Quo Vadis Ägypten?

[sylvester]

…aus Resignation entspringt der Wille eine neue Gesellschaft zu formieren. Das beweist uns die Historie.

Die Beweise dürften wohl etwas dürftig sein.

[gallerie]

Die Beweise dürften wohl etwas dürftig sein.

…die französische Revolution würde ich nicht als dürftig bezeichnen wollen.
Auch eine eingefleischte und überzeugte deutsche Gesellschaft wagte den Schritt aus der Isolation. Deren Beispiele gibt s viele.

[sylvester]

…die französische Revolution würde ich nicht als dürftig bezeichnen wollen.
Auch eine eingefleischte und überzeugte deutsche Gesellschaft wagte den Schritt aus der Isolation. Deren Beispiele gibt s viele.

Also bei allem Respekt, aber daß die französische Revolution aus einer wie immer gearteten Resignation entsprungen sein sollte ist doch eine ziemlich gewagte Behauptung.

[gallerie]

Also bei allem Respekt, aber daß die französische Revolution aus einer wie immer gearteten Resignation entsprungen sein sollte ist doch eine ziemlich gewagte Behauptung.

…Resignation führt entweder zur Selbstaufgabe oder setzt Kräfte frei einen endgültigen Kampf.
Die englisch-schottischen Auseinandersetzungen sind bezeichnend für diese Kriege. Dieses findest du aber auch in unserer Gegenwart wieder. Beispiel Karen in Myanmar.

[Platon]

Die Muslimbrüder geben nicht nach, die Opposition ist ebenso kompromisslos und das Militär ist nun an die eigenen Worte gebunden und muss eingreifen. In Ägypten wird in den nächsten Stunden ein Militärputsch stattfinden.
Das Staatsfernsehen soll bereits vom Militär besetzt worden sein:

Unmittelbar vor Ablauf des Ultimatums der ägyptischen Armee an Präsident Mohammed Mursi hat das Militär das Gebäude des Staatsfernsehens in Kairo besetzt. Die meisten Mitarbeiter seien aufgefordert worden, das Haus zu verlassen, berichteten Medien. Die Armee wolle das Programm vor Ablauf des Ultimatums kontrollieren. Vor dem Gebäude sind gepanzerte Fahrzeuge vorgefahren.[...]

http://www.zeit.de/politik/ausland/2013 ... opposition

Die Frage ist nun was die Muslimbrüder machen werden. Werden sie massenhaft versuchen den Putsch zu verhindern und dabei wahrscheinlich tausende Tote und Verletzte riskieren oder fügen sie sich und richten ihr Denken auf die Zeit nach dem Putsch aus.
Morsi dürfte außer ein paar Hundert oder Tausend Schlägern kaum "Truppen" haben, da das Militär gegen ihn putscht und die Polizei ihm ebenfalls feindlich gesinnt ist. Da in den letzten Tagen offenbar deutlich wurde, dass es große Unterstützung im Volk für den Putsch gibt kann er letztlich nicht viel dagegen machen.

[derkleine]

Ich hoffe Ägypten wird es schaffen. Mit einer Regierung die vom ganzen Volk akzeptiert wird.

[Platon]

Alles wartet nun auf ein Statement des Militärs aus dem hervorgeht was nun passiert.

http://www.aljazeera.com/watch_now/

[derkleine]

Man kann nur hoffen das die einen klareren Kopf behalten als die jetzigen Politiker.

[Platon]

Es geht wohl so langsam los:

18.29 Uhr: Hunderte Soldaten sind nahe des Präsidentenpalasts zu einer Miltärparade aufmarschiert. Fünf gepanzerte Fahrzeugen waren zu sehen.

18.26 Uhr: Die Anordnung stehe im Zusammenhang mit ihrer mutmaßlichen Verwicklung in einen Gefängnisausbruch im Jahr 2011, verlautete am Mittwoch aus Sicherheitskreisen. Vertreter des Flughafens in der Hauptstadt Kairo bestätigten der Nachrichtenagentur AFP, es gebe eine Anordnung, Mursi und führende Muslimbrüder, darunter ihren Obersten Führer Mohammed Badie und seinen Stellvertreter Chairat al-Tschater, an Auslandsreisen zu hindern.

