Veröffentlichte Dokumente zum Irakkrieg

[Eiskalt]

Der Spiegel hat die von Wikileaks veröffentlichten Dokumente "analysiert" und etwas dazu geschrieben:


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 87,00.html

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 91,00.html

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 73,00.html

[ToughDaddy]

Die USA protestiert schon:
http://de.news.yahoo.com/2/20101023/tpl ... 974b3.html


@jamesdean

Schon heftig, wie die Greueltaten bestätigt werden. So sieht es also aus, wenn der Westen eine Diktatur abschafft und eine Demokratie einführt.

[Tantris]

Vergessen wir nicht: Dies ist nur die spitze des eisbergs. Bei den grösseren schweinereien lief eher keine kamera mit...

[USA TOMORROW]

Vergessen wir nicht: Dies ist nur die spitze des eisbergs. Bei den grösseren schweinereien lief eher keine kamera mit...

Es geht nicht um Videoaufnahmen, sondern um militärinterne Dokumente.

[Teamchef]

US Armee: Einer internen Aufstellung der Armee zufolge wurden zwischen der Invasion 2003 und Ende 2009 insgesamt etwa 109.000 Iraker getötet.


Die Lancet Studie aus dem Jahr 2006 hatte die Zahl der getöteten Iraker sogar mit fast 655.000 angegeben.


Die unabhängige Organisation Iraq Body Count schätzt die Zahl der getöteten Iraker ebenfalls anders ein.


Was stimmt nun?

[USA TOMORROW]

US Armee: Einer internen Aufstellung der Armee zufolge wurden zwischen der Invasion 2003 und Ende 2009 insgesamt etwa 109.000 Iraker getötet.


Die Lancet Studie aus dem Jahr 2006 hatte die Zahl der getöteten Iraker sogar mit fast 655.000 angegeben.


Die unabhängige Organisation Iraq Body Count schätzt die Zahl der getöteten Iraker ebenfalls anders ein.


Was stimmt nun?

Iraq Body Count zählt 98,585 bis 107,594 dokumentierte Todesfälle auf. Diese Zahlen liegen ziemlich nah an denen der Amerikaner. Die Lancet-Studie mit ihrer fragwürdigen Methode und dem extrem abweichenden Ergebnis kann man damit wohl vergessen.

[Tantris]

Gibt es auch eine offizielle zahl der gefolterten?

[Kibuka]

Naja, die Dokumente belegen das der Irakkrieg im Chaos mündete. Auch die jetzigen Machthaber im Irak sind korrupt. Der Einfluss terroristischer Gruppen hat im Irak tendenziell eher zugenommen.

Es gibt keinen sauberen Krieg. Im Irak fielen zwei Drittel Zivilisten, so wie in vielen anderen Kriegen zuvor die Zivilisten die Leidtragenden waren. Die Amis haben längst den Rückwärtsgang eingelegt, vielleicht ist das auch eine Chance für die Region wieder zu einer Art Normalität zurückzufinden.

[Liegestuhl]

Auch bei den Amerikanern gilt:

Inter Arma Enim Silent Leges

Hängt wirklich jemand einer anderen Illusion an?

[Kaukas]

Auch bei den Amerikanern gilt:

Inter Arma Enim Silent Leges

Hängt wirklich jemand einer anderen Illusion an?

Hängt? Hing. Nürmberg.
Jemand? Präzise die Vereinigten Staaten von Amerika.
Illusion? Einzuklagender Standart.

[Doktor Schiwago]

Guter Bericht über die Lügen zur Rechtfertigung des völkerrechtswidrigen Krieges gegen den Irak.
http://www.nachdenkseiten.de/?p=34279
Daraus:

Aus einer moralischen und völkerrechtlichen Perspektive hat der Irakkrieg die Position des Westens massiv unterminiert und die eigene Glaubwürdigkeit als „Wertegemeinschaft“ nachhaltig beschädigt, wenn nicht zerstört. Das gilt um so mehr, als eine ehrliche Aufarbeitung des Krieges bis heute aussteht.

[Tom Bombadil]

Das mit dem Öl ist Blödsinn: http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 26068.html

Ändert natürlich nichts daran, dass es sich um einen illegalen Angriffskrieg gehandelt hat, schade, dass man Bush und Blair dafür nicht zur Verantwortung ziehen kann.

[Audi]

Keine Sanktionen, kein verfahren einfach nichts... Das ist sehr schade, denn der Westen hätte so seine Glaubwürdigkeit retten können

[Doktor Schiwago]

(21 Jul 2016, 10:35)
Das mit dem Öl ist Blödsinn: http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 26068.html

Amerikanische Ölfirmen wie Chevron, ExxonMobile, Occidential Petroleum, Marathon, Hess etc. waren schon an der Verteilung des irakischen Kuchens beteiligt, so ist das nicht:
http://www.ips-dc.org/wp-content/upload ... OilMap.gif
http://www.oilandgas360.com/wp-content/ ... s_Map7.jpg

Ändert natürlich nichts daran, dass es sich um einen illegalen Angriffskrieg gehandelt hat, schade, dass man Bush und Blair dafür nicht zur Verantwortung ziehen kann.

Wieso kann man nicht?

[Tom Bombadil]

(21 Jul 2016, 11:12)

Amerikanische Ölfirmen wie Chevron, ExxonMobile, Occidential Petroleum, Marathon, Hess etc. waren schon an der Verteilung des irakischen Kuchens beteiligt, so ist das nicht:
http://www.ips-dc.org/wp-content/upload ... OilMap.gif

Aber nirgends federführend. Öl als Kriegsgrund ist Unsinn, denn dann hätte man sich auch die Pfründe gesichert und das ist eben nicht geschehen, der Verkauf der Lizenzen oblag der irakischen Regierung und die hat weder britische noch US-Ölfirmen bevorzugt.

Wieso kann man nicht?

Zumindest die USA erkennen den IGH in Den Haag nicht an, für Blair könnte es evtl. noch ungemütlich werden.

[Ammianus]

Normalerweise gehören die Verantwortlichen für den Rest ihres Lebens hinter Gitter. Nach dem Einmarsch in Afghanistan war der Überfall auf den Irak die 2. und entscheidende Aktion, eine so und so schon instabile Region noch mehr in den Abgrund zu stützen.

Allerdings habe ich gut reden - damals war ich dafür - heute ist mir das peinlich.

[Tom Bombadil]

Ich habe mich auch von den "Beweisen" blenden lassen und hielt den Sturz von Saddam für eine gute Sache, da habe ich aber auch noch geglaubt, dass Demokratie eine erstrebenswerte Errungenschaft für alle Völker ist. Aber manche Völker wollen anscheinend keine Demokratie, das muss man akzeptieren.

[Adam Smith]

(21 Jul 2016, 17:00)
Aber manche Völker wollen anscheinend keine Demokratie, das muss man akzeptieren.

Manche Völker wollen im Moment noch keine Demokratie. Und dieses ist zu respektieren.