CDU, FDP und Heckler & Koch
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- yogi61
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CDU, FDP und Heckler & Koch
Im Zuge des Prozesses um Waffenlieferungen nach Mexiko sind Korruptionsvorwürfe gegen die deutsche Rüstungsfirma Heckler & Koch erneut zum Thema geworden. Das ARD-Magazin "Report Mainz" berichtet von E-Mails des damaligen Geschäftsführers Peter Beyerle, in denen er offenbar Parteispenden an CDU und FDP vorschlug, um die ersehnte Ausfuhrgenehmigung nach Mexiko zu bekommen.
Der Konzern soll 2009 und 2010 zwei mit Rüstungsthemen befassten Abgeordneten der FDP jeweils 5000 Euro angeboten und auf Konten der Partei überwiesen haben. Zudem soll Heckler & Koch eine Zahlung von 10 000 Euro an den CDU-Kreisverband Rottweil veranlasst haben, dessen wohl bekanntestes Mitglied Unionsfraktionschef Volker Kauder sein dürfte. Der Firmensitz des Waffenunternehmens befindet sich in dessen Wahlkreis.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/w ... -1.3988199
Schauen wir mal, ob sich der Verdacht der Schmiegeldzahlungen erhärtet. Das gerade die FDP und die Union für solche Geschichten besonders anfällig sind, hat die Geschichte der Bundesrepublik ja zu Genüge aufgezeigt.
Man könnte natürlich argumentieren, dass die kolportieren Summen ziemlich gering sind,um so schlimmer wäre es, wenn sich einige Politiker trotzdem zum Büttel des Unternehmen gemacht haben.
Wie sehen die Diskutanten hier die Sache? Sind das Peanuts,oder sind solche Schmiergeldzahlungen als Skandal zu werten?
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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- Tom Bombadil
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Auch diese Affäre muss transparent aufgeklärt und die darin Verwickelten der Justiz übergeben werden. Deutschland entwickelt sich anscheinend immer mehr zur Bananenrepublik zurück...
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- yogi61
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Warum zurück? Dubiose Parteispenden gab es doch auch früher schon.Tom Bombadil hat geschrieben:(22 May 2018, 11:51)
Auch diese Affäre muss transparent aufgeklärt und die darin Verwickelten der Justiz übergeben werden. Deutschland entwickelt sich anscheinend immer mehr zur Bananenrepublik zurück...
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- Tom Bombadil
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Parteispenden sind schon noch etwas anderes als Bestechung, auch wenn der Grat sehr schmal ist.
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Wieso willst du noch diskutieren ? Für dich steht doch alles fest . Ermittlungen und Ergebnisse interessieren dich doch nicht .yogi61 hat geschrieben:(22 May 2018, 11:46)
Im Zuge des Prozesses um Waffenlieferungen nach Mexiko sind Korruptionsvorwürfe gegen die deutsche Rüstungsfirma Heckler & Koch erneut zum Thema geworden. Das ARD-Magazin "Report Mainz" berichtet von E-Mails des damaligen Geschäftsführers Peter Beyerle, in denen er offenbar Parteispenden an CDU und FDP vorschlug, um die ersehnte Ausfuhrgenehmigung nach Mexiko zu bekommen.
Der Konzern soll 2009 und 2010 zwei mit Rüstungsthemen befassten Abgeordneten der FDP jeweils 5000 Euro angeboten und auf Konten der Partei überwiesen haben. Zudem soll Heckler & Koch eine Zahlung von 10 000 Euro an den CDU-Kreisverband Rottweil veranlasst haben, dessen wohl bekanntestes Mitglied Unionsfraktionschef Volker Kauder sein dürfte. Der Firmensitz des Waffenunternehmens befindet sich in dessen Wahlkreis.
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Schauen wir mal, ob sich der Verdacht der Schmiegeldzahlungen erhärtet. Das gerade die FDP und die Union für solche Geschichten besonders anfällig sind, hat die Geschichte der Bundesrepublik ja zu Genüge aufgezeigt.
Man könnte natürlich argumentieren, dass die kolportieren Summen ziemlich gering sind,um so schlimmer wäre es, wenn sich einige Politiker trotzdem zum Büttel des Unternehmen gemacht haben.
Wie sehen die Diskutanten hier die Sache? Sind das Peanuts,oder sind solche Schmiergeldzahlungen als Skandal zu werten?
Glaubst du wirklich der Kreisverband Rottweil hätte irgendwelche Einflüsse auf Exportgeschäfte ?
