Wie weiter mit Syrien ?

[Vizegott]

(28 Apr 2017, 08:34)

Nochmal zur Definition: "Aggression ist die Anwendung von Waffengewalt durch einen Staat, die gegen die Souveränität, die territoriale Unversehrtheit oder die politische Unabhängigkeit eines anderen Staates gerichtet (...)".

Die Abwehr einer Drohne, die den Luftraum verletzt, fällt eindeutig unter Selbstverteidigung gem. Art. 51 UN-Charta.

Der golan isr syrischer luftraum.

Wer ist also der agressor?

[DarkLightbringer]

(28 Apr 2017, 16:40)

Der golan isr syrischer luftraum.

Wer ist also der agressor?

Nach den mir vorliegenden Erkenntnissen ist die Drohne in israelischen Luftraum eingedrungen.

Tel Aviv vertritt die Auffassung, man habe das Recht, syrische Behörden daran zu hindern, Waffen über die Grenze an die Hisbollah zu leiten.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... verbrechen

Der Terrorismus ist eine Bedrohung, die vitale Sicherheitsinteressen eines Landes berühren. Maßnahmen zur Abwehr einer solchen Bedrohungslage sind legitim.

[Audi]

(28 Apr 2017, 16:54)

Nach den mir vorliegenden Erkenntnissen ist die Drohne in israelischen Luftraum eingedrungen.

Tel Aviv vertritt die Auffassung, man habe das Recht, syrische Behörden daran zu hindern, Waffen über die Grenze an die Hisbollah zu leiten.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... verbrechen

Der Terrorismus ist eine Bedrohung, die vitale Sicherheitsinteressen eines Landes berühren. Maßnahmen zur Abwehr einer solchen Bedrohungslage sind legitim.

Israel bombt in Syrien das drüfte vitale Sicherheitsinteressen eines Landes berühren. Mal gespannt wie man die syrische Armee aufbauen wird. Putin hat schon angeordnet die syrische Luftabwehr aufzubauen

[Platon]

(28 Apr 2017, 16:56)

Israel bombt in Syrien das drüfte vitale Sicherheitsinteressen eines Landes berühren. Mal gespannt wie man die syrische Armee aufbauen wird. Putin hat schon angeordnet die syrische Luftabwehr aufzubauen

Die Russen werden nicht als Schutzmacht einen Krieg gegen Israel fördern. Zum einen haben Russen und Israelis gute Beziehungen zum anderen ist die Sicherheit Israels ein zentrales US-Interesse und man wird dieses Eisen nicht anfassen. Die Israelis haben wiederum nie wirklich unprovoziert die SAA angegriffen sondern Versorgungswege der Hisbollah. Die Angriffe auf die SAA gab es weil die zuerst geschossen hatten. Mal ganz davon abgesehen, dass bei einer Konfrontation von IDF und russischem Militärgerät zweiteres keineswegs den Sieg davontragen würde.

[Loki]

(28 Apr 2017, 18:34)
Die Israelis haben wiederum nie wirklich unprovoziert die SAA angegriffen sondern Versorgungswege der Hisbollah.

Er schrieb ja auch von "Israel bombt in Syrien", ohne explizit dabei die SAA zu nennen.
Wahrscheinlich meint er das hier: "Nach einer heftigen Explosion am Flughafen von Damaskus zeigt sich Israel nicht unzufrieden mit der Situation. Direkt bestätigen will der Geheimdienstminister einen israelischen Angriff aber nicht.
27.04.2017"

Code: Alles auswählen

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/syrien-krieg-israel-sieht-explosion-mit-politik-im-einklang-14989871.html

Klar, Trump hatte vorgemacht, wie neuerdings Völkerrecht auszulegen sei...

[Audi]

(28 Apr 2017, 18:34)

Die Russen werden nicht als Schutzmacht einen Krieg gegen Israel fördern. Zum einen haben Russen und Israelis gute Beziehungen zum anderen ist die Sicherheit Israels ein zentrales US-Interesse und man wird dieses Eisen nicht anfassen. Die Israelis haben wiederum nie wirklich unprovoziert die SAA angegriffen sondern Versorgungswege der Hisbollah. Die Angriffe auf die SAA gab es weil die zuerst geschossen hatten. Mal ganz davon abgesehen, dass bei einer Konfrontation von IDF und russischem Militärgerät zweiteres keineswegs den Sieg davontragen würde.

aber die schwelle und verluste hoch treiben. Ist klar, dass die Russen den Syriern keine s-300 aufwärts geben werden. Aber kleiner oder ältere Systeme könnten in schuss gebracht werden. Es reicht, dass die Israelis sich einen Angriff mehrmals überlegen. Einen Angriff nahe des internationalen Flughafen Damaskus finde ich schon etwas heftig

[King Kong 2006]

Russland wird keine israelischen Luftangriffe verhindern. Das taten sie auch nicht in der Vergangenheit.

Warum das so ist, darüber kann man spekulieren. Die einen sagen, daß dies Absprachen zwischen Russland und Israel sind, die anderen, daß Russland der Konfrontation aus dem Weg geht. Oder, daß die westliche Militärtechnik die russischen Systeme aushebeln kann. Das geht bis dahin bei den Behauptungen, daß auch quasi die syrische Luftabwehr dahinsichtlich sabotiert hat.

REPORT: IRAN ACCUSES RUSSIA OF GIVING ISRAEL CODES FOR SYRIAN AIR DEFENSES

Kuwaiti daily quotes Iran Defense Ministry source as saying Iran was able to change the codes without Russia's knowledge, enabling Friday's missile launch against Israeli aircraft.

http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Confl ... ses-484777

Das kann auch zu Spannungen zwischen dem Iran und Russland führen. Vermutlich müssen alle Beteiligten damit leben, daß man eben nicht alles haben kann.

[Audi]

ich denke nicht, dass man irgendwelche codes oder gar vernebelungs Technik so super toll ist. Notfalls kann man da auch Abfangjäger fliegen lassen.
Putin und Israel haben gute Beziehungen und arrangieren sich. Nur mindert es die russische Glaubwürdigkeit. Der russische GenStab hat schon angekündigt syrische Luftabwehr zu aktivieren und auf zubauen

[Summers]

(28 Apr 2017, 18:34)
Mal ganz davon abgesehen, dass bei einer Konfrontation von IDF und russischem Militärgerät zweiteres keineswegs den Sieg davontragen würde.

Das ist eine Behauptung, die einfach mal so in den Raum geworfen wird. Wo sind denn die Belege für diese kühne Behauptung?

Die israelische Armee ist viel zu klein, um sich ernsthaft mit Russland anzulegen, da schließt man lieber Vereinbarungen, wie es ja auch geschieht.

[DarkLightbringer]

(29 Apr 2017, 20:38)

Das ist eine Behauptung, die einfach mal so in den Raum geworfen wird. Wo sind denn die Belege für diese kühne Behauptung?

