Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

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jack000
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Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von jack000 »

Apple wird nach Reuters-Daten als erstes Unternehmen der Welt an der Börse mit mehr als einer Billion Dollar bewertet. Die Aktien des iPhone-Anbieters stiegen am Donnerstag um rund 2,7 Prozent auf 207,05 Dollar. Bei 207,04 Dollar war die Schwelle von einer Billion erreicht. Dies entspricht etwa dem Börsenwert der 15 größten Dax-Firmen zusammen.

Zum Ende des vergangenen Quartals hatte Apple 4,843 Milliarden Stück vermeldet. Ein geringerer Aktienbestand bedeutet, dass der Kurs stärker steigen muss, um die Marktkapitalisierung von einer Billion Dollar zu erreichen. Bislang waren Marktteilnehmer davon ausgegangen, dass der Kurs dafür auf 206,49 Dollar steigen muss.

Die Apple-Aktien waren am Mittwoch nach der Veröffentlichung der Quartalszahlen um 5,9 Prozent auf ein Rekordhoch von 201,50 Dollar geklettert. Viele Analysten äußerten sich danach positiv und erhöhten ihre Kursziele. Von den 40 Experten, die das Unternehmen analysieren, empfehlen 26 die Aktien zum Kauf, 14 haben ein „hold“ auf den Titeln. Im Schnitt liegt das Kursziel bei 210 Dollar – also bei einer Marktkapitalisierung von klar über einer Billion Dollar.
https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... ollar.html

Die Bewertung dürfte dem Erfolg nach korrekt und keine Blase sein. Natürlich stelle ich mir die Frage wer so einen Schrott für solch überzogene Preise kauft, aber für Details dazu gibt es eigene Stränge!

Aber wir haben hier nun eine Firma, deren Wert die Hälfte der deutschen Staatsschulden beträgt (Industrieland mit über 80 Mio. Einwohner). Ist so eine Konzentration zu akzeptieren? Welche Macht kann so ein Wert nach sich ziehen? Sollte das eingeschränkt werden? Wenn ja, wie?
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MassEffect
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von MassEffect »

Wenn man bedenkt, dass beispielsweise BP nur aus einem kleinen Bruchteil von Standard Oil besteht, denke ich, dass wir keinen neuen Ruf nach Antitrust Acts brauchen, zumal das nur eine künstliche Schwelle im dezimalen Zahlensystem bedeutet.
Die Multis sind nun mal größer und einflussreicher als die meisten Regierungen, das war schon vorher klar.
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franktoast
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von franktoast »

MassEffect hat geschrieben:(02 Aug 2018, 18:56)

Wenn man bedenkt, dass beispielsweise BP nur aus einem kleinen Bruchteil von Standard Oil besteht, denke ich, dass wir keinen neuen Ruf nach Antitrust Acts brauchen, zumal das nur eine künstliche Schwelle im dezimalen Zahlensystem bedeutet.
Die Multis sind nun mal größer und einflussreicher als die meisten Regierungen, das war schon vorher klar.
Inwiefern sind die "Multis" größer oder einflussreicher? (BP hat knapp 1/8 der Marktkapitalisierung von Apple)
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franktoast
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von franktoast »

jack000 hat geschrieben:(02 Aug 2018, 18:32)

https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... ollar.html

Die Bewertung dürfte dem Erfolg nach korrekt und keine Blase sein. Natürlich stelle ich mir die Frage wer so einen Schrott für solch überzogene Preise kauft, aber für Details dazu gibt es eigene Stränge!

Aber wir haben hier nun eine Firma, deren Wert die Hälfte der deutschen Staatsschulden beträgt (Industrieland mit über 80 Mio. Einwohner). Ist so eine Konzentration zu akzeptieren? Welche Macht kann so ein Wert nach sich ziehen? Sollte das eingeschränkt werden? Wenn ja, wie?
Der Marktanteil von Android liegt bei 85-90%. Warum sollte man nun den Rest einschränken?

