der große Show-Down endlich beginnt. Weil die Gelegenheit vermeintlich günstig ist und man den Großen Bruder Trump hinter sich wähnt. Ich befürchte, das ist dünnes Eis, auf dem man gerade wandert.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Vongole »

Troh.Klaus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 00:09)

Israel bombardiert, was immer sie glauben, bombardieren zu müssen. Besonnen geht anders,
Ich habe fast den Eindruck, man legt es in Tel Aviv darauf an, dass der große Show-Down endlich beginnt. Weil die Gelegenheit vermeintlich günstig ist und man den Großen Bruder Trump hinter sich wähnt. Ich befürchte, das ist dünnes Eis, auf dem man gerade wandert.
Keine Ahnung, worauf man es in Tel Aviv anlegt, in Jerusalem hat man jedenfalls die berechtigte Sorge, dass der Iran den Raketenbeschuss auf Israel ausdehnt.
Die Angriffe mit über 400 Raketen aus Gaza waren angetrieben und finanziert vom Iran, die jüngsten Angriffe erfolgten direkt aus Syrien.
Kein Mensch, auch kein Politiker in Israel ist wild auf einen Krieg, und deshalb zieht Israel im Augenblick zurecht eine rote Linie.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Wolverine hat geschrieben:(22 Jan 2019, 11:46)

Dieser Vorschlag ist beachtenswert. :thumbup:

Tatsache ist das:

Zypern ist bereits ein Stuetzpunkt der Britishes Forces und nachdem GB Nato Mitglied ist.....alles klar??? https://en.wikipedia.org/wiki/British_Forces_Cyprus
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Kardux »

Vongole hat geschrieben:(23 Jan 2019, 00:48)

Keine Ahnung, worauf man es in Tel Aviv anlegt, in Jerusalem hat man jedenfalls die berechtigte Sorge, dass der Iran den Raketenbeschuss auf Israel ausdehnt.
Die Angriffe mit über 400 Raketen aus Gaza waren angetrieben und finanziert vom Iran, die jüngsten Angriffe erfolgten direkt aus Syrien.
Kein Mensch, auch kein Politiker in Israel ist wild auf einen Krieg, und deshalb zieht Israel im Augenblick zurecht eine rote Linie.
Ich bin der Ansicht, dass die derzeitigen Nadelstiche der israelischen Armee auf Ziele in Syrien nicht effektiv sind. Sie werden Israel nicht sicherer machen. Fakt ist nunmal, dass sich die Hizbollah und andere schiitische Jihadisten in (fast) ganz Syrien konsolidiert haben, ebenso ja auch im Südlibanon. Wie es aussieht, wird die Hizbollah nun auch von Katar finanziell unterstützt werden (um seine Position gegenüber Saudi Arabien noch einmal zu verstärken) --> https://www.middleeastmonitor.com/20190 ... nvestment/

Statt diesen nutzlosen Luftangriffen, sollte sich Jerusalem überlegen, wie man seine Sicherheit durch diplomatischen Druck wahrt. Als der Iran sich Ende 2017 endgültig im Nordirak festsetzte und seine Landbrücke zu Syrien noch einmal verstärkte, übte Jerusalem keinen Druck auf die USA aus dies zu verhindern. Und jetzt wo die USA drauf und dran sind, Syrien zu verlassen und die Gebiete indirekt dem Iran zu übergeben ist man in Jerusalem mit nutzlosen Nadelstichen beschäftigt. Der Iran ist nicht mit den arabischen Staaten zu vergleichen, dass sollte jedem Israeli klar sein. Dieses mal wird man mehr Verbündete brauchen.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Troh.Klaus hat geschrieben:(22 Jan 2019, 23:22)

Ach, das syrische Chaos wurde vom Iran initiiert?
Anscheinend habe ich 2011 ff. total verpennt.
"Mehr Einfluss" wollen alle anderen, die in Nahost aktiv sind - nicht? Nicht Erdogan, nicht Trump, nicht MBS und wie sie alle heißen?
Aber, nur zu. Drauf hauen was geht. Diplomatie war gestern.
Sollte sich der Iran wehren, beweist er ja nur, was für ein abgefeimter Schurke er ist.
Sie wollen eine neue Weltordnung des Schreckens und des Terrors. Dazu brauchen sie Milizen, Raketen und die Atombombe. Die Milliarden Petro-Dollar dazu sollte die Appeasementpolitik ermöglichen, die mit dem Westen ausgehandelt worden ist.