Die israelische Armee ist viel zu klein, um sich ernsthaft mit Russland anzulegen, da schließt man lieber Vereinbarungen, wie es ja auch geschieht.

Tel Aviv akzeptiert eine bedrohliche Aufrüstung von Terroristen im Libanon nicht. Luftschläge sind da nicht ausschließbar.

[DarkLightbringer]

Der vergessene Terror aus Teheran erreicht selten die Aufmerksamkeit der Medien. Dabei ist der Iran eine Art real existierender IS.

"Ich möchte wirklich keine Kinder in Syrien töten, aber ich werde es wohl machen müssen" (...)

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... cher-staat

So äußert sich ein junger Iraner, der die zwangsläufige Einberufung so lange wie möglich vor sich her schob. Religiöse Aufladung hin oder her, in dem Fall ist es ein Staat, der nach Killern und Terroristen verlangt. Es gibt auch Freiwillige, aber längst nicht alle sind geboren, um zu töten - wie der genannte Artikel nahe legt. Nicht mal im realen Gottesstaat.

[Audi]

(30 Apr 2017, 09:52)

Der vergessene Terror aus Teheran erreicht selten die Aufmerksamkeit der Medien. Dabei ist der Iran eine Art real existierender IS.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... cher-staat

So äußert sich ein junger Iraner, der die zwangsläufige Einberufung so lange wie möglich vor sich her schob. Religiöse Aufladung hin oder her, in dem Fall ist es ein Staat, der nach Killern und Terroristen verlangt. Es gibt auch Freiwillige, aber längst nicht alle sind geboren, um zu töten - wie der genannte Artikel nahe legt. Nicht mal im realen Gottesstaat.

Das war eine schöne Geschichte, mehr auch nicht

[Platon]

Es wäre mir ganz neu, dass einfache Soldaten der IRI in Syrien kämpfen. Es kämpfen vor allem Offiziere und Angehörige der Spezialeinheiten der Revolutionsgarden. Wenn der Typ sich als normaler Soldat der Armee meldet und nicht der Revolutionsgarden stehen die Chancen, dass er am Ende als Wehrpflichtiger in Syrien landet gleich null. Kanonenfutter sind vor allem die Afghanen und Iraker aber nicht die Iraner.

[Platon]

Gut, ich habe nochmal nachgeforscht, es gibt wohl auch eine Spezialeinheit der regulären Armee, die sogar offiziell in Syrien kämpft.
https://en.wikipedia.org/wiki/65th_Airb ... ade_(Iran)

http://www.atimes.com/article/iran-assu ... ar-forces/ 1.7.2016
http://www.longwarjournal.org/archives/ ... aleppo.php 3.8.2016

Aber es bleibt dabei, dass der normale Soldat der iranischen Armee definitiv nicht in Gefahr läuft nach Syrien versetzt zu werden. Sonst wären die Verlustzahlen der Iraner in Syrien mittlerweile auch um einiges höher und nicht bei irgendwie 1000 oder so. Es ist halt doof, dass der Wehrdienst im Iran 2 Jahre dauert und man sich nur für viel Geld von diesem befreien kann. Der Typ in dem Artikel hat falsche Sachen erzählt und hat einfach nur Panik.

[Audi]

(30 Apr 2017, 11:15)

Gut, ich habe nochmal nachgeforscht, es gibt wohl auch eine Spezialeinheit der regulären Armee, die sogar offiziell in Syrien kämpft.
https://en.wikipedia.org/wiki/65th_Airb ... ade_(Iran)

http://www.atimes.com/article/iran-assu ... ar-forces/ 1.7.2016
http://www.longwarjournal.org/archives/ ... aleppo.php 3.8.2016

Aber es bleibt dabei, dass der normale Soldat der iranischen Armee definitiv nicht in Gefahr läuft nach Syrien versetzt zu werden. Sonst wären die Verlustzahlen der Iraner in Syrien mittlerweile auch um einiges höher und nicht bei irgendwie 1000 oder so. Es ist halt doof, dass der Wehrdienst im Iran 2 Jahre dauert und man sich nur für viel Geld von diesem befreien kann. Der Typ in dem Artikel hat falsche Sachen erzählt und hat einfach nur Panik.

Genau das meinte ich ja. Es kommen wenn dann nur Berufssoldaten die sich verpflichtet haben. Deswegen ein schönes Märchen für die West Medien wo Dark natürlich drauf ein springt.
Btw in Deutschland ist auch kein Wehrpflichtiger nach Kosovo oder Afganistan gekommen

[DarkLightbringer]

Zur Ergänzung:

Das Problem: Schahab ist ein kräftiger junger Mann, groß gewachsen und sportlich. "Die schicken mich bestimmt ins Ausland!"
(...)
Schahab ist der festen Überzeugung, dass ihn die Generäle demnächst in eines der blutigsten und tödlichsten Kriegsgebiete in der jüngsten Menschheitsgeschichte schicken werden.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2017 ... cher-staat

Natürlich kann er sich da auch irren. Der Punkt ist, dass manche junge Iraner den Krieg als grausam einschätzen.

[King Kong 2006]

In Syrien kämpfen von der regulären Armee aus Spezialeinheiten, aus Luftlanderegimentern, Scharfschützen etc. Von den IRGC gibt es da deutlich mehr. Gerade innerhalb der Quds. Wer allerdings dahin geht, der weiß, was da auf ihn zukommt. Wie bei den US-Streitkräften, Briten, Franzosen, Fremdenlegion. Das sind keine Wehrpflichtigen. Der Iran hat in vielen Ländern kämpfendes Personal. Wer zu den IRGC geht, der rechnet damit. Bzw. der Auslandssektion, der Quds. Die kämpften schon mit den US-Delta Force zusammen gegen die Taliban in Afghanistan.

Ansonsten gibt es Kampfeinheiten von Afghanen, Pakistanis, Irakern usw. Diese stehen z.T. unter dem Kommando der Quds und der libanesischen Hisbollah.

Wer im Iran Wehrpflichtiger ist, kommt im Regelfall nicht in die Problematik einen Kampfeinsatz außerhalb des Irans zu sehen. Innerhalb sehr wohl. Es gab wieder Tote im Grenzgebiet zu Pakistan/Afghanistan. Terror und organisierte Kriminalität.

[Kardux]

(27 Apr 2017, 17:25)

Es ist eines der Ziele, es ist eine der Prioritäten.


Umgekehrt, die Zerschlagung des Terror-Regimes würde eine Terrorismusbekämpfung überhaupt erst effektiv machen. IS und Assad spiegeln sich.


Die EU hat eine lange Liste. Der Ausdruck „Terror jedweder Form“ ist meines Erachtens sowohl deutlich wie auch vollumfänglich.


Über 90 Prozent der zivilen Opfer gehen auf das Konto des Blutregimes und seiner Verbündeten.


Hinter Assad steckt das Kernproblem. Entsprechend ist seit sechs Jahren nicht mal der Ansatz eines nennenswerten Waffenstillstandes zu sehen.