Was könnte Apple im schlimmsten Fall machen - außer dir ein I-Phone anbieten? Da würde ich mir lieber um den Beamten aus deinem zuständigen Rathaus oder Finanzamt Sorgen machen. Muss dessen Macht eingeschränkt werden?
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Dampflok94
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Dampflok94 »

franktoast hat geschrieben:(03 Aug 2018, 09:08)

Der Marktanteil von Android liegt bei 85-90%. Warum sollte man nun den Rest einschränken?
Das dürfte der entscheidende Punkt sein. Standard Oil und AT&T zerschlagen wurden, weil sie eine monopolartige Stellung erlangten. Davon kann bei Apple keine Rede sein. Die Marktkapitalisierung ist da völlig unerheblich.
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Dampflok94 hat geschrieben:(03 Aug 2018, 12:20)

Das dürfte der entscheidende Punkt sein. Standard Oil und AT&T zerschlagen wurden, weil sie eine monopolartige Stellung erlangten. Davon kann bei Apple keine Rede sein. Die Marktkapitalisierung ist da völlig unerheblich.
genauso ist es.
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franktoast
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von franktoast »

Dampflok94 hat geschrieben:(03 Aug 2018, 12:20)

Das dürfte der entscheidende Punkt sein. Standard Oil und AT&T zerschlagen wurden, weil sie eine monopolartige Stellung erlangten. Davon kann bei Apple keine Rede sein. Die Marktkapitalisierung ist da völlig unerheblich.
Ich will ja nicht klugscheißen, aber beim Verkauf von I-Phones hat Apple schon ein Monopol. Sogar 100%. Niemand sonst verkauft I-Phones.

Und das Anti-Trust-Gesetz ist schon wegen deutlich weniger aktiv geworden. zB. weil 4 Wettbewerber 90% des Cornfalkesmarktes auf sich vereinnahmten. Aber auch da wurde man nur aktiv, weil man vermutete, dass die sehr viel für Werbung ausgaben, um andere Wettbewerber rauszuhalten. Denn es wäre wahres Unglück über die Menschheit gekommen, wenn Cornflakes so teuer geworden wären, dass man lieber etwas anderes kauft...
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Dampflok94 »

franktoast hat geschrieben:(03 Aug 2018, 12:50)

Ich will ja nicht klugscheißen, aber beim Verkauf von I-Phones hat Apple schon ein Monopol. Sogar 100%. Niemand sonst verkauft I-Phones.
Dann ist alles ein Monopol. Nur Samsung verkauft Samsung-Smartphone. Und nur VW den Golf. Und nur Henkel Persil. :cool:

Es geht doch wohl um die Produktgruppe, nicht um das spezifische Produkt.
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Skull
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Skull »

franktoast hat geschrieben:(03 Aug 2018, 12:50)

Ich will ja nicht klugscheißen,

aber beim Verkauf von I-Phones hat Apple schon ein Monopol.
Sogar 100%. Niemand sonst verkauft I-Phones.
Das ist kein Klugscheissern...das ist jetzt wirklich albern. :D

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franktoast
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von franktoast »

Dampflok94 hat geschrieben:(03 Aug 2018, 13:10)

Dann ist alles ein Monopol. Nur Samsung verkauft Samsung-Smartphone. Und nur VW den Golf. Und nur Henkel Persil. :cool:

Es geht doch wohl um die Produktgruppe, nicht um das spezifische Produkt.
Aha, was ist denn die Produktgruppe? Kommunikation? Smartphones? Samrtphones der oberen Preisklasse? Je nach dem, was man nimmt, kommt man zu unterschiedlichen Marktanteilen. Hat die deutsche Bahn ein Monopol? Nö, die konkurrieren ja mit VW und Lufthansa.
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Orbiter1
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Orbiter1 »

Da sieht man mal wieder wie abartig abgehoben in den USA die Unternehmensbewertungen geworden sind. Alle 30 DAX-Werte zusammengenommen haben eine Marktkapitalisierung von ca. 1,6 Billionen US-$. Mal sehen was von der Apple-Billion bleibt wenn die Luft aus den Aktienmärkten wieder mal rausgelassen wird.
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von DieBananeGrillt »

Tja, wenn man nicht weiß wohin mit dem Geld, dann muß man eben Apple-Blasen aufblasen.
--Hurra, ich habe eine Aktie und mir gehört nun der Billionste Teil der Firma....
Das Ganze nennt sich Massen -Hysterie.