Ein großer Teil der iranischen Bevölkerung ist nicht glücklich, wie Proteste immer wieder zeigen. Die Mullahs aber sind es.
Nachdem iranische Truppen in Syrien eine Rakete auf Israel abgefeuert hatten, erklärte der Luftwaffenchef des Iran, Asis Nasirzadeh: „Wir sind voller Ungeduld, das zionistische Regime von der Erdoberfläche zu tilgen. Unsere künftigen Generationen erwerben die Kenntnisse, die gebraucht werden für den Tag, an dem Israel wie versprochen zerstört wird.
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... sitesearch
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Kardux hat geschrieben:(23 Jan 2019, 09:14)

Ich bin der Ansicht, dass die derzeitigen Nadelstiche der israelischen Armee auf Ziele in Syrien nicht effektiv sind. Sie werden Israel nicht sicherer machen. Fakt ist nunmal, dass sich die Hizbollah und andere schiitische Jihadisten in (fast) ganz Syrien konsolidiert haben, ebenso ja auch im Südlibanon. Wie es aussieht, wird die Hizbollah nun auch von Katar finanziell unterstützt werden (um seine Position gegenüber Saudi Arabien noch einmal zu verstärken) --> https://www.middleeastmonitor.com/20190 ... nvestment/

Statt diesen nutzlosen Luftangriffen, sollte sich Jerusalem überlegen, wie man seine Sicherheit durch diplomatischen Druck wahrt. Als der Iran sich Ende 2017 endgültig im Nordirak festsetzte und seine Landbrücke zu Syrien noch einmal verstärkte, übte Jerusalem keinen Druck auf die USA aus dies zu verhindern. Und jetzt wo die USA drauf und dran sind, Syrien zu verlassen und die Gebiete indirekt dem Iran zu übergeben ist man in Jerusalem mit nutzlosen Nadelstichen beschäftigt. Der Iran ist nicht mit den arabischen Staaten zu vergleichen, dass sollte jedem Israeli klar sein. Dieses mal wird man mehr Verbündete brauchen.
Da ist sicher etwas dran.

Deshalb braucht es eine übergreifende Strategie, die das islamistische Mullah-Regime als wichtigsten destabilisierenden Faktor erkennt und einen gemeinsamen Widerstand der Araber, Israelis, Amerikaner und Europäer organisiert.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von relativ »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Jan 2019, 10:46)

Sie wollen eine neue Weltordnung des Schreckens und des Terrors. Dazu brauchen sie Milizen, Raketen und die Atombombe. Die Milliarden Petro-Dollar dazu sollte die Appeasementpolitik ermöglichen, die mit dem Westen ausgehandelt worden ist.
Das hat man dir somit geteilt oder ist dies nur das Echo derjenigen, die den Iran schon seit Jahrzehnten versuchen fremdzusteuern und Regimewechsel anstreben, ohne die dortige Bevölkerung zu fragen?
Ein großer Teil der iranischen Bevölkerung ist nicht glücklich, wie Proteste immer wieder zeigen. Die Mullahs aber sind es.
Umso mehr sollte man die westliche Politik gegenüber den Iran noch mal Revue passieren lassen, bevor man hier allzu schnelle einseitige Schuldzuweisungen vor nimmt.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

relativ hat geschrieben:(23 Jan 2019, 11:57)

Das hat man dir somit geteilt oder ist dies nur das Echo derjenigen, die den Iran schon seit Jahrzehnten versuchen fremdzusteuern und Regimewechsel anstreben, ohne die dortige Bevölkerung zu fragen?
Leute wie Nasrallah & Co. sagen relativ deutlich, was sie wollen.
Nämlich die Vernichtung des Judenstaates und jedweder Konkurrenz im Nahen Osten, mit den Mitteln des Terrors. Wobei natürlich auch Raketen gepriesen werden.
Umso mehr sollte man die westliche Politik gegenüber den Iran noch mal Revue passieren lassen, bevor man hier allzu schnelle einseitige Schuldzuweisungen vor nimmt.
Die Terroristen haben nie eine Reform ihrer Ziele erwogen.
Revuen mögen interessant sein - die Hamas beispielsweise feiert 30 Jahre Terror - einen Stabilisierungsallianz ist aber das Gebot der Stunde, wenn man den Krieg eindämmen will.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von relativ »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Jan 2019, 12:14)