Es gilt, die Region zu stabilisieren. Im Irak ist das denkbar, in Syrien noch nicht.


Die Lösungsvorschläge sind doch bekannt, eine Übergangsregierung plus Waffenstillstand wäre der erste Schritt, letztlich dann freie Wahlen. In Syrien muss natürlich das syrische Volk der Träger der Souveränität sein.


Da muss man dann das internationale Recht von Privatansichten unterscheiden. Das Staatsvolk bezieht sich auf die Bevölkerung innerhalb anerkannter Grenzen.


Eine Übergangsregierung mit international begleitetem Waffenstillstand würde das Fenster zur Stabilisierung ermöglichen. Schutzzonen wären ein Schritt in diese Richtung.


Die zivile Opposition ist sicher vielfältiger Natur, aber in Genf verhandelt der HNC mit dem Regime.


Man kann Grenzveränderungen auch verhandeln und gem. internationaler Anerkennung gestalten. Gewalt ist keine gute Idee, wenn man denn keinen Krieg will.


Die Erfahrungen sind da, aber sie sind nicht gut. Ein Grund mehr, sich über Stabilisierungen Gedanken zu machen.

Ihr Beitrag ist aus meiner Sicht einfach nichtssagend. Auf der einen Hand verurteilen Sie "Terror jedweder Form" (natürlich bezogen auf Gruppen wie Ahrar al Sham, Jaysh al Islam, Al Qaida), dann wiederum setzen Sie auf die HNC, die eben von den genannten vertreten wird (mit Ausnahme von Al Qaida - gaaanz offiziell). Sie sprechen ständig vom "syrischen Volk" oder der zivilen Opposition. Beides Begriffe, die lediglich in den Köpfen von westlichen Anti-Assad-Akteuren herum spucken. Das syrische Volk existiert nicht! In Syrien gibt es verschiedene ethnische und religiöse Volksgruppen die sich nicht als ein syrisches Volk definieren. Dabei gibt es sanftes Zusammengehörigkeitsgefühl zwischen Zwölfer-Schiiten, Alawiten, anderen kleinen schiitischen Gruppen, und orientalischen Christen. Man sollte dabei aber nicht vergessen, dass sich all diese Gruppen kulturell stark unterscheiden. Die Zwölfer-Schiiten sind tendenziell religiös, im Gegensatz zu den Alawiten. Hinzu kommen die Kurden. Mit den pro-PKK-Kurden im Norden "Syriens" unterhielt Assad-Senior schon gute Beziehungen, die wurden wieder aktiviert. Die Kurden hatten keine andere Wahl als zu kooperieren, auf der Gegenseite standen sunnitische Araber die von der Türkei gelenkt wurden/werden und sich u.a. die physische Vernichtung der Kurden in Syrien als Ziel setzten. Also schon das "Assad-Lager" kann nicht als ein Volk definiert werden. Ganz zu schweigen von der Gegenseite - den sunnitischen Arabern, welche ihre Befehle von Riad, Doha und Ankara erhalten. So sieht kein Zusammengehörigkeitsgefühl aus! Wie sonst könnten Menschen mit einem syrischen Ausweis es sonst zulassen, dass andere Menschen mit demselben Ausweis von sogenannten Ausländern (Iranern, Russen, Tschetschenen, Usbeken, Nordafrikanern, Afghanen) abgeschlachtet werden?

Und ich begreife bis jetzt nicht von welcher zivilen Opposition die Rede sein soll. Der Konflikt ist militärisch - so wie gefühlt jeder Konflikt im Nahen Osten. Das Demonstrationen gewaltig niedergeschlagen werden, war so sicher wie das Amen in der Kirche. Wer im Nahen Osten gegen die Zentralregierung demonstriert, weiß ganz genau worauf er/sie sich einlässt. Die Türkei, die vor einigen Jahren noch als das gemäßigteste muslimische Land galt, hat nach den Gezi-Protesten gezeigt in welche Richtung es geht. Nach Osten! Nicht das die Türkei in seiner Geschichte dafür bekannt war zimperlich zu sein, aber sie war einige Zeit vor den Gezi-Protesten auf einem halbwegs guten Weg (es war der demokratische Zug, auf den man kurzfristig aufsprang).

Also so sehr ich die sunnitischen Demonstranten in Syrien nachvollziehen kann, so klar war es, was auf sie zukommt. Das Aufbegehren der Sunniten bekam auch erst einen richtigen Aufwind nachdem sich Teile der syrischen Armee gegen Assad stellten. Wie soll das bitte geschehen sein, wenn diese keine Rückendeckung von externen Akteuren erhalten hätten? Bezeichnend für die utopische Bezeichnung "zivile Opposition" ist die Tatsache, dass sich sogar im Laufe der Zeit die militärische Opposition, also die FSA immer weiter radikalisierte, dann von Jihadisten komplett unterwandert wurde, und letztendlich zerschlagen wurde.

Langer Rede kurzer Sinn, wer in Syrien an Verhandlungstischen sitzen möchte und wirklich mitreden möchte, braucht vorort Kräfte. Und nicht einmal das reicht. Wichtig sind die Nachschublinien und dementsprechend die Geldgeber.

Also unterlassen Sie Ihre Märchen von der zivilen Opposition in Syrien oder DEM syrischen Volk. In diesem Konflikt geht es um wirtschaftliche und geostrategische Interessen - nicht mehr, und nicht weniger.

[King Kong 2006]

In den einzurichtenden Schutzzonen soll den Rebellen Amnestie angeboten werden.

Syriens Präsident bietet Rebellen Amnestie an

http://derstandard.at/2000057406774/Syr ... mnestie-an

[King Kong 2006]

Syrische Armee erobert Rebellengebiete bei Damaskus weitgehend zurück

Die syrische Armee und ihre Verbündeten haben die von Rebellen gehaltenen Gebiete in der Nähe der Hauptstadt Damaskus fast vollständig zurückerobert.

Der Verlust von Kabun ist für die Rebellen ein weiterer schwerer Rückschlag, nachdem sie bereits den angrenzenden Bezirk Barseh aufgeben mussten. Hunderte Rebellen und ihre Familien wurden in dieser Woche aus Barseh weggebracht, nachdem sie ihre Waffen niedergelegt und sich zum Abzug in die von Aufständischen gehaltene Provinz Idlib bereit erklärt hatten. Unter ihnen waren auch einige Kämpfer aus Kabun.

Unbestätigten Berichten zufolge wurde eine Einigung zwischen Rebellen und Regierung erzielt, nach der Kabun am Sonntag geräumt werden soll.

derstandard.at/2000057538621/Syrische-Armee-erobert-Rebellengebiete-bei-Damaskus-weitgehend-zurueck

Offenbar sind die Rebellen auf dem Rückzug.

[Wasteland]

Assad, der friedlichste und gerechteste Präsident wo gibt mal wieder:

Assad Regime Has Killed Thousands of Prisoners and Burned Bodies in Crematorium Outside Damascus, U.S. Says
http://www.haaretz.com/middle-east-news ... E61D7531B1

Alles Terroristen. Wenn El-Presidente das sagt, dann muss das stimmen!