Weiterhin ist nur der Börsenwert 1 Billion wert. Das sagt aber nicht viel aus, ist nur ein Wert, das Wertpapiere nun einen bestimmten Wert haben. Würden alle Aktionäre ihre Wertpapiere in Geld umwandeln wollen, würde der Wert gegen Null gehen.
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Gruwe
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Gruwe »

franktoast hat geschrieben:(03 Aug 2018, 12:50)

Ich will ja nicht klugscheißen, aber beim Verkauf von I-Phones hat Apple schon ein Monopol. Sogar 100%. Niemand sonst verkauft I-Phones.
Das ist es, was du suchst: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Monopol ... Konkurrenz

Und wenn Jemand unbedingt das Produkt eines speziellen Herstellers haben will, dann ist das eben so. Demnach wäre jedes Produkt ein Monopolprodukt. Allerdings gibt es doch zum iPhone jede Menge Konkurrenzprodukte, die von der Funktion her sich zu 95% mit dem iPhone decken.
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Dampflok94 »

franktoast hat geschrieben:(03 Aug 2018, 13:53)

Aha, was ist denn die Produktgruppe? Kommunikation? Smartphones? Samrtphones der oberen Preisklasse? Je nach dem, was man nimmt, kommt man zu unterschiedlichen Marktanteilen. Hat die deutsche Bahn ein Monopol? Nö, die konkurrieren ja mit VW und Lufthansa.
Das kann man sicherlich unterschiedlich beurteilen. Aber Du schriebst ja selber:
franktoast hat geschrieben:(03 Aug 2018, 09:08)

Der Marktanteil von Android liegt bei 85-90%. Warum sollte man nun den Rest einschränken?
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Tom Bombadil
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Tom Bombadil »

Apples Macht wird dahingehend missbraucht, als dass man sich im "Steuerdumpingwettkampf der Nationen" Steuererleichterungen verschafft. Dem muss nach wie vor dringend ein Riegel vorgeschoben werden.
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von BlueMonday »

Man nehme mal einen kleinen Ort mitten in der USA, ringsum nur Sandwüste und ein paar Kakteen. Da ist dann vielleicht ein einziger Laden. Der nächste Ort ist 100 Meilen entfernt. Ist das nun ein Monopol?
Wann fängt ein Monopol an? Bei 10 Meilen, 20, 50 zum nächsten "vergleichbaren" Anbieter? Für ne Omma ohne Auto, die schlecht zu Fuß ist, beginnt ein "Monopol" schon bei 100 Meter, bei dem sie sich dann überlegt, ob es ihr wert ist, noch weiter zu laufen.
Im Grunde ist die heutige Monopol(preis)theorie fragwürdig. Im Wesentlichen ist das ein legtimierender Unterbau für den grassierenden Interventionismus.
Ursprünglich bedeutete Monopol ein Vorrecht, etwas anzubieten oder herzustellen, also ein verliehener, andere Anbieter exkludierender Rechtstitel. Klare Sache.
Monopol hingegen darüber zu definieren, dass jemand einen "Monopolpreis" druchsetzen kann, hat dagegen einen sehr breiten Interpretationsspielraum und ist damit wenig brauchbar. Ja letztlich und strenggenommen ist dann jeder Preis potentiell höher als er sein muss, hat also "monopolistische" Anteile.
Zuletzt geändert von BlueMonday am Sa 4. Aug 2018, 12:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von BlueMonday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Aug 2018, 11:57)