18.16 Uhr: Mursi arbeitet nach Angaben eines Beraters in einer Kaserne der Republikanischen Garden weiterhin als Präsident. Er habe die Ägypter zum gewaltfreien Widerstand aufgerufen. In Sicherheitskreisen hieß es, gegen Mursi und Mitglieder der Muslimbruderschaft sei ein Reiseverbot verhängt worden.

http://www.rp-online.de/politik/ausland ... #944275369

[Rüstiger Rentner]

Dieser Konflikt unterscheidet sich total von dem in der Türkei. Hier geht es nicht um Religion oder Säkularismus, es geht nicht gegen oder für Militär, gegen oder für Muslimbrüder. Hier geht es nur um das tägliche Brot und das pure Überleben. Die Ägypter werden dieses Theater mit dem Umsturz jedes Jahr wiederholen, wenn auch der nächste Präsident ihre wirtschaftliche Situation nicht spürbar verbessert.

[Platon]

Offenbar hat das Militär Panzer in die Nähe der größten pro-Morsi-Demo verlegt. Diese findet bei der Universität Kairo statt.

[Platon]

Offenbar marschieren in der Stadt an strategisch wichtigen Punkten Truppen auf z.B. auch auf einer Brücke die zur Universität Kairo führt, wo die pro-Mursi-Demo stattfindet:
http://blogs.aljazeera.com/topic/egypt/ ... university

Möglicherweise befürchtet man einen gewaltsame Reaktion bei einer unmittelbar bevorstehenden Entmachtung der Muslimbrüder.

[Platon]

Laut al Jazeera sollen hochrangige Muslimbrüderführer verhaftet worden sein.

[Chajm]

Es scheint ernst zu werden!

Military coup underway in Cairo: President Morsi and Muslim Brotherhood leaders held. Tanks in Cairo.
"Tanks were moving on the October 6 Nile Bridge in the heart of Cairo Wednesday, July 3, shortly after President Mohamed Morsi was removed from his palace and taken to a military base. Muslim Brotherhood leaders are also believed under arrest. Security travel bans have been issued against Brotherhood leaders. Sources in Cairo report that they will be tried for “crimes” committed during their year in office."

Und den Rest des Artikels kann man hier nachlesen:
http://www.debka.com/article/23088/Mili ... s-in-Cairo

[Rüstiger Rentner]

Ich habe gerade etliche europäische und amerikanische Online-Medien überflogen, weit und breit kein Protest aus irgendeiner Hauptstadt der "freien und demokratischen" Welt gegen den veritablen Putsch in Ägypten. Man wird in einigen Hauptstädten " der nicht freien und undemokratischen" Länder mit Interesse registriert haben, wie verlogen USA und Europa sind.

[Wasteland]

Einerseits habe ich für die Muslimbrüder nichts übrig. Andererseits für Militärputsche auch nicht.
Es kann nicht sein, das eine von der Mehrheit gewählt Regierung weggeputscht wird. Andererseits haben die Muslimbrüder Ägypten überhaupt nichts gebracht.
Tja, schwierige Situation.

[Panarin]

Eine demokratisch gewählte Regierung von Islamisten wird vom Militär gestürzt, das erinnert mich irgendwie an Algerien 1992. Die Frage ist ob die Muslimbrüder Widerstand lesten werden.

[Platon]

Ich habe gerade etliche europäische und amerikanische Online-Medien überflogen, weit und breit kein Protest aus irgendeiner Hauptstadt der "freien und demokratischen" Welt gegen den veritablen Putsch in Ägypten. Man wird in einigen Hauptstädten " der nicht freien und undemokratischen" Länder mit Interesse registriert haben, wie verlogen USA und Europa sind.