[Audi]

(15 May 2017, 18:21)

Assad, der friedlichste und gerechteste Präsident wo gibt mal wieder:

Assad Regime Has Killed Thousands of Prisoners and Burned Bodies in Crematorium Outside Damascus, U.S. Says
http://www.haaretz.com/middle-east-news ... E61D7531B1

Alles Terroristen. Wenn El-Presidente das sagt, dann muss das stimmen!

Laut deutschen Quellen geht man davon aus, weil im Winter ein Dach vom Schnee befreit war (geschmolzen). Aber wenn es die USA sagen, muss es ja stimmen. Haben ja bis jetzt immer die Wahrheit gesagt
Super Beweis

Mindestens 35 Zivilisten bei US-Angriffen auf IS in Syrien getötet
Die Terrormiliz IS ist von der Waffenruhe in Syrien ausgenommen. Wieder werfen Aktivisten der US-Koalition vor, bei Angriffen auf die Extremisten seien viele Zivilisten getötet worden.

Im Osten des Landes seien 23 Menschen getötet worden, als Bomben den Ort Al-Bukamal nahe der Grenze zum Irak getroffen hätten, meldete die Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte am Montag. Acht der Toten seien Kinder. Unter den Opfern sind demnach auch Flüchtlinge aus dem Irak.
Bei einem Angriff auf einen Ort östlich der nordsyrischen Stadt Raqqa, einer Hochburg der Terrormiliz IS, seien zudem zwölf Frauen getötet worden, berichteten die Menschenrechtler weiter. Das IS-Sprachrohr Amaq meldete 22 getötete Frauen, die in einem Auto unterwegs gewesen seien.

In den vergangenen Wochen hatten Aktivisten mehrfach zahlreiche zivile Opfer bei US-Luftangriffen gemeldet. So starben im März bei der Bombardierung des nordsyrischen Ortes Al-Jinnah (Al-Jannah) nach Angaben der Menschenrechtsorganisation Human Rights Watch (HRW) 38 Menschen. Die USA hätten nicht ausreichend Vorsichtsmaßnahmen getroffen, um zivile Opfer zu vermeiden, hieß es in einem HRW-Bericht. Bombardiert worden sei ein Gebäude, das auch als Moschee genutzt worden sei.
Die internationale Koalition unterstützt im Norden Syriens eine Offensive der Syrischen Demokratischen Kräfte (SDF) gegen den IS. Nach Angaben der Menschenrechtler sind die Angreifer noch rund vier Kilometer von der Grenze zu Raqqa entfernt. Die Stadt ist neben der nordirakischen Stadt Mosul die wichtigste Hochburg der Extremisten.

http://www.tt.com/politik/konflikte/129 ... %B6tet.csp


Der Krieg fordert seine Opfer. Erdogan ist bei Trump und wird seine Forderungen fortsetzen bezüglich den Kurden. Ich denke nicht, dass Trump einknickt

[Wasteland]

(16 May 2017, 10:17)

Laut deutschen Quellen geht man davon aus, weil im Winter ein Dach vom Schnee befreit war (geschmolzen). Aber wenn es die USA sagen, muss es ja stimmen. Haben ja bis jetzt immer die Wahrheit gesagt
Super Beweis

Stimmt, gab ja auch gar keine Fotos aus den Gefängnissen.

http://metro.co.uk/2017/02/13/assads-ho ... s-6444710/

Das ist ja alles nichts neues. Assad macht doch nur das was er und seine Familie schon immer gemacht haben. Der versteht vermutlich gar nicht was daran falsch sein soll. Ist gute alte Familientradition die eigene Bevölkerung massenzumorden.

[Audi]

(16 May 2017, 14:17)

Stimmt, gab ja auch gar keine Fotos aus den Gefängnissen.

http://metro.co.uk/2017/02/13/assads-ho ... s-6444710/

Das ist ja alles nichts neues. Assad macht doch nur das was er und seine Familie schon immer gemacht haben. Der versteht vermutlich gar nicht was daran falsch sein soll. Ist gute alte Familientradition die eigene Bevölkerung massenzumorden.

Willst du die Lüge mit den Verbrennen von Gefangenen weiter erzählen?

USA bleiben Beweise für Assads Leichenöfen schuldig
Das Assad-Regime soll ein Krematorium errichtet haben, in dem die Leichen von Oppositionellen verbrannt werden - behauptet das US-Außenministerium. Doch klare Beweise bleibt Washington schuldig.

Syriens Regime nennt Vorwürfe "Hollywood-Geschichte

http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 47943.html

der eine spricht von 20 Toden binnen Wochen, der andere spricht von 50 toten täglich . Kann sich die Propagandaabteilung endlich mal entscheiden?

Aber widerlich diese Krematorium Propaganda.

[yogi61]

(16 May 2017, 17:42)

Willst du die Lüge mit den Verbrennen von Gefangenen weiter erzählen?

USA bleiben Beweise für Assads Leichenöfen schuldig
Das Assad-Regime soll ein Krematorium errichtet haben, in dem die Leichen von Oppositionellen verbrannt werden - behauptet das US-Außenministerium. Doch klare Beweise bleibt Washington schuldig.

Syriens Regime nennt Vorwürfe "Hollywood-Geschichte

http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 47943.html

der eine spricht von 20 Toden binnen Wochen, der andere spricht von 50 toten täglich . Kann sich die Propagandaabteilung endlich mal entscheiden?

Aber widerlich diese Krematorium Propaganda.

Dumpfe US-Propaganda, aber die Leute glauben so etwas eben gern. Wahrscheinlich isst Assad auch kleine Kinder.

[Wasteland]

(16 May 2017, 17:42)

Willst du die Lüge mit den Verbrennen von Gefangenen weiter erzählen?

USA bleiben Beweise für Assads Leichenöfen schuldig
Das Assad-Regime soll ein Krematorium errichtet haben, in dem die Leichen von Oppositionellen verbrannt werden - behauptet das US-Außenministerium. Doch klare Beweise bleibt Washington schuldig.

Syriens Regime nennt Vorwürfe "Hollywood-Geschichte

http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 47943.html

der eine spricht von 20 Toden binnen Wochen, der andere spricht von 50 toten täglich . Kann sich die Propagandaabteilung endlich mal entscheiden?

Aber widerlich diese Krematorium Propaganda.

Die USA lügen durchaus viel und haben schon oft gelogen, aber in der Reihenfolge der Beteiligten gestaltet sich das ungefähr so:

Am Unglaubwürdigsten:

1. Assad
lange Zeit nichts
2. Russland
wieder lange Zeit nichts
3. USA

Es gibt Beweise darüber das Assad 1000de Menschen hat ermorden und foltern lassen, es gibt Zeugen, Betroffene etc. Du hältst dich jetzt daran auf das du dir nicht sicher bist ob er sie verbrennen oder vergraben lässt.