Apples Macht wird dahingehend missbraucht, als dass man sich im "Steuerdumpingwettkampf der Nationen" Steuererleichterungen verschafft. Dem muss nach wie vor dringend ein Riegel vorgeschoben werden.
Umgekehrt: Gerade beim Staat als Monopolisten schlechthin wäre mehr Wettbewerb als Korrektiv dringend nötig.
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Tom Bombadil »

Wie sähe denn so ein Wettbewerbsstaat aus?
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Boracay »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Aug 2018, 13:25)

Wie sähe denn so ein Wettbewerbsstaat aus?
So wie CH, Singapur oder Holland. Sehr gute Infrastruktur und kaum Steuern.
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Realist2014 »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(03 Aug 2018, 16:03)


Weiterhin ist nur der Börsenwert 1 Billion wert. Das sagt aber nicht viel aus, ist nur ein Wert, das Wertpapiere nun einen bestimmten Wert haben.


nö, das ist der aktuelle UNTERNEHMENS-Wert von Apple... Nennt sich Marktkapitalisierung...

Würden alle Aktionäre ihre Wertpapiere in Geld umwandeln wollen, würde der Wert gegen Null gehen.

würde der Mond auf die Erde stürzen, dann wären auch der Wert aller Aktien gegen Null gehen

beide Szenarien haben ungefähr die gleiche Eintrittswahrscheinlichkeit
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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franktoast
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von franktoast »

Gruwe hat geschrieben:(03 Aug 2018, 20:32)

Das ist es, was du suchst: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Monopol ... Konkurrenz

Und wenn Jemand unbedingt das Produkt eines speziellen Herstellers haben will, dann ist das eben so. Demnach wäre jedes Produkt ein Monopolprodukt. Allerdings gibt es doch zum iPhone jede Menge Konkurrenzprodukte, die von der Funktion her sich zu 95% mit dem iPhone decken.
Und selbst wenn... Das Kartellamt wird da erst aktiv, wenn sie sowas wie Preismacht oder Preisabsprachen wittert. Sofern ein paar Unternehmen einen relativ hohen Marktanteil für längere Zeit haben, kann es das aber immer. Relativ willkürlich...
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von BlueMonday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Aug 2018, 13:25)

Wie sähe denn so ein Wettbewerbsstaat aus?
Als Endergebnis wie eine zivilisierte Organisition, die ihren geschichtlichen Ballast als Räuberbande abgeworfen hat, sprich, man kann deren Angebote konsequenzlos ablehnen.

Und es geht ja um ein Verhältnis zwischen verschiedenen Institiutionen (innerhalb einer Staatsstruktur und zwischen den Staaten)
Sprich: geringe Wechselkosten durch großes Angebot von unterscheidbaren Alternativen, viele politische Strukturen stehen im Wettbewerb zueinander statt sich zu einem Megamonopol zu "harmonisieren" (EU, USA, UdSSR etc.) Durch den intensiven Wettbewerb ein geringeres Niveau der Zwangskontributierung (Steuern/Abgaben), bis dahin, dass dieser Zwang nicht mehr als solcher besteht. Am Ende weg von der Steuer als gegenleistungsloser Tribut hin zur Zahlung des wirklich Bestellten/Gebrauchten/Genutzen. "a lot of bang for the buck".
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Tom Bombadil »

BlueMonday hat geschrieben:(06 Aug 2018, 12:43)

Sprich: geringe Wechselkosten durch großes Angebot von unterscheidbaren Alternativen, viele politische Strukturen stehen im Wettbewerb zueinander statt sich zu einem Megamonopol zu "harmonisieren" (EU, USA, UdSSR etc.)
Und wo ist das Staatsgebiet dieser Wettbewersbstaaten? Oder ist es egal, wo man sich auf der Welt befindet?
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von DieBananeGrillt »

Realist2014 hat geschrieben:(05 Aug 2018, 11:19)

nö, das ist der aktuelle UNTERNEHMENS-Wert von Apple... Nennt sich Marktkapitalisierung...