Leute wie Nasrallah & Co. sagen relativ deutlich, was sie wollen.
Nämlich die Vernichtung des Judenstaates und jedweder Konkurrenz im Nahen Osten, mit den Mitteln des Terrors. Wobei natürlich auch Raketen gepriesen werden.
Das war nicht meine Frage aka Hinweis.
Das der Nahe Osten nun so ist wie er sich darstellt, nämlich durch die Bank mit Diktaturen und extremen Regimen durchzogen, ist m.M. die Konsequenz verfehlter westlicher Politik, dies muss einem doch klar sein, wenn sich der allgemeine Shitstorm über diese Länder ergisst. Die Menschen trauen dem Westen nicht mehr und auch deshalb haben die Extremisten leichtes Spiel und Israel leidet unter anderen, als wahrgenommener Stellvertreter für den Westen in dieser Region, darunter.

Die Terroristen haben nie eine Reform ihrer Ziele erwogen.
Revuen mögen interessant sein - die Hamas beispielsweise feiert 30 Jahre Terror - einen Stabilisierungsallianz ist aber das Gebot der Stunde, wenn man den Krieg eindämmen will.
Ich glaube für Reparaturarbeiten ist es viel zu spät.
In dieser Region hilft nur etwas komplett Neues, so leid es mir für die Bevölkerung auch tut, ansonsten nimmt das Leiden dort wohl nie ein Ende.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

relativ hat geschrieben:(23 Jan 2019, 12:26)

Das war nicht meine Frage aka Hinweis.
Das der Nahe Osten nun so ist wie er sich darstellt, nämlich durch die Bank mit Diktaturen und extremen Regimen durchzogen, ist m.M. die Konsequenz verfehlter westlicher Politik, dies muss einem doch klar sein, wenn sich der allgemeine Shitstorm über diese Länder ergisst. Die Menschen trauen dem Westen nicht mehr und auch deshalb haben die Extremisten leichtes Spiel und Israel leidet unter anderen, als wahrgenommener Stellvertreter für den Westen in dieser Region, darunter.
Der Extremismus, der auf den zwei Säulen von Tyrannei und Terror fußt, ist nicht durch Appeasement, gutes Zureden oder mit Atomdeals einzudämmen. Nach einer halben Million Toten in Syrien sollte sich diese Erkenntnis allmählich durchsetzen. Möglichst noch vor einer nuklearen Auseinandersetzung.
Ich glaube für Reparaturarbeiten ist es viel zu spät.
In dieser Region hilft nur etwas komplett Neues, so leid es mir für die Bevölkerung auch tut, ansonsten nimmt das Leiden dort wohl nie ein Ende.
Die Stabilisierungsallianz ist ja etwas neues. Die israelisch-arabische Annäherung ist ein Novum, mal abgesehen von den bestehenden Friedensverträgen mit Ägypten und Jordanien.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Audi »

Es ist schon absurd dem Iran Raketen zu verbieten während dort jeder welche hat.
Ich glaube kaum, dass man es dem iranischen Volk erklären kann.
Man sollte aufhören von oben herab zu verhandeln oder zu befehlen
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Jan 2019, 12:40)

Der Extremismus, der auf den zwei Säulen von Tyrannei und Terror fußt, ist nicht durch Appeasement, gutes Zureden oder mit Atomdeals einzudämmen. Nach einer halben Million Toten in Syrien sollte sich diese Erkenntnis allmählich durchsetzen. Möglichst noch vor einer nuklearen Auseinandersetzung.
Die hervorgerufen wurden unter anderen, weil sich die sunnitischen Extremisten mit Waffenversorgung via SA in den Bürgerkrieg eingemischt haben. Nicht immer alles vergessen DLB.
Es ist nämlich genau so passiert, wie ich es mit dir 2013 schon bequatscht hatte. Damals wolltest du es nicht glauben und jetzt schützt du lesenschwierigkeiten vor.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Audi »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:08)