Gut, es hat halt jeder andere Prioriäten.

Israel geht sogar noch weiter:

Israelischer Minister fordert Tötung Assads
http://www.n-tv.de/politik/Israelischer ... 44500.html

[Senexx]

(16 May 2017, 17:47)

Dumpfe US-Propaganda, aber die Leute glauben so etwas eben gern. Wahrscheinlich isst Assad auch kleine Kinder.

Essen wahrscheinlich nicht. Aber er lässt sie umbringen.

[yogi61]

(16 May 2017, 17:54)

Essen wahrscheinlich nicht. Aber er lässt sie umbringen.

Wie alle Beteiligten des Bürgerkriegs.

[Audi]

(16 May 2017, 17:53)

Die USA lügen durchaus viel und haben schon oft gelogen, aber in der Reihenfolge der Beteiligten gestaltet sich das ungefähr so:

Am Unglaubwürdigsten:

1. Assad
lange Zeit nichts
2. Russland
wieder lange Zeit nichts
3. USA

Es gibt Beweise darüber das Assad 1000de Menschen hat ermorden und foltern lassen, es gibt Zeugen, Betroffene etc. Du hältst dich jetzt daran auf das du dir nicht sicher bist ob er sie verbrennen oder vergraben lässt.

Gut, es hat halt jeder andere Prioriäten.

Israel geht sogar noch weiter:

Israelischer Minister fordert Tötung Assads
http://www.n-tv.de/politik/Israelischer ... 44500.html

Ja Zeugen. Welche denn? die in den westen geflohen sind? Alleine schon die Geschichten man tötet 20 Menschen binnen Wochen. Der nächste kommt und erzählt 50 täglich (wer bietet mehr?). Da wird gelogen was die Balken biegen. Sorry, aber immerhin hat die USA am meisten Kriege begonnen auf Lügen Basis.

Und ja die Ultra Demokraten fordern eine Tötung von einem Präsidenten. Man stelle sich vor Russland würde so etwas fordern Schon wieder die wahre Fratze gezeigt

[Audi]

(16 May 2017, 17:54)

Essen wahrscheinlich nicht. Aber er lässt sie umbringen.

So wie jeder dort unten inkl. USA

[Wasteland]

(16 May 2017, 17:56)

Ja Zeugen. Welche denn? die in den westen geflohen sind? Alleine schon die Geschichten man tötet 20 Menschen binnen Wochen. Der nächste kommt und erzählt 50 täglich (wer bietet mehr?). Da wird gelogen was die Balken biegen. Sorry, aber immerhin hat die USA am meisten Kriege begonnen auf Lügen Basis.

Die USA haben nur die meiste Gelegenheit dazu, aber Russland scheut ja auch keine noch so abstruse Lügengeschichte.
Wie dem auch sei, das Assad (und sein Clan) Massenmörder und Folterknechte sind ist Fakt.
Nur jemand der in einem Paralleluniversum lebt oder in einem Online-Propagandasweatshop arbeitet kann das leugnen. Dafür gibt es zuviele Beweise.

Daher spiel das Spiel bitte mit jemandem anders.

[Senexx]

(16 May 2017, 17:55)

Wie alle Beteiligten des Bürgerkriegs.

Sie meinen, wenn es jeder tut, ist es in Ordnung?

[Wasteland]

Hier mal ein paar Zeugen. Vermutlich alles CIA-Agenten, die den lieben El Presidente in den Schmutz ziehen wollen. Dabei will der doch nur spielen.

Bashar Farahat, ehemaliger Arzt in Latakia, der verhaftet und gefoltert wurde weil er die Opposition unterstützte.
http://www.independent.co.uk/news/world ... 96171.html

Ehemaliger Regimefotograf leaked Fotos von 11,000 zu Tode gefolterten und verstümmelten Leichen.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... rison.html

Jalal Nofal, ein Psychiater der schon unter Assads Vater inhaftiert war und gefoltert wurde.
http://www.voanews.com/a/syrian-torture ... 48456.html

Sieben Folteropfer haben Anklage erhoben gegen Assads Geheimdienst
https://www.msn.com/en-us/news/world/sy ... ar-AAnIoHe

Ein Lehrer aus dem Norden Syriens, der die Wachen darum anbettelte ihn zu töten und zu erlösen
http://www.bbc.com/news/av/world-middle ... n-the-head

Omar al-Shogre, wurde wegen Teilnahme an Oppositionsdemonstrationen in 10 verschiedenen Gefängnissen gefoltert, unter anderem mit elektrischen Schlägen auch in die Genitalien. Er war Zeuge zahlreicher Vergewaltigungen von Häftlingen.
http://www.middleeasteye.net/in-depth/f ... 1920328012

Hossam, ein 13 jähriger der ebenfalls mit Elektroschocks gefoltert wurde und dem sie mit einer Zange die Fussnägel ausgerissen haben.
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... -syrie.php

Die Liste könnte ich den ganzen Tag fortführen.

Das sind alles US-Agenten und bezahlte Schauspieler, ist doch völlig klar. Das Volk liebt Assad und hat auch nie gegen ihn demonstriert. Die Videos und Bilder davon sind alle gefälscht. Alles ist gefälscht.

Wichtig ist nur die Frage ob sie vergraben oder verbrannt werden. Daran entscheidet sich alles.

[DarkLightbringer]

(16 May 2017, 17:53)

Die USA lügen durchaus viel und haben schon oft gelogen, aber in der Reihenfolge der Beteiligten gestaltet sich das ungefähr so:

Am Unglaubwürdigsten:

1. Assad
lange Zeit nichts
2. Russland
wieder lange Zeit nichts
3. USA

Es gibt Beweise darüber das Assad 1000de Menschen hat ermorden und foltern lassen, es gibt Zeugen, Betroffene etc. Du hältst dich jetzt daran auf das du dir nicht sicher bist ob er sie verbrennen oder vergraben lässt.

Gut, es hat halt jeder andere Prioriäten.

Israel geht sogar noch weiter:

Israelischer Minister fordert Tötung Assads
http://www.n-tv.de/politik/Israelischer ... 44500.html

Die IR Iran braucht syrisches Land als Aufmarschgebiet für die Hisbollah. Die kritische Sichtweise der israelischen Regierung ist mehr als naheliegend.

Die Nahost-Expertin Helberg spricht von einer "Massenvernichtung der Zivilbevölkerung".

Dort findet der am besten dokumentierte Massenmord der Geschichte statt – in Echtzeit und vor aller Augen.

https://www.boell.de/de/2016/12/05/syri ... -der-moral

Den Unterstützern der "Assad-oder-niemand"-Doktrin sollte klar sein, dass die genozidäre Kriegsführung ein Aspekt des Terrors ist.

[Wasteland]

(16 May 2017, 18:33)

Den Unterstützern der "Assad-oder-niemand"-Doktrin sollte klar sein, dass die genozidäre Kriegsführung ein Aspekt des Terrors ist.