würde der Mond auf die Erde stürzen, dann wären auch der Wert aller Aktien gegen Null gehen

beide Szenarien haben ungefähr die gleiche Eintrittswahrscheinlichkeit

Es ist der Glaube, das die Aktien weiter gegen den Himmel steigen werden, somit verkauft auch kein streng Apple - Gläubiger seine Aktien.
Wenn Himmelskörper auf die Erde fallen sollten, hilft kein Glaube , sonder nur die Tatsache, das dies in den letzten Jahren nicht passiert ist.

Marktkapitalisierung oder kurz der Börsenwert, ist ein menschengemachter Glaubenswert.
Und der Glaube an Apple, steht momentan ganz weit oben.
Gläubige waren immer schon bereit für ihren Glauben auch viel Geld auszugeben, um später mit in den Himmel genommen zu werden.....
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Quatschki »

Mit wieviel könnte man diesen Wert denn zum Beispiel beleihen?
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Skull »

Quatschki hat geschrieben:(06 Aug 2018, 18:41)

Mit wieviel könnte man diesen Wert denn zum Beispiel beleihen?
40 - 80 Prozent. Kommt auf die Bonität des Aktionärs an.

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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Realist2014 »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(06 Aug 2018, 18:33)

Es ist der Glaube, das die Aktien weiter gegen den Himmel steigen werden, somit verkauft auch kein streng Apple - Gläubiger seine Aktien.
Wenn Himmelskörper auf die Erde fallen sollten, hilft kein Glaube , sonder nur die Tatsache, das dies in den letzten Jahren nicht passiert ist.

Marktkapitalisierung oder kurz der Börsenwert, ist ein menschengemachter Glaubenswert.
Und der Glaube an Apple, steht momentan ganz weit oben.
Gläubige waren immer schon bereit für ihren Glauben auch viel Geld auszugeben, um später mit in den Himmel genommen zu werden.....
hast du noch mehr so Nonsens?

es sind fundamentale Daten..

nennt sich KÄUFER..

DAS- sind die "Apple-Gläubigen"

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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Gruwe »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(06 Aug 2018, 18:33)

Es ist der Glaube, das die Aktien weiter gegen den Himmel steigen werden, somit verkauft auch kein streng Apple - Gläubiger seine Aktien.
Wenn Himmelskörper auf die Erde fallen sollten, hilft kein Glaube , sonder nur die Tatsache, das dies in den letzten Jahren nicht passiert ist.

Marktkapitalisierung oder kurz der Börsenwert, ist ein menschengemachter Glaubenswert.
Und der Glaube an Apple, steht momentan ganz weit oben.
Gläubige waren immer schon bereit für ihren Glauben auch viel Geld auszugeben, um später mit in den Himmel genommen zu werden.....
Sämtliche Werte entstehen durch den Mensch!

Und es hat auch nix mit Glauben zu tun, sondern mit Nutzen. Ich kaufe mir ein Smartphone, weil ich weiß, dass es mir Nutzen stiftet (telefonieren, surfen, spielen, etc.). Was soll uns also deine Aussage sagen ausser, dass sämtluche Wirtschaftsgüter ihre Werte durch Menschen (genauer durch deren Bedürfnisse) erhalten...was aber eh schon jedem klar ist!
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Skull »

Guten Abend,

Thread erst mal gesperrt. Überlege mir, was ich mir der Vielzahl der Spam-Postings so mache...

Falls sich noch jemand erinnert...Apple war das Thema.
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Re: Apple ist der erste Billion-Dollar-Konzern der Welt

Beitrag von Skull »

So...

15 Postings haben es wenigstens zur Verschiebung in diesen Thread

http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 0#p2078230 geschafft.

12 weitere Postings fristen Ihr Dasein nun in der Ablage.
DieBananeGrillt und Realist2014...hauptverantwortlich.

Thread nun wieder offen.
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