Die hervorgerufen wurden unter anderen, weil sich die sunnitischen Extremisten mit Waffenversorgung via SA in den Bürgerkrieg eingemischt haben. Nicht immer alles vergessen DLB.
Es ist nämlich genau so passiert, wie ich es mit dir 2013 schon bequatscht hatte. Damals wolltest du es nicht glauben und jetzt schützt du lesenschwierigkeiten vor.
Man hat die Rebellen schon "offiziell" 2012 bewaffnet und ausgebildet. Wer weiß wie weit das "inoffizielle" reicht.
Dort tobt ein Stellvertreter Krieg und Iran hat ihn in Syrien nicht begonnen
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

Audi hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:11)

Man hat die Rebellen schon "offiziell" 2012 bewaffnet und ausgebildet. Wer weiß wie weit das "inoffizielle" reicht.
Dort tobt ein Stellvertreter Krieg und Iran hat ihn in Syrien nicht begonnen
Ja, begonnen hat in Assad. Ist aber bekannt.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:05)

Es ist schon absurd dem Iran Raketen zu verbieten während dort jeder welche hat.
Ich glaube kaum, dass man es dem iranischen Volk erklären kann.
Man sollte aufhören von oben herab zu verhandeln oder zu befehlen
Dem iranischen Volk fehlt es an Wasser, nicht an Raketen.

Man kann es natürlich auch sportlich sehen, wenn iranische Generäle verkünden, man habe 100.000 Raketen auf Israel gerichtet und man könne Reichweiten erhöhen, um Europa zu bedrohen.

Dann sollte man die Eindämmungspolitik doch aber auch sportlich sehen.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Audi »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:11)

Ja, begonnen hat in Assad. Ist aber bekannt.
Dennoch bin ich sehr vorsichtig mit den värgängen wie es angefangen hat. Es wurde auch von Zivilisten erzählt, wie Demonstranten mit Schusswaffen anwesend waren. Oder wo ziemlich schnell Polizeiposten an´gegriffen worden sind.
Ich sehe es dennoch als einen Stellvertreterkrieg zwischen den beiden Mächten. Und Iran hat ihn in Syrien nicht begonnen. Jetzt eine halbe Million Tote auf den Iran zu schieben ist realitätsfern
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Iwan der Liebe »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:15)

Dem iranischen Volk fehlt es an Wasser, nicht an Raketen.

Man kann es natürlich auch sportlich sehen, wenn iranische Generäle verkünden, man habe 100.000 Raketen auf Israel gerichtet und man könne Reichweiten erhöhen, um Europa zu bedrohen.

Dann sollte man die Eindämmungspolitik doch aber auch sportlich sehen.

Am Wassermangel im Iran haben unsere lieben Freunde aus den USA eine ganz gewaltige Mitschuld. So verschärfen einerseits ihre Sanktionen den Mangel, andererseits verschärft die asoziale Klimapolitik von Trump mittel- und langfristig die Probleme.

Ich vermute schon, dass der Iran Raketen braucht, denn sonst droht ihm eine Demokratisierung durch die USA, und die dürfte nicht im Interesse der Mehrheit der Iraner sein.

https://www.deutschlandfunk.de/duerre-u ... _id=424952
Zuletzt geändert von Iwan der Liebe am Mi 23. Jan 2019, 13:22, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

Audi hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:22)

Dennoch bin ich sehr vorsichtig mit den värgängen wie es angefangen hat.
Demo - Menschen erschiessen - Eskalation usw. Haben wir oft genug durchgekaut.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Audi »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:15)

Dem iranischen Volk fehlt es an Wasser, nicht an Raketen.

Man kann es natürlich auch sportlich sehen, wenn iranische Generäle verkünden, man habe 100.000 Raketen auf Israel gerichtet und man könne Reichweiten erhöhen, um Europa zu bedrohen.

Dann sollte man die Eindämmungspolitik doch aber auch sportlich sehen.
Ja, wenn man Jahrzehnte drangsaliert wird und wirtschaftlich vernichtet wird, ist es kein wunder.
Mal schauen ob die Saudis genug Wasser hätten wenn man das gleiche mit denen machen würde.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Arcturus »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:22)

Demo - Menschen erschiessen - Eskalation usw. Haben wir oft genug durchgekaut.
Demo - Menschen erschiessen - keine Eskalation ist in Vergangenheit noch weitaus öfter vorgekommen. Warum in Syrien?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Audi »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:22)

Demo - Menschen erschiessen - Eskalation usw. Haben wir oft genug durchgekaut.