Die Assad-Jubler streiten ja daher trotz eindeutig gegenteiliger Beweislage ab, das es das überhaupt gibt.

Da sieht man mal wie Ideologie die Hirne schrumpft und den Anstand und das Streben nach Wahrhaftigkeit vollkommen neutralisiert.

[Audi]

Es bestreitet hier doch niemand etwas. Es ging um das Verbrennungsmärchen. Dennoch müssen wir uns noch zurück erinnern als die USA dort "verdächtige" foltern lies weil es daheim verboten war. Wo blieb der aufschrei? Hat die CIA die dort verhört hat von nix gewusst? Jetzt wo Assad unser Gegner ist kommen die Märchen ans Licht wo sich jeder oppositioneller mit Opferzahlen überrundet. Sorry das verliert an Glaubwürdigkeit vor allem mit dem Krematorium die Du doch hier gepostet hast. Jetzt zündest du lächerliche Nebelkerzen

[DarkLightbringer]

(16 May 2017, 18:35)

Die Assad-Jubler streiten ja daher trotz eindeutig gegenteiliger Beweislage ab, das es das überhaupt gibt.

Da sieht man mal wie Ideologie die Hirne schrumpft und den Anstand und das Streben nach Wahrhaftigkeit vollkommen neutralisiert.

Würde das eher als Einfallslosigkeit einschätzen. Die Pro-Assad-Propaganda trägt schwer am Image, düstere Ziele zu verfolgen.

Der Vorschlag des Ex-Generals, Assad zu liquidieren, ist zumindest innovativ. Wahrscheinlich will er damit aber lediglich die öffentliche Diskussion beleben. Nebenbei erwähnt er ja auch das Kernproblem - Teheran.

[Wasteland]

(16 May 2017, 18:47)

Es bestreitet hier doch niemand etwas. Es ging um das Verbrennungsmärchen. Dennoch müssen wir uns noch zurück erinnern als die USA dort "verdächtige" foltern lies weil es daheim verboten war.
Wo blieb der aufschrei? Hat die CIA die dort verhört hat von nix gewusst? Jetzt wo Assad unser Gegner ist kommen die Märchen ans Licht wo sich jeder oppositioneller mit Opferzahlen überrundet. Sorry das verliert an Glaubwürdigkeit vor allem mit dem Krematorium die Du doch hier gepostet hast. Jetzt zündest du lächerliche Nebelkerzen

Da gab es einen sehr lauten Aufschrei und das war auch ein Verbrechen. Massenmord in industriellem Ausmaß wie bei Assad ist allerdings eine ganz andere Hausnummer.

Lächerlich ist es das du behauptest nicht abzustreiten was dort oben steht, dass über 11,000 Menschen ermordet wurden, noch mehr gefoltert wurden, sondern das der wichtige Punkt ist ob sie verbrannt werden oder nicht.
Eine Diktatur wie Assad hat allen Grund zu und kein Risiko beim lügen. In den USA gab es nach den gefälschten Irakbeweisen einen Shitstorm, die Republikaner gerieten in die Krise. Der Vietnamkrieg wurde nach erheblichem öffentlichen Druck beendet. Bei Assad oder Putin ist das egal, wer sie kritisiert wird eben einfach getötet. Das hat auch schon Hafiz Assad so gehandhabt und deswegen sind sie bei weiten Teilen der Bevölkerung auch dermaßen unbeliebt. Es gibt überhaupt keinen Anhaltspunkt dafür das Assad auch nur einen Funken Kredibilität besitzt oder ihm irgendwas zu glauben. Im Gegenteil, das was gerade geschieht ist das was sein Clan schon immer getan hat, nur heute eben mit dem Fuß etwas mehr auf dem Gaspedal.
Diese künstlichen "Zweifel" daran redest du aus rein ideologischen und keinesfalls aus logischen Gründen herbei. Du möchtest hier einen Massenmörder gesundbeten und dir ist dabei völlig egal wie albern du dabei aussiehst, denn der Zweck heiligt die Mittel. Die Frage ist nur warum du dich so krampfhaft lächerlich machst. Was ist die Motivation?

[Vizegott]

(16 May 2017, 14:17)

Stimmt, gab ja auch gar keine Fotos aus den Gefängnissen.

http://metro.co.uk/2017/02/13/assads-ho ... s-6444710/

Das ist ja alles nichts neues. Assad macht doch nur das was er und seine Familie schon immer gemacht haben. Der versteht vermutlich gar nicht was daran falsch sein soll. Ist gute alte Familientradition die eigene Bevölkerung massenzumorden.

Wenn ich mich nicht täusche dann haben die usa in syrien foltern lassen.

[DarkLightbringer]

Fast 93 Prozent der vom Unrechtsregime Getöteten und Ermordeten sind Zivilisten. Der Ausdruck "genozidär" ist hierfür nicht nur angemessen, er ist letztlich zwingend.

[Thilo_T]

Also wissen alle, dass die US-Koalition erneut die syrischen Truppen angegriffen. WArum aber nicht? Denen hat niemand zu befehlen. Hier ist ein alternativer Standpunkt dargestellt. In jedem Konflikt gibt es immer eine gute und eine böse Seite. Ich bin gewöhnt zu denken, das im Syrien-Konflikt Syrien persöhnlich der Böse ist und an allem schuldig . Manchmal zweifle ich, dass die US die wirklich gute Seite aber ist.
"Am 18.Mai hat die US-Koalition in Syrien einen Militär-Konvoi massiert bombardiert. Der Luftangriff ereignete sich nordwestlich des Ortes At-Tanf nahe der Grenze Syriens zum Iraq.
Der CETCOM-Sprecher Josh Jakes teilte mit, das Pentagon habe keine Information über Toten und Verletzten bei dem Liftangriff. (https://the-newspapers.com/2017/05/19/u ... ent-forces)
Bemerkenswert ist, dass die USA die syrischen Regierungstruppen schon mehrmals angegriffen hatten. Beispielweise während Barack Obamas Präsidentschaft ermöglichte der US-Luftangriff auf einem Stützpunkt der syrischen Armee bei Deir ez-Zor dem Islamischen Staat (IS), diesen Stützpunkt später zu erobern. Damals sei es ein versehentlicher Bombenangriff gewesen, so Washington.
In diesem April schon bei der führenden Trump-Administration bombardierten US-Jets die Luftwaffenbasis al-Schairat. Die USA nannten die Attacke eine Antwort auf den Chemiewaffenangriff in Chan Scheichun.
So was war eigentlich die wahre Ursache für Aggression der internationalen US-Koalition nun dieses Mal? Einige syrische Militärexperten nehmen an, die US-Luftwaffe soll nicht so sehr ihre Partner geschützt haben (http://www.centcom.mil/MEDIA/PRESS-RELE ... -garrison/ ) als vielmehr dem Vormarsch der Regierungstruppen nach Deir ez-Zor einen Riegel vorschoben haben.
Eine Ursache dürfte darin bestehen, dass Syriens Militärführung sich auf einen großzügigen Militäreinsatz gegen IS-Terroristen vorbereitet. Für Damaskus ist eine Befreiung von der Stadt Deir ez-Zor und Wiedereroberung der gleichnamigen Provinz eine schöne Möglichkeit, die größten Ölfelder unter seine Kontrolle wieder zu bringen. Dies wird die Wirtschaftslage im Land wesentlich verbessern.
Gleichzeitig ist Deir ez-Zor ein leckerer Bissen auch für den Westen. Der hat kein Interesse daran, Syrien wieder aufzubauen, so werden die Koalitionskräfte weiter der Regierungstruppen in den Weg nach den Ölfeldern treten.
Die US-geführte Koalition bombardierte die Assad-Truppen ebenfalls während die Syrien-Friedensgespräche in Genf in vollem Gange waren. Diese Machtdemonstration dürfte darauf ausgerichtet werden, die ohnehin schwierigen Syrien-Verhandlungen maximal zu erschweren.
Die wiederholten Luftangriffe der Anti-IS-Koalition auf die Regierungstruppen dafür sprechen, dass Washington seine Politik der Doppelmoral bei der Beilegung vom Konflikt in Syrien nicht aufgibt. Man erinnert sich an eine US-Initiative, Deeskalationszonen in Syrien einzurichten, ihre Handlungen dortzulande zeigen aber das Gegenteil. Durch die Luftangriffe der Koalition werden die Menschen verletzt, die wirklich am Kampf gegen den IS beteiligt sind. Doch zeigt sich sie Welt weder überrascht noch enttäuscht davon."