Noch hat es keinen Putsch gegeben.

[frems]

Noch hat es keinen Putsch gegeben.

Doch. Hausarrest für Mursi vom Militär.

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... utsch.html

[Platon]

Reuters berichtet:

REUTERS: State media report Egypt's political road map to be announced by Sheikh of Al-Azhar, head of Coptic Church and opposition leader El Baradei.

http://live.reuters.com/Event/World_News

[Platon]

Doch. Hausarrest für Mursi vom Militär.

http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... utsch.html

Das ist erstmal nur eine Meldung.
Ein Coup wird es sein, sobald irgendjemand eine Rede im Fernsehen gehalten hat, wie es weitergeht.

[Rüstiger Rentner]

Ich mag weder die MB noch Morsy, aber ich bemitleide ihn ( der wahrheitsgemäss sagt: "ich bin der erste frei gewählte Präsident Ägyptens") und auch sein Volk, denn es weiss nicht, was mit dem Beifall für die Putschisten tut. Indes feiert ARD den Putsch als " sich die Revolution nicht nehmen lassen". Das Ganze mutet schon recht absurd und bizarr an.

[Wasteland]

Ich mag weder die MB noch Morsy, aber ich bemitleide ihn ( der wahrheitsgemäss sagt: "ich bin der erste frei gewählte Präsident Ägyptens") und auch sein Volk, denn es weiss nicht, was mit dem Beifall für die Putschisten tut. Indes feiert ARD den Putsch als " sich die Revolution nicht nehmen lassen". Das Ganze mutet schon recht absurd und bizarr an.

Irgendwie schon, zustimmung. Mal schauen.

[Platon]

Ich mag weder die MB noch Morsy, aber ich bemitleide ihn ( der wahrheitsgemäss sgt: "ich bin der erste frei gewählte Präsident Ägyptens") und auch sein Volk, denn es weiss nicht, was mit dem Beifall für die Putschisten tut. Indes feiert ARD den Putsch als " sich die Revolution nicht nehmen lassen". Das Ganze mutet schon recht absurd und bizarr an.

Vor einiger Zeit wurde auf Al Jazeera etwas interessantes erzählt: Demnach gibt es US-Recht, welches der US-Regierung verbietet Putschisten zu unterstützen. Wenn also das Militär einen gewählten Präsidenten stürzt und sich selbst zum politischen Anführer macht, dann würde das einen Stop der Milliardenschweren US-Militär-Hilfe bedeuten.
Sissi bzw. SCAF wird also sehr wahrscheinlich nicht die Macht übernehmen, weil die USA andernfalls ihre Überweisungen an das ägyptische Militär einstellen würden.

Es sieht ja so aus, als würde eher eine zivile Regierung eingesetzt werden und es keine direkte Militärregierung geben. Sehr bald sollen der Chef der al-Azhar zusammen mit dem Kopten-Papst und El-Baradei die "Road Map" im Fernsehen vorstellen. Das weißt ja schon darauf hin, dass Sissi kein neuer Tantawi werden will.

[Rüstiger Rentner]

Es ist sehr dramatisch, was in Kairo gerade passiert. Die fröhlichen erwartungsvollen Menschen erinnern einen an die Iraner im Jahre 1979 als der iranische König abgesetzt wurde. Was danach kam, gibt im Iran und darüber hinaus bis heute wenig Anlaß zur Freude. Ich fürchte, die Ägypter kommen gerade vom Regen in die Traufe. Sollten die MB wieder durch freie Wahlen an die Macht kommen, werden sie diesmal ihre Schlüsse ziehen und ganz andere Saiten aufziehen, besonders mit dem ägyptischen Militär.