In Darʿā begannen am 8. April nach den Freitagsgebeten Protestzüge von drei Moscheen aus zu einem Gerichtsgebäude in der Stadt. An den Demonstrationen beteiligten sich mehrere zehntausend Menschen. Sie wurden von Sicherheitskräften angegriffen, nachdem aus den Reihen der Demonstranten das Feuer auf die Sicherheitskräfte eröffnet worden sein soll. Dabei seien 19 Staatsbeamte erschossen worden. Allein in Darʿā gab es mindestens 23 Tote. Darʿā wurde für mehrere Wochen zum Brennpunkt der Proteste

wiki

Wer weiß wer die schützen waren

Wie man sieht waren die Demonstranten alles andere als lieb.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:27)

Demo - Menschen erschiessen - keine Eskalation ist in Vergangenheit noch weitaus öfter vorgekommen. Warum in Syrien?
Frage doch bitte die Sicherheitsbehördern der Regierung Assad, warum die die Eskalationsstufe raufgetrieben haben. Könnte natürlich sein, das er den Spass mit dem arabischen Frühling nicht mittragen wollte, oder?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

Audi hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:28)

In Darʿā begannen am 8. April nach den Freitagsgebeten Protestzüge von drei Moscheen aus zu einem Gerichtsgebäude in der Stadt. An den Demonstrationen beteiligten sich mehrere zehntausend Menschen. Sie wurden von Sicherheitskräften angegriffen, nachdem aus den Reihen der Demonstranten das Feuer auf die Sicherheitskräfte eröffnet worden sein soll. Dabei seien 19 Staatsbeamte erschossen worden. Allein in Darʿā gab es mindestens 23 Tote. Darʿā wurde für mehrere Wochen zum Brennpunkt der Proteste
Schau bitte den Beitrag Platon - ich glaub sogar am Anfang dieses Threads - in Ruhe an.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Arcturus »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:28)

Frage doch bitte die Sicherheitsbehördern der Regierung Assad, warum die die Eskalationsstufe raufgetrieben haben. Könnte natürlich sein, das er den Spass mit dem arabischen Frühling nicht mittragen wollte, oder?
Klar. Könnte aber auch von Außen befeuert worden sein.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:29)

Klar. Könnte aber auch von Außen befeuert worden sein.
Na Klar. Syrien als eins der wenigen stabilen Länder als im Irak die Hütte brennt.
:)
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Arcturus »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:30)

Na Klar. Syrien als eins der wenigen stabilen Länder als im Irak die Hütte brennt.
:)
Ja wie? Könnte, könnte, könnte. Oder kommst du mir jetzt auch mit Plausibilitätstheorien?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Audi hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:23)

Ja, wenn man Jahrzehnte drangsaliert wird und wirtschaftlich vernichtet wird, ist es kein wunder.
Mal schauen ob die Saudis genug Wasser hätten wenn man das gleiche mit denen machen würde.
Ein guter Arzt im Iran verdient 500 Euro, ein Terrorist aber 700 bis 1.500 Euro.
Das ist kein Zufall, sondern so vom Mullah-Regime gewollt. Es werden Milliarden umgesetzt und in den Terrorismus investiert.

Viele unterversorgte iranische Bürger sind mit dieser Politik unzufrieden. Sie verstehen nicht, weshalb sie kaum ihre Felder bewässern können, während es einem Hisbollah-Offizier im Ausland gut gehen muss.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Arcturus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:34)

Ein guter Arzt im Iran verdient 500 Euro, ein Terrorist aber 700 bis 1.500 Euro.
Das ist kein Zufall, sondern so vom Mullah-Regime gewollt. Es werden Milliarden umgesetzt und in den Terrorismus investiert.
Quellen?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von relativ »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Jan 2019, 12:40)

Der Extremismus, der auf den zwei Säulen von Tyrannei und Terror fußt, ist nicht durch Appeasement, gutes Zureden oder mit Atomdeals einzudämmen. Nach einer halben Million Toten in Syrien sollte sich diese Erkenntnis allmählich durchsetzen. Möglichst noch vor einer nuklearen Auseinandersetzung.