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Im Gegensatz zu einer Bananenrepublik werden hier solche Dinge aufgeklärt . Parteispenden müssen nicht aufgeklärt werden ,die sind legal für alle Parteien . Ob Führungskräfte des Unternehmens Politiker bestochen haben steht für dich zwar festTom Bombadil hat geschrieben:(22 May 2018, 11:51)
Auch diese Affäre muss transparent aufgeklärt und die darin Verwickelten der Justiz übergeben werden. Deutschland entwickelt sich anscheinend immer mehr zur Bananenrepublik zurück...
deshalb muss ja für dich auch nichts mehr aufgeklärt werden .Wahnsinn zu glauben irgendwelche Provinzpolitiker
hätten Einfluss auf Exportgeschäfte . Ebenso könntest du versuchen einen Platzwart zu bestechen damit sein Verein
absichtlich verliert. Trotzdem erquickend wie Leute scheinheilig plädieren es müsste aufgeklärt werden obwohl sie
selbst ihr eigenes Urteil gefällt haben . Zum Trost ,wenn etwas aufgeklärt werden muss wird das auch aufgeklärt .
Übrigens in einer Bananenrepublik würde man solche Dinge unter dem Teppich kehren . In einem Rechtstaat wie Deutschland
eben nicht .Warum du unseren Rechtstaat mit einer Bananenrepublik vergleichst soll dein Geheimnis bleiben .
Allein aus der Tatsache das Parteiarbeit durch Spenden unterstützt wird leitest du ab Deutschland wäre eine Bananenrepublik ?
Im Gegensatz zu deinen sozialistischen Traumstaaten werden hier Gerichte darüber entscheiden ob jemand sich
schuldig gemacht hat oder nicht .Schnellrichter die nach Bauchgefühl urteilen wie du nützen einem Rechtsstaat wenig .
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Wenn ich Aufklärung fordere, dann bedeutet das eigentlich, das für mich schon alles aufgeklärt ist? Merkwürdige "Logik".
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Also ich finde es begrüßenswert, wenn Parteien von ihren Anhängern finanziert werden statt zwangsweise von der Allgemeinheit der Steuerzahler(Wahlkampfkostenerstattung).
Auch ein vorbildliches Beispiel: http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 11143.html
Auch ein vorbildliches Beispiel: http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 11143.html
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
nach deiner Logik wäre der damalige Geschäftsführer Peter Beyerle also "wahnsinnig", wenn er solche Vorschläge in Emails äußerte. Wie kommt er nur auf solche Ideen, wo doch sogar "gewöhnliche" Leute wie du es besser wissen, dass man den "Platzwart nicht bestechen kann, damit der Verein verliert"Positiv Denkender hat geschrieben:(23 May 2018, 11:33)
Wahnsinn zu glauben irgendwelche Provinzpolitiker
hätten Einfluss auf Exportgeschäfte . Ebenso könntest du versuchen einen Platzwart zu bestechen damit sein Verein
absichtlich verliert.
Die Tatsache, dass "offen" über solche Möglichkeiten nachgedacht wird, zeigt doch bereits welche kriminelle Energie hier offenbar am Werk ist. Und das unabhängig davon, welche Machenschaften in diesem Zusammenhang noch ans Tageslicht gelangen. Den Vorwurf, dass Kauders Wahlkreis von H&K begünstigt wird, gibt es schon seit Jahren, wie sich jetzt herausstellt offenbar auch nicht ganz unbegründet.
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Nach deiner Logik von der Bananenrepublik würden diese Dinge doch gar nicht an die Öffentlichkeit gelangen .Sanity hat geschrieben:(23 May 2018, 13:17)
nach deiner Logik wäre der damalige Geschäftsführer Peter Beyerle also "wahnsinnig", wenn er solche Vorschläge in Emails äußerte. Wie kommt er nur auf solche Ideen, wo doch sogar "gewöhnliche" Leute wie du es besser wissen, dass man den "Platzwart nicht bestechen kann, damit der Verein verliert"
Die Tatsache, dass "offen" über solche Möglichkeiten nachgedacht wird, zeigt doch bereits welche kriminelle Energie hier offenbar am Werk ist. Und das unabhängig davon, welche Machenschaften in diesem Zusammenhang noch ans Tageslicht gelangen. Den Vorwurf, dass Kauders Wahlkreis von H&K begünstigt wird, gibt es schon seit Jahren, wie sich jetzt herausstellt offenbar auch nicht ganz unbegründet.
Welche Begründung hättest du denn ? Was kannst du beweisen ? Oder meinst du nicht man sollte dies nicht der Justiz überlassen ?
Es geht darum ob strafbare Handlungen oder der Verdacht es läge eine strafbare Handlung vor in diesem Lande nicht
juristisch verfolgt würden . Da du ja Kenntnis davon hast ist dieser Verdacht ja zumindest öffentlich gemacht wurden .
Du sprichst aber von einer Bananenrepublik dort würde man solche Verdachtsfälle unter dem Teppich kehren .