[Rüstiger Rentner]

30-35% aller Ägypter stehen zu den Muslimbrüdern.
10-15% unterstützen die Salafisten.
Mithin haben beide Gruppen zusammen ca. die Hälfte der Ägypter hinter sich.
Bedenkt man, dass die Muslimbrüder sich von nun an wohl weiter radikaliasieren und sich so den Salafiasten annähern werden, haben sie alle Möglichkeiten bei den nächsten Wahlen, wieder völlig legal an die Macht zu kommen, zumal ihre Gegner zersplittert sind und sich mit Sicherheit nicht auf einen gemeinsamen Nenner und Kandidaten werden einigen können. Morsis Gegner bzw. die Militärs haben eine Schlacht gewonnen, aber nicht den Krieg, das ist mein Eindruck vom heutigen Tag.

[Armstrong]

Wie stellen die sich das nun eigentlich vor?

Neuwahlen?

Militärdiktatur?



Welchen Wert hat eigentlich eine Demokratie, wenn der demokratisch gewählte Präsident nun immer nach einem Jahr von der Armee "weggeputscht" wird?

[Platon]

Sissi redet, der Putsch ist da.

[Platon]

Der Chef des Obersten Verfassungsgerichts übernimmt die Macht. Bis zu den bald geplanten Neuwahlen, die umstrittenne Verfassung wurde außer Kraft gesetzt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Oberstes_V ... %84gyptens

[Armstrong]

Der Chef des Obersten Verfassungsgerichts übernimmt die Macht. Bis zu den bald geplanten Neuwahlen, die umstrittenne Verfassung wurde außer Kraft gesetzt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Oberstes_V ... %84gyptens

Also ist Ägypten jetzt wieder eine Diktatur.

[Platon]

Ägyptens Präsident Mohammed Mursi ist am Ende. Das Militär hat den Staatschef gestürzt und eine Übergangsregierung eingesetzt. Nach einer kurzen Interimsphase sollen Wahlen stattfinden. Die Demonstranten auf dem Tahrir-Platz jubeln. Verfolgen Sie die Ereignisse im Livestream.
Kairo/Hamburg - In Ägypten hat das Militär die Kontrolle übernommen. Die Armeespitze hat Präsident Mursi seines Amtes enthoben und eine Übergangsregierung eingesetzt, die das Land bis zu Neuwahlen führen soll. Bis dahin wird der Chef des Verfassungsgerichts die Aufgaben des Präsidenten übernehmen. Die Verfassung, die von den Muslimbrüdern in einem umstrittenen Referendum durchgepeitscht wurde, wird vorübergehend außer Kraft gesetzt.

In den kommenden Wochen soll das Verfassungsgericht ein neues Wahlgesetz erarbeiten.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 09326.html

[Sir Porthos]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 09326.html

Und was macht man jetzt mit diesem Murksi ?

Laufen lassen darf man ihn doch bestimmt nicht.....

[Armstrong]

Wurde die Verfassung nicht in direkter Volksabstimmung demokratisch vom Volk selbst beschlossen?

Wieso kann irgendein Militärrat eine demokratisch beschlossene Verfassung einfach so ausser Kraft setzen?



Und wie ist das mit den Neuwahlen? Wenn dem Militärrat das Ergebnis der Wahl dann wieder nicht passt, wird wieder neu gewählt?

Oder wie?

[Platon]

Und was macht man jetzt mit diesem Murksi ?

Laufen lassen darf man ihn doch bestimmt nicht.....

Man weiß nicht wo er ist. Man kann international extrem an Ansehen verlieren, wenn man ihn schlecht behandelt.

[Sir Porthos]

Wurde die Verfassung nicht in direkter Volksabstimmung demokratisch vom Volk selbst beschlossen?

Wieso kann irgendein Militärrat eine demokratisch beschlossene Verfassung einfach so ausser Kraft setzen?



Und wie ist das mit den Neuwahlen? Wenn dem Militärrat das Ergebnis der Wahl dann wieder nicht passt, wird wieder neu gewählt?

Oder wie?

Das Volk fühlte sich verraten und die Zustimmung zu Mursi kippte dramatisch um.

Anstatt zurückzutreten klemmte er sich ans Amt. Das Volk begehrte auf und das Militär schützte das Volk.