Die Stabilisierungsallianz ist ja etwas neues. Die israelisch-arabische Annäherung ist ein Novum, mal abgesehen von den bestehenden Friedensverträgen mit Ägypten und Jordanien.
Ich sehe da nur das Verschieben von Allianzen nach dem Motto, der Feind meines mom. noch größeren Feindes ist mein Freund. Das Beispiel Saddam Hussein sollte doch noch jedem als Negativbeispiel vor Augen sein.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:33)

Ja wie? Könnte, könnte, könnte. Oder kommst du mir jetzt auch mit Plausibilitätstheorien?
Von Marroko bis nach Syrien erhoben sich die Menschen. Meistens Junge, weltoffene. Und das einzige Land, wo es konstruiert war soll Syrien gewesen sein?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

relativ hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:37)

Ich sehe da nur das Verschieben von Allianzen nach dem Motto, der Feind meines mom. noch größeren Feindes ist mein Freund. Das Beispiel Saddam Hussein sollte doch noch jedem als Negativbeispiel vor Augen sein.
Die Frage ist, ob man etwas erreichen will.
Historische Beispiele gibt es viele. Erster Weltkrieg, Zweiter... jeweils ging man strategisch vor, auch im Orient.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Arcturus »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:38)

Von Marroko bis nach Syrien erhoben sich die Menschen. Meistens Junge, weltoffene. Und das einzige Land, wo es konstruiert war soll Syrien gewesen sein?
Deswegen ja auch "könnte". Man ist aus der Vergangenheit ja schon einiges gewöhnt.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:37)

Quellen?
Gerne, und noch eine Zahl dazu: das islamistische Mullah-Regime gibt jährlich 6 Milliarden Euro für Terrorismus und für Proxy-Milizen aus.

[youtube][/youtube]
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von relativ »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:34)

Ein guter Arzt im Iran verdient 500 Euro, ein Terrorist aber 700 bis 1.500 Euro.
Dazu hätte ich auch gerne deine Quelle.
Das ist kein Zufall, sondern so vom Mullah-Regime gewollt. Es werden Milliarden umgesetzt und in den Terrorismus investiert.
Das Regime Scheiße sind da gibt es doch gar kein Diskurs. Ds gilt aber auch z.B. für Saudi Arabien mit denen der Westen zur Zeit noch "ins Bett" geht.
Viele unterversorgte iranische Bürger sind mit dieser Politik unzufrieden. Sie verstehen nicht, weshalb sie kaum ihre Felder bewässern können, während es einem Hisbollah-Offizier im Ausland gut gehen muss.
Du wirst aber erkennen muessen, daß eine innere Unzufriedenheit nix zu bedeuten hat, wenn die Gefahr von Aussen als höher eingestuft wird. Die jüngere Geschichte spielt den Mullahs also eher in die Karten und es wird weiter dafür gesorgt, daß das Misstrauen der Menschen im Iran gegenüber dem Westen größer ist als gegen die Mullahs. Glückwunsch zu dieser "Appeasement-Politik", die höchstwahrscheinlich wieder keine dauerhaften Frieden in diese Region bringen wird.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Arcturus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:45)

Gerne, und noch eine Zahl dazu: das islamistische Mullah-Regime gibt jährlich 6 Milliarden Euro für Terrorismus und für Proxy-Milizen aus.

[youtube][/youtube]
Vom israelischen Ministerium für auswärtige Angelegenheiten. Alles klar.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von relativ »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:15)

Dem iranischen Volk fehlt es an Wasser, nicht an Raketen.

Man kann es natürlich auch sportlich sehen, wenn iranische Generäle verkünden, man habe 100.000 Raketen auf Israel gerichtet und man könne Reichweiten erhöhen, um Europa zu bedrohen.

Dann sollte man die Eindämmungspolitik doch aber auch sportlich sehen.
Ach, Kriegsrhetorik ist dir also Fremd?
Was wird denn bei dieser Politik Eingedämmt, was nicht hinten raus evtl. wieder eine neue Eindämmungspolitik von Nöten macht.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:48)

Vom israelischen Ministerium für auswärtige Angelegenheiten. Alles klar.
Glaubst du denn, dass die vermögendsten Terrororganisationen der Welt allein von Luft und Liebe leben ?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Arcturus »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:52)

Glaubst du denn, dass die vermögendsten Terrororganisationen der Welt allein von Luft und Liebe leben ?
Glaubst du denn alles, was man dir erzählt?
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von Alexyessin »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:44)

Deswegen ja auch "könnte". Man ist aus der Vergangenheit ja schon einiges gewöhnt.
Kann ich mir kaum vorstellen. Grund dafür sind die beiden Mittelmächte Türkei und Israel.
Ein stabiles unfreundliches Syrien war berechenbar. Ein chaotisches wäre es nie - und wie es sich gezeigt hat - ist es auch nie.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

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DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:45)

Gerne, und noch eine Zahl dazu: das islamistische Mullah-Regime gibt jährlich 6 Milliarden Euro für Terrorismus und für Proxy-Milizen aus.