Was denkt ihr zum Thema? Wofür wurde es tatsächlich getan?

[Platon]

Die pro-Assad-Truppen (offenbar eine schiitische Miliz) hatten sich in einem großen Konvor einer Basis bis auf wenige Kilometer genähert, in der von den USA unterstützte Rebellen und britische und amerikanische Spezialeinheiten stationiert sind. Als dieser Konvoi dann auf Kontaktversuche der USA und der Russen nicht reagiert hat, haben die USA ihn bombardiert und so aufgehalten.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 48372.html
https://deutsch.rt.com/der-nahe-osten/5 ... n-al-tanf/

Es war am Ende einfach eine Fehleinschätzung dieser Miliz was ihr Vorrücken auf diese Basis für eine Reaktion hervorrufen würde und der Versuch einen offenbar bevorstehenden Angriff auf britische und amerikanische Streitkräfte in Syrien zu verhindern.

[Janus]

Ja, das stand so in den Medien. In wie weit es zutrifft ist eine andere Frage. Man führe sich vor Augen von wem die Informationen in unseren medien stammen und wer da Erklärungen liefert.
Um nicht falsch verstanden zu werden: ich sehe das relativ nüchtern. In und um Syrien wird auch ein PR-Krieg geführt.

Zu Thilo's Ausführungen würde die These, dass der Westen/die USA eine Balkanisierung, also eine Aufteilung Syriens und evtl. Teile des Iraks in diverse konfessionell homogene Einzelstaaten im Sinn hat, passen. Dazu müsste Deir ez-Zor an den IS fallen. Der amerikanische Luftangriff auf den Berg Al-Tharda im September 2016, welcher dessen Eroberung durch den IS und eine Spaltung des Kessels ermöglichte war schon sehr auffällig. Man hat aus Versehen eine Schlüsselstellung bombardiert.

[Audi]

Homs in Syrien
Alltag in einer zerstörten Stadt

Seit rund einer Woche hat die syrische Armee die ehemalige Rebellenhochburg Homs wieder unter ihrer Kontrolle. Viele Viertel liegen in Trümmern, Tausende Menschen starben. Die Überlebenden erobern sich jetzt friedlich ihre Stadt zurück

http://www.tagesschau.de/ausland/syrien-homs-107.html

Und so etwas wird vom Westen unterstützt? Ich gönne den Menschen den Frieden. Möge die SAA weitere gebiete Befreien. Wundern tut mich jetzt nichts mehr wieso aus Aleppo nicht berichtet wird...

[SirToby]

(24 May 2017, 18:19)

Ja, das stand so in den Medien. In wie weit es zutrifft ist eine andere Frage. Man führe sich vor Augen von wem die Informationen in unseren medien stammen und wer da Erklärungen liefert.
Um nicht falsch verstanden zu werden: ich sehe das relativ nüchtern. In und um Syrien wird auch ein PR-Krieg geführt.

Zu Thilo's Ausführungen würde die These, dass der Westen/die USA eine Balkanisierung, also eine Aufteilung Syriens und evtl. Teile des Iraks in diverse konfessionell homogene Einzelstaaten im Sinn hat, passen. Dazu müsste Deir ez-Zor an den IS fallen. Der amerikanische Luftangriff auf den Berg Al-Tharda im September 2016, welcher dessen Eroberung durch den IS und eine Spaltung des Kessels ermöglichte war schon sehr auffällig. Man hat aus Versehen eine Schlüsselstellung bombardiert.

Auch wieder so ein Behauptung ohne Bezug zur Realität, Deir Ez-zor wurde im September versehentlich bombardiert.

Der IS hat den Zugang zum Flughafen aber erst im Januar gekappt. Da besteht militärisch kein Zusammenhang mehr. Das Märchen von der Unterstützung des IS durch die Koalition soll lediglich die Unfähigkeit der syrischen Armee verschleiern, eine Stellung gegen einen Gegner zu halten, der an allen anderen Fronten zurückgedrängt wird.

P.S.: Heute wurde Luftfracht für Deir ez-Zor über IS-Territorium abgeworfen. Ich darf dann durchaus behaupten, Russland unterstütze damit den IS, so wie das in der Vergangenheit ja auch über die Koalition behauptet wurde, oder?

[SirToby]

(20 May 2017, 09:33)

Die pro-Assad-Truppen (offenbar eine schiitische Miliz) hatten sich in einem großen Konvor einer Basis bis auf wenige Kilometer genähert, in der von den USA unterstützte Rebellen und britische und amerikanische Spezialeinheiten stationiert sind. Als dieser Konvoi dann auf Kontaktversuche der USA und der Russen nicht reagiert hat, haben die USA ihn bombardiert und so aufgehalten.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 48372.html
https://deutsch.rt.com/der-nahe-osten/5 ... n-al-tanf/

Es war am Ende einfach eine Fehleinschätzung dieser Miliz was ihr Vorrücken auf diese Basis für eine Reaktion hervorrufen würde und der Versuch einen offenbar bevorstehenden Angriff auf britische und amerikanische Streitkräfte in Syrien zu verhindern.

Das ist am wahrscheinlichsten. Ich würde es Assad zwar durchaus zutrauen, seine eigenen Soldaten in den Tod zu schicken, um Negativpropaganda gegen die Koalition in die Hand zu bekommen, aber die Tatsache, dass der Konvoi trotz mehrfacher Aufforderung weitergefahren ist, lässt den Schluss zu, dass es wahrscheinlich mal wieder kein geschultes Personal bei den Assadkräften gab.