Daran ist nichts verwerfliches.

Im Gegenteil.

Ich habe Respekt vor diesem Volk.

[Platon]

Wurde die Verfassung nicht in direkter Volksabstimmung demokratisch vom Volk selbst beschlossen?

Wieso kann irgendein Militärrat eine demokratisch beschlossene Verfassung einfach so ausser Kraft setzen?



Und wie ist das mit den Neuwahlen? Wenn dem Militärrat das Ergebnis der Wahl dann wieder nicht passt, wird wieder neu gewählt?

Oder wie?

Die Verfassung war ja von Anfang an sehr umstritten, weil die heutige Opposition sie ablehnt. Aber natürlich ist es das Hauptproblem dieser Entwicklung, dass Morsi und die Verfassung demokratisch legitimiert sind und der Coup daher keine saubere Sache ist.
Wenn aber dann neu gewählt wurde, dürfte dieser Makel getilgt sein. Man muss aber erstmal abwarten was die Muslimbrüder nun machen, und natürlich wie die Wahlergebnisse dann aussehen.

[Sir Porthos]

Man weiß nicht wo er ist. Man kann international extrem an Ansehen verlieren, wenn man ihn schlecht behandelt.

Ich hoffe, man behandelt ihn fair.

Bisher habe ich wirklich Hochachtung vor diesem tapferen Volk !

[MG-42]

Ich bin kein Freund der Islamisten, aber ein Militär Coup ist selten besser als ein gewählter Präsident. Ich hoffe das die Ägypter ein Blutvergießen vermeiden und hinter den Kulissen an ihrer Demokratie arbeiten. Gibt es Umfragen welche Stimmanteile die Parteien in einer freien Wahl heute bekommen würden?

[Platon]

Die größte salafistische Partei Al-Noor unterstützt den Putsch übrigens. Ihr Sprecher redet gerade bei der Putsch-Veranstaltung des Militärs, bei der schon al-Sissi, der koptische Papst und El Baradei geredet haben.

[Armstrong]

Die Verfassung war ja von Anfang an sehr umstritten, weil die heutige Opposition sie ablehnt.

Naund? Das ist doch in jeder Demokratie so, dass es eine Opposition gibt, die gegen die Regierung demonstriert.

Ein völlig normaler, demokratischer Vorgang.

Übrigens:

Wenn die Mehrheit der Ägypter Mursi nicht mehr will, hätten sie die Chance gehabt ihn in 3 Jahren abzuwählen.

Das ist halt Demokratie.

Es gibt überhaupt keinen Grund für diesen Putsch.

Das zeigt halt nur, dass in Ägypten eine Demokratie zur Zeit gar nicht möglich ist, weil das Militär jederzeit die Macht hat, gewählte Regierungen abzusetzen.

Wenn aber dann neu gewählt wurde, dürfte dieser Makel getilgt sein.

Was ist, wenn wieder ein Muslimbruder gewählt wird?

Wird dann so lange gewählt, bis das Volk keinen Muslimbruder mehr zum Präsidenten wählt oder was?

[ThorsHamar]

Das Volk fühlte sich verraten und die Zustimmung zu Mursi kippte dramatisch um.

Anstatt zurückzutreten klemmte er sich ans Amt. Das Volk begehrte auf und das Militär schützte das Volk.

Daran ist nichts verwerfliches.

Im Gegenteil.

Ich habe Respekt vor diesem Volk.

Vor welchem Volk? Die Gegner dieses Volkes sind auch das Volk. Die Leute haben schliesslich gewählt und können die nächste Wahl nicht abwarten und bringen sich nun wieder gegenseitig um ... Tolles Volk ...

[Panarin]

Also die Demonstrationen gegen die Muslimbrüder waren ja auch nicht unbedingt friedlich, Stürmung und Plünderung von Parteibüros, dazu wurde gestern eine Demo der Muslimbrüder beschossen.

[Platon]

Naund? Das ist doch in jeder Demokratie so, dass es eine Opposition gibt, die gegen die Regierung demonstriert.