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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

relativ hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:46)

Dazu hätte ich auch gerne deine Quelle.
Siehe Antwort an Arcturus, kann ja nicht immer das gleiche einstellen.
Das Regime Scheiße sind da gibt es doch gar kein Diskurs. Ds gilt aber auch z.B. für Saudi Arabien mit denen der Westen zur Zeit noch "ins Bett" geht.
Wenn es um einen Schönheitswettbewerb geht, dann wählt man eine Miss Universum. Dann fragt man diese, was sie sich wünscht. Darauf wird sie soetwas sagen wie "Weltfrieden". Das ist auch völlig in Ordnung so, wir wünschen uns alle die tollsten Sachen.
Aber jeder weiß, Miss Universe wird nicht wegen ihres Verstandes gewählt.
Du wirst aber erkennen muessen, daß eine innere Unzufriedenheit nix zu bedeuten hat, wenn die Gefahr von Aussen als höher eingestuft wird. Die jüngere Geschichte spielt den Mullahs also eher in die Karten und es wird weiter dafür gesorgt, daß das Misstrauen der Menschen im Iran gegenüber dem Westen größer ist als gegen die Mullahs. Glückwunsch zu dieser "Appeasement-Politik", die höchstwahrscheinlich wieder keine dauerhaften Frieden in diese Region bringen wird.
An einer Stabilisierungsallianz führt nichts vorbei, wenn man die Bedrohung eindämmen will.
Und nicht nur im Iran ist man unzufrieden mit dem Terrorismus, auch in anderen Ländern natürlich.

Sogar unsere eher halbherzige Bundesregierung hat neuerdings eine Maßnahme getroffen - "nur" aufgrund einer Bewertung der Sicherheitslage.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von DarkLightbringer »

Arcturus hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:52)

Glaubst du denn alles, was man dir erzählt?
Ich glaube, dass ich mir eine reichweitenstarke Rakete im Keller gar nicht leisten könnte.
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Re: Wie weiter mit Syrien ?

Beitrag von relativ »

DarkLightbringer hat geschrieben:(23 Jan 2019, 13:41)

Die Frage ist, ob man etwas erreichen will.
Historische Beispiele gibt es viele. Erster Weltkrieg, Zweiter... jeweils ging man strategisch vor, auch im Orient.
Nein Historisch ging man im Nahen Osten nur nach Eigeninteresse vor. Was daraus entstehen würde, oder konnte war völlig zweitrangig. Öl und Einfluss auf die die es Besitzen war wesentlich wichtiger. So verfuhr man mehr, oder weniger bis heute. Dann erhoben sich die Bürger um genau die Demokratie einzufordern, die die menschen im Westen auch genießen dürfen und plötzlich wundert man sich, daß all die Diktaturen die der Westen hofiert und am Leben erhaalten hat, sih gegen diese Bürger zu wehr setzen. Ich sage diese Entwicklung war abzusehen und wurde wohl Einkalkuliert, weil ein billiger Ölpreis wichtiger war, als die Freiheit dieser Menschen. Das ist m.M. die simple Wahrheit und jetzt versucht man es mit untauglichen Mitteln einer Eindämmungspolitik, (weil man sich sonst wohl total unmoralisch fühlt) die aber schon seit Jahrzehnten nicht so funktioniert, sondern eigentlich immer nur noch mehr Menschen zu den Extremisten schaufelt, die dann in einer globalisierten Welt es leichter haben auch westliche Staaten zu destabilisieren und auch deren wohlfühl Oasen und Paranoiazentren zu verwandeln. Sag mir doch bitte in welchem arabischen Land im Nahen Osten, oder Afrika, in dem die sogenannte westliche Eindämmungspolitik durchgeführt wurde, heutzutage eine stabile Demokratie herrscht.
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