Deine Vorverurteilungen scheinen eher Methoden einer Bananenrepublik zu sein .
Es geht nicht um kriminelle Energien sondern allein um deine Behauptung der Staat würde besagte Dinge nicht aufklären .
Dafür sorgt schon deine Linkspartei.
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Es wird ja aufgeklärt . Nur du suggerierst doch, dass es nicht aufgeklärt wird. Dafür hast du doch den BegriffTom Bombadil hat geschrieben:(23 May 2018, 11:54)
Wenn ich Aufklärung fordere, dann bedeutet das eigentlich, das für mich schon alles aufgeklärt ist? Merkwürdige "Logik".
Bananenrepublik gewählt. Dein Urteil hast du doch schon gesprochen .
Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
ach was, deine Nebelkerzen zünden nicht. Um mir eine Meinung zu bilden, benötige ich keine Justiz und auch kein rechtsgültiges Urteil. Es zählen Fakten. Soweit ich weiß, ist es nicht verboten über Korruption nur "laut" nachzudenken. Demnach gilt, was ich bereits sagte: auch wenn man nichts nachweisen kann, zeigen solche Überlegungen die kriminelle Energie in diesen Kreisen. Es gibt genügend aufgedeckte Fälle.Positiv Denkender hat geschrieben:(23 May 2018, 14:05)
Nach deiner Logik von der Bananenrepublik würden diese Dinge doch gar nicht an die Öffentlichkeit gelangen .
Welche Begründung hättest du denn ? Was kannst du beweisen ? Oder meinst du nicht man sollte dies nicht der Justiz überlassen ?
Es geht darum ob strafbare Handlungen oder der Verdacht es läge eine strafbare Handlung vor in diesem Lande nicht
juristisch verfolgt würden . Da du ja Kenntnis davon hast ist dieser Verdacht ja zumindest öffentlich gemacht wurden .
Du sprichst aber von einer Bananenrepublik dort würde man solche Verdachtsfälle unter dem Teppich kehren .
Deine Vorverurteilungen scheinen eher Methoden einer Bananenrepublik zu sein .
Es geht nicht um kriminelle Energien sondern allein um deine Behauptung der Staat würde besagte Dinge nicht aufklären .
Dafür sorgt schon deine Linkspartei.
Zuletzt geändert von Sanity am Mi 23. Mai 2018, 15:09, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
CDU und FDP? Solche seriösen Parteien machen so etwas Böses? Ich dachte das macht nur die AfD?
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Nichts dergleichen habe ich gemacht, das sind reine Unterstellungen.Positiv Denkender hat geschrieben:(23 May 2018, 14:27)
Nur du suggerierst doch, dass es nicht aufgeklärt wird.
In Bananenrepubliken ist Korruption Usus, in Deutschland wird das anscheinend auch immer mehr zur Mode.Dafür hast du doch den Begriff Bananenrepublik gewählt.
Nö, das überlasse ich dem Gericht, wie auch von mir bereits geschrieben. Grundgütiger, das Diskussionsniveau ist mal wieder ganz unten angekommen, jetzt wird einem genau das Gegenteil von dem unterstellt, was man schreibt, das ist schon echt dummdreistDein Urteil hast du doch schon gesprochen.
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Meinst du dich ? Hast du den Beweis für Korruption oder glaubst du es lediglich ? In unserem Land wird KorruptionTom Bombadil hat geschrieben:(23 May 2018, 16:09)
Nichts dergleichen habe ich gemacht, das sind reine Unterstellungen.
In Bananenrepubliken ist Korruption Usus, in Deutschland wird das anscheinend auch immer mehr zur Mode.
Nö, das überlasse ich dem Gericht, wie auch von mir bereits geschrieben. Grundgütiger, das Diskussionsniveau ist mal wieder ganz unten angekommen, jetzt wird einem genau das Gegenteil von dem unterstellt, was man schreibt, das ist schon echt dummdreist
juristisch aufgearbeitet ,in Bananenrepubliken eher nicht .Da stecken die Politiker mitten drin ohne das sich jemand drum schert.
Oder wolltest du sagen unsere Regierung wäre korrupt ? Dann würden sich ja alle Gerichte vom BVG bis zu den Amtsgerichten erübrigen . Du hast unseren Rechtsstaat als Bananenrepublik verunglimpft . Das Gegenteil ist der Fall
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Wenn Fälle aufgedeckt werden ,werden sie auch juristisch bearbeitet . Da du nun so gut informiert bist Wer ist denn der Schuldige ?Sanity hat geschrieben:(23 May 2018, 15:05)
ach was, deine Nebelkerzen zünden nicht. Um mir eine Meinung zu bilden, benötige ich keine Justiz und auch kein rechtsgültiges Urteil. Es zählen Fakten. Soweit ich weiß, ist es nicht verboten über Korruption nur "laut" nachzudenken. Demnach gilt, was ich bereits sagte: auch wenn man nichts nachweisen kann, zeigen solche Überlegungen die kriminelle Energie in diesen Kreisen. Es gibt genügend aufgedeckte Fälle.