Ein völlig normaler, demokratischer Vorgang.

Das ist richtig.
Allerdings hat der Kampf zwischen Opposition und Regierung in den letzten Monaten die politische Arbeit im Land fast unmöglich gemacht. Es gibt eine anhaltende Krise seit dem Kampf um die Verfassung, als die Opposition die entsprechenden Gremien verlassen und die Islamisten auf eigene Faust eine Verfassung geschrieben haben.

Auch in Deutschland würde eine Verfassung nicht so ohne weiteres akzeptiert werden, welche nur von CDU und FDP geschrieben wurde und vom Rest des pol. Spektrums abgelehnt wird.

Übrigens:

Wenn die Mehrheit der Ägypter Mursi nicht mehr will, hätten sie die Chance gehabt ihn in 3 Jahren abzuwählen.

Das ist halt Demokratie.

Es gibt überhaupt keinen Grund für diesen Putsch.

Nun der Grund habe ich gerade genannt. Die Poralisierung des politischen Lebens im Lande, welches einen vernünftigen politischen Betrieb unmöglich und das Land ins Chaos gestürzt hat. Morsi war offensichtlich unfähig die Gräben zu überbrücken.

Das zeigt halt nur, dass in Ägypten eine Demokratie zur Zeit gar nicht möglich ist, weil das Militär jederzeit die Macht hat, gewählte Regierungen abzusetzen.

Zumindest solange es einen Konsens zumindest in Teilen der Gesellschaft gibt den Coup zu unterstützen. Der Coup wird von der großen Oppositionsgruppen, der Revolutionsjugend, wichtigen religiösen Führern und auch der größten salafistischen Partei unterstützt. Also fast allen großen Parteien außer den Muslimbrüdern, die nun mehr oder weniger allein stehen und gesellschaftlich isoliert sind. Man muss abwarten welchen Platz in der neuen Ordnung sie haben könnten, im Moment ist keiner erkennbar - was sehr dramatische Folgen haben kann, für die Muslimbrüder und Ägypten.

Was ist, wenn wieder ein Muslimbruder gewählt wird?

Wird dann so lange gewählt, bis das Volk keinen Muslimbruder mehr zum Präsidenten wählt oder was?

Es ist unwahrscheinlich das es dazu kommt. Die Muslimbrüder brauchen Verbündete um die erfordlichen 50% der Stimmen zu bekommen, die haben sie im Moment aber nicht. Bei Präsidentschaftswahlen haben sie erstmal keine Chance mehr, bei den ebenfalls dann hoffentlich bald anstehenden Parlamentswahlen sieht es unter Umständen aber ganz anders aus...

[Armstrong]

Nun der Grund habe ich gerade genannt. Die Poralisierung des politischen Lebens im Lande, welches einen vernünftigen politischen Betrieb unmöglich und das Land ins Chaos gestürzt hat.

Sorry, aber das ist doch Schwachsinn.

Es wurde ein Präsident für eine begrenzte Zeit gewählt. Natürlich gibt es eine Opposition.

Aber es kann doch nicht sein, dass eine harte Opposition dazu führt, dass das Militär kommt und den Präsdenten absetzt.

Eine Demokratie KANN nur funktionieren, wenn alle sich an die Spielregeln halten. Und dazu gehört auch, dass die Opposition die Mehrheitsverhältnisse anerkennt.

Stell dir mal vor, es gäbe in Deutschland Massenproteste der Opposition.

Und dann kommt die Bundeswehr, setzt Frau Merkel ab, löst den Bundestag auf und setzt das Grundgesetz vorläufig ausser Kraft.

Hallo?

Es ist unwahrscheinlich das es dazu kommt. Die Muslimbrüder brauchen Verbündete um die erfordlichen 50% der Stimmen zu bekommen, die haben sie im Moment aber nicht. Bei Präsidentschaftswahlen haben sie erstmal keine Chance mehr, bei den ebenfalls dann hoffentlich bald anstehenden Parlamentswahlen sieht es unter Umständen aber ganz anders aus...