[Audi]

(30 May 2017, 09:29)

Auch wieder so ein Behauptung ohne Bezug zur Realität, Deir Ez-zor wurde im September versehentlich bombardiert.

Der IS hat den Zugang zum Flughafen aber erst im Januar gekappt. Da besteht militärisch kein Zusammenhang mehr. Das Märchen von der Unterstützung des IS durch die Koalition soll lediglich die Unfähigkeit der syrischen Armee verschleiern, eine Stellung gegen einen Gegner zu halten, der an allen anderen Fronten zurückgedrängt wird.

P.S.: Heute wurde Luftfracht für Deir ez-Zor über IS-Territorium abgeworfen. Ich darf dann durchaus behaupten, Russland unterstütze damit den IS, so wie das in der Vergangenheit ja auch über die Koalition behauptet wurde, oder?

Das der Westen islamische Kräfte unterstützt hat ist doch schon längst bewiesen. Ob die IS , Nusra oder al sham heißen ist doch völlig wurscht.

[SirToby]

(30 May 2017, 11:39)

Das der Westen islamische Kräfte unterstützt hat ist doch schon längst bewiesen. Ob die IS , Nusra oder al sham heißen ist doch völlig wurscht.

Nein, der Westen hat keine islamistischen Kräfte wie Tahir al-Sham unterstützt und auch nicht den IS.

Und wer behauptet, das sei bewiesen, muss sich nun mal zu Recht den Vorwurf des Lügners gefallen lassen. Punkt.

[Audi]

(02 Jun 2017, 20:45)

Nein, der Westen hat keine islamistischen Kräfte wie Tahir al-Sham unterstützt und auch nicht den IS.

Und wer behauptet, das sei bewiesen, muss sich nun mal zu Recht den Vorwurf des Lügners gefallen lassen. Punkt.

Ich erinnere mich an die "gemäßigte Gruppe" die dem 12 Jährigen Jungen vor laufender Kamera geköpft haben, weil er Pro Assad war. Ergo bin ich kein Lügner.
Noch bevor Assad die Aleppo Operation gestartet hat, sagte Bidden in einer Uni, dass es keine gemäßigten Gruppen mehr gibt. Uns hat aber Obama und westliche Presse genau dieses verkauft. Also wer oder was wurde dort unterstützt?

Heute liest man in den Nachrichten, dass die Araber einen US Verbündeten mit großen Militärbasen isolieren wegen Terror Unterstützung

Vorwurf der Terrorunterstützung
Arabische Koalition kappt Beziehungen zum US-Verbündeten Katar

In einer Erklärung der staatlichen saudi-arabischen Nachrichtenagentur SPA hieß es, Katar verbreite die Botschaften zahlreicher Terrorgruppen über seine Medien. Dazu zählten neben der Muslimbruderschaft auch al-Qaida und die Extremistenmiliz Islamischer Staat (IS). Das gefährde die Stabilität in der Region.

In Katar liegt die Al Udeid Air Base, dort sind 10.000 US-Soldaten stationiert und das Regionalkommando der US-Streitkräfte beheimatet. Im Jahr 2022 soll Katar die Fußballweltmeisterschaft ausrichten.
US-Außenminister Rex Tillerson rief die Golfstaaten auf, ihren Streit beizulegen. Er ermuntere die Beteiligten, sich an einen Tisch zu setzen "und die Differenzen anzusprechen", sagte Tillerson in Sydney. Es sei wichtig, dass der Golf-Kooperationsrat "geeint bleibe". Der Organisation gehören neben Katar, Saudi-Arabien, Bahrain und den Vereinigten Arabischen Emiraten auch der Oman und Kuwait an.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/k ... 50694.html

Wer noch vor paar Jahren Katar Terrorunterstützung unterstellt hatte, wurde als Propagandist betitelt und es ist hetze von Assad usw.

Interessant ist, dass es den Ammis egal ist siehe letzten Absatz... Man solle sich nicht so haben und man solle sich lieb haben. Den USA ist es schnurz ob da jemand Terror betreibt oder Islamisten unterstützt, anders kann man es sich doch gar nicht erklären. Bei solchen Nachrichten fällt dieses Menschenrechts/Demokratie Theater wie ein Kartenhaus in sich zusammen.

Diese Woche habe ich Bild, glaube gelesen, dass in dem letzten Monat die USA mehr Zivilisten als IS getötet haben soll. (gibt natürlich keinen Aufschrei, sind ja die Guten)

Jenseits aller Fake News zeigt sich in der Schlacht um Rakka, welch großen Preis Zivilisten für die Befreiung von der ISIS-Herrschaft bezahlen. Die USA, die ISIS im Irak und in Syrien um jeden Preis besiegen wollen, setzen extreme Feuerkraft ein, die offenbar immer mehr Unschuldige tötet.

Laut dem „Syrischen Netzwerk für Menschenrechte“, einer Nichtregierungsorganisation mit Sitz in Großbritannien, sind bei US-Luftangriffen im Mai 2017 erstmals mehr Menschen getötet worden als durch Angriffe des Assad-Regimes.
Insgesamt 273 Zivilisten hätten die USA bei ihren Bombardierungen getötet, gefolgt von 268 Toten durch ISIS-Angriffe und 241 durch Assads Bomben. Russland tötete demnach im Mai 13 Zivilisten.

Was? Russland tötete nur 13 Zivilisten? Und USA mehr als Assad?

http://www.bild.de/politik/ausland/isis ... .bild.html

mal im Ernst, wo bleibt die Empörung?

SO viel mal zu den USA und deren Verbündeten

Was meint ihr was der tatsächliche Grund für die Isolation Katars ist?

[SirToby]

Und wo bleibt jetzt der Beweis für die Unterstützung des IS und Tahrir al-Sham durch westliche Staaten?

Die übliche Taktik, von ihren früheren Lügen abzulenken, indem Sie die auf die Allianz der USA mit den Golfstaaten verweisen, zieht nicht.

Es gab und gibt keine Unterstützung von IS und al-Nusra/Fataha-Sham/Tahrir al-sham durch westliche Staaten. Punkt.

Zu ihrem 2. Punkt: wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen. Russlands Luftkrieg gegen die Zivilbevölkerung ist hinreichend bekannt und belegt.

Der Guardian hatte sich mal die Mühe gemacht die Folgen von russ. und syrischen Luftangriffen mit denen der Koalition zu vergleichen.

https://www.theguardian.com/world/reali ... as-russias

"Airwars has recorded 3,600 civilian deaths caused by Russian bombing raids since they joined the Syrian conflict just over a year ago, a number Woods described as an “absolute minimum”.

In contrast, the coalition has caused nearly 900 civilian deaths over 26 months of bombing, 19 acknowledged by the coalition itself and another 858 recorded by monitoring groups.

“That means the Russians’ death rate probably outpaces the coalition by a rate of eight to one,” Woods said. "