Welcher / welche Politiker wurden denn nach deiner Beweislage bestochen ? Du benötigst keine Justiz ?
Du verurteilst Menschen nach Bauchgefühl .Solche Staaten haben etwas mit Bananenrepubliken zu tun .
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Man erinnere sich nur an Dr. Helmut KohlPositiv Denkender hat geschrieben:(23 May 2018, 17:26)
In unserem Land wird Korruption
juristisch aufgearbeitet
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Und was erinnert dich daran ? Die gleichen Rechte die jeder Bürger hat die Aussage zu verweigern um sich nicht selbst zu belasten .
Hat Helmut Kohl den Staat oder dir geschadet ? Inzwischen hat man ja seitens der Politik darauf hingewirkt dass Parteispenden
über eine gewisse Summe veröffentlich werden müssen . Deshalb nochmals ,nenne doch einfach Namen die von
von dem Unternehmen bestochen wurden . Du könntest den Ermittlungsbehörden Zeit und Arbeit ersparen .
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Ich habe den Korrupten mein Ehrenwort gegeben, ihre Namen nicht zu nennen
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Ein wenig warm heute,was? Natürlich interessieren mich Ergebnisse und Ermittlungen.Positiv Denkender hat geschrieben:(23 May 2018, 11:06)
Wieso willst du noch diskutieren ? Für dich steht doch alles fest . Ermittlungen und Ergebnisse interessieren dich doch nicht .
Glaubst du wirklich der Kreisverband Rottweil hätte irgendwelche Einflüsse auf Exportgeschäfte ?
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Vor allem, wenn sie zeigen, daß eine Parteispende an einen CDU-Kreisverband die Waffenindustrie motivierte, illegale Waffengeschäfte zu betreiben.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Was ist korrupt ? Parteispenden ? Die mussten zu dem Zeitpunkt nicht veröffentlich werden.Tom Bombadil hat geschrieben:(23 May 2018, 18:17)
Ich habe den Korrupten mein Ehrenwort gegeben, ihre Namen nicht zu nennen
Inzwischen wurden Gesetze geändert.
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Schön warm angenehm . Erkennst du deinen Widerspruch ? Es ging darum ,dass ein User bestritten hat dasyogi61 hat geschrieben:(24 May 2018, 16:09)
Ein wenig warm heute,was? Natürlich interessieren mich Ergebnisse und Ermittlungen.
in dieser Sache ermittelt wird und Deutschland als Bananenrepublik verunglimpft hat .
Das in dieser Sache ermittelt zeigt, dass diese Anschuldigung absurd ist .
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Und du kannst beweisen dass ein Kreisverband einer Partei dazu überhaupt in der Lage wäre .zollagent hat geschrieben:(24 May 2018, 16:27)
Vor allem, wenn sie zeigen, daß eine Parteispende an einen CDU-Kreisverband die Waffenindustrie motivierte, illegale Waffengeschäfte zu betreiben.
Illegal bedeutet nicht legal. Das würde, sobald ein Verdachtsmoment besteht juristisch geklärt .
In Bananenrepubliken eher nicht .
Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Verstehendes Lesen beinhaltet auch das Lesen des vorhergehenden Beitrags, auf den geantwortet wurde.Positiv Denkender hat geschrieben:(24 May 2018, 17:43)
Und du kannst beweisen dass ein Kreisverband einer Partei dazu überhaupt in der Lage wäre .
Illegal bedeutet nicht legal. Das würde, sobald ein Verdachtsmoment besteht juristisch geklärt .
In Bananenrepubliken eher nicht .
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Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Eben lese ihn durch .Oder hast du darin keine Behauptungen aufgestellt?zollagent hat geschrieben:(24 May 2018, 18:04)
Verstehendes Lesen beinhaltet auch das Lesen des vorhergehenden Beitrags, auf den geantwortet wurde.
Re: CDU, FDP und Heckler & Koch
Selbst dir kann die Ironie darin nicht entgangen sein.Positiv Denkender hat geschrieben:(24 May 2018, 18:18)
Eben lese ihn durch .Oder hast du darin keine Behauptungen aufgestellt?
Sorry, hatte den Vorbeitrag nicht zitiert. Hier ist er:
Ich hoffe jetzt ist es klarer.yogi61 hat geschrieben:
(24 May 2018, 16:09)
Ein wenig warm heute,was? Natürlich interessieren mich Ergebnisse und Ermittlungen.
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