Es wäre doch gut möglich, dass die Muslimbrüder + Salafisten sich auf einen religiösen Kandidaten einigen und der dann gewählt wird.

[Platon]

Sorry, aber das ist doch Schwachsinn.

Es wurde ein Präsident für eine begrenzte Zeit gewählt. Natürlich gibt es eine Opposition.

Aber es kann doch nicht sein, dass eine harte Opposition dazu führt, dass das Militär kommt und den Präsdenten absetzt.

Eine Demokratie KANN nur funktionieren, wenn alle sich an die Spielregeln halten. Und dazu gehört auch, dass die Opposition die Mehrheitsverhältnisse anerkennt.

Stell dir mal vor, es gäbe in Deutschland Massenproteste der Opposition.

Und dann kommt die Bundeswehr, setzt Frau Merkel ab, löst den Bundestag auf und setzt das Grundgesetz vorläufig ausser Kraft.

Hallo?

Wenn in Deutschland 22 Millionen Menschen für den Rücktritt von Merkel unterschreiben und wenige Tage später Millionen Menschen auf die Straße gehen, im größten Protest den Deutschland je gesehen hat und ebenfalls den Rücktritt verlangen, dann braucht es nicht die Bundeswehr, damit es umgehend zu Neuwahlen kommt.

Es wäre doch gut möglich, dass die Muslimbrüder + Salafisten sich auf einen religiösen Kandidaten einigen und der dann gewählt wird.

Es gibt unlängst eine ganze Reihe, ein ganzes Spektrum von religiösen Parteien, salafistische und islamistisch-gemäßigte. Es wäre wohl eher so, dass die Muslimbrüder einem Salafisten oder gemäßigten Islamisten ihre Unterstützung geben um einen Liberalen, Linken oder ehemaligen Mubarak-Loyalen zu verhindern, als das sie einen eigenen Kandidaten durchsetzen.

Man muss aber erstmal abwarten was mit den Muslimbrüdern nun passiert, es ist keineswegs ausgeschlossen, dass die Führungsriege der Partei größtenteils in Gefängnissen verschwindet oder sich Teile der Bewegung radikalisieren und am politischen Prozess nicht weiter teilnehmen können oder wollen.

[ToughDaddy]

Jetzt dürfte der Tourismus wahrscheinlich noch mehr den Bach runtergehen.

@Platon

In Deutschland hat das Volk gar nicht an der Verfassung mitgewirkt.

[Platon]

@Platon
In Deutschland hat das Volk gar nicht an der Verfassung mitgewirkt.

Sie wird allerdings auch nicht wirklich in Frage gestellt, außer von ein paar Spinnern, deren Kritik sich aber auch weniger auf den Inhalt der Verfassung bezieht.

[DarkLightbringer]

Großer Jubel auf dem Tahrir-Platz, Mursis Politik der Spaltung ist gescheitert. Wichtig ist nun die Sicherheitslage, die Vermeidung von Gewalt und die Fortsetzung des politisch-demokratischen Prozesses unter Wahrung der Freiheitsrechte. Nobelpreisträger El Baradei unterstützt die Road Map, die im Grunde eine Fortsetzung der Revolution darstellt.
Was es nun braucht, das ist eine überarbeitete, plurale Verfassung, ein nationaler Dialog, baldige Wahlen und eine integrative Politik.
Ägypten ist ein wichtiges Land in der Stellung des Arabischen Frühlings, weshalb die dortige Entwicklung immer auch auf andere Länder abstrahlt. Sehr löblich ist doch das Selbstverständnis der Armee, - bei allen berechtigten Vorbehalten -, zum Schutz des Volkes da zu sein und nicht zur Niederschlagung von Aufständen, wie das etwa in Syrien oder im Iran der Fall ist.

[Oktavia65]

Sorry, aber das ist doch Schwachsinn.

Es wurde ein Präsident für eine begrenzte Zeit gewählt. Natürlich gibt es eine Opposition.

Aber es kann doch nicht sein, dass eine harte Opposition dazu führt, dass das Militär kommt und den Präsdenten absetzt.

Eine Demokratie KANN nur funktionieren, wenn alle sich an die Spielregeln halten. Und dazu gehört auch, dass die Opposition die Mehrheitsverhältnisse anerkennt.

Stell dir mal vor, es gäbe in Deutschland Massenproteste der Opposition.

Und dann kommt die Bundeswehr, setzt Frau Merkel ab, löst den Bundestag auf und setzt das Grundgesetz vorläufig ausser Kraft.

Hallo?



Es wäre doch gut möglich, dass die Muslimbrüder + Salafisten sich auf einen religiösen Kandidaten einigen und der dann gewählt wird.

Too much to ask
Walküre war auch ein Militärputsch. Und doch sind ihre Architekten heute Männer, denen man nicht ohne Hochachtung gedenkt. Manchmal aber nur manchmal ist ein Militärputsch das kleinere Übel. Wenn die Bundeswehr nicht Wehrmacht 2.0 mit dem selben Kadavergehorsam wie die Wehrmacht 1.0 wäre, würde sie unsere Politelite für den Angriffskrieg in Afghanistan bis zum Gerichtstermin ebenfalls mit einem Ausreiseverbot belegen. Denn schließlich war die demokratische Kontrolle des Schröder Regimes ganz offensichtlich zu schwach, um den Angriffskrieg zu verhindern. Und auch die demokratische Kontrolle des Merkel Regimes ist ganz offensichtlich zu schwach, um zu verhindern, daß die deutsche Regierung gegen den Willen von etwa 70% der Bevölkerung einen Krieg auf fremdem Boden fortsetzt. Nur das Militär kann letzten Endes Staatsverbrechen ausführen oder verhindern. Ich möchte möglichst viele Armeen, die Staatsverbrechen verhindern. Aber das ist wohl zu viel gefragt.

[Armstrong]

Wenn in Deutschland 22 Millionen Menschen für den Rücktritt von Merkel unterschreiben und wenige Tage später Millionen Menschen auf die Straße gehen, im größten Protest den Deutschland je gesehen hat und ebenfalls den Rücktritt verlangen, dann braucht es nicht die Bundeswehr, damit es umgehend zu Neuwahlen kommt.

Selbst wenn 50 Mio. Deutsche für den Rücktritt von Frau Merkel unterschreiben....Frau Merkel ist für einen gewissen Zeitraum durch demokratische Wahl als Regierungschefin legitimiert. Und dann muss sie sich wieder der Wahl stellen und das Volk kann sie dann ja abwählen.

Dasselbe gilt für Mursi. Wenn das Volk ihn MEHRHEITLICH nicht mehr will, dann können sie ihn bei der nächsten Wahl abwählen. DAS wäre dann Demokratie.

Das Militär bildet in Ägypten offensichtlich einen Staat im Staate. Solange das so ist, gibt es in Ägypten nur Präsidenten von Gnaden des Militärs. Das hat mit Demokratie nichts zu tun.

Es wäre wohl eher so, dass die Muslimbrüder einem Salafisten oder gemäßigten Islamisten ihre Unterstützung geben um einen Liberalen, Linken oder ehemaligen Mubarak-Loyalen zu verhindern, als das sie einen eigenen Kandidaten durchsetzen.

Selbst WENN:

Nehmen wir an, die "religiösen" Parteien einigen sich auf einen Kandidaten und der gewinnt die Präsidentschaftswahl mit 51% der Stimmen.

So, dann kommt wieder die Opposition der Mubarak-Loyalisten, der Liberalen usw. und demonstriert auch dem Tahrir-Platz und sammelt Unterschriften.

Und dann kommt wieder das Militär, putscht den neuen Präsidenten weg und ruft Neuwahlen aus?

Hä?