Handelskrieg

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DarkLightbringer
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(20 Jun 2018, 08:48)

Dieselbe Philosophie betreibt doch auch Trump. Nun denk mal darüber nach, ob dir Trumps Leih-Jacke oder das europäische Hemd näher am Leib ist. ;)
Die Textilindustrie ist von China überrannt worden, da hat man sich stillschweigend das Hemdchen buchstäblich ausziehen lassen.
Warum nicht Jacke und Hemd vereinen, um die Problematik des Nudismus umfassender zu betrachten ?
;)
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Orbiter1
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Re: Handelskrieg

Beitrag von Orbiter1 »

Orbiter1 hat geschrieben:(19 Jun 2018, 18:41)

Russland will beim Handelskrieg auch mitmachen und hat Zölle gegen die USA angekündigt. Die betroffenen Produkte werden demnächst bekanntgegeben. http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/r ... 48854.html
So, die Runde der Weltmächte ist komplett. Auch Indien hat als Vergeltung Zölle auf US-Waren angekündigt. Hält sich aber noch im kleinen Rahmen. Quelle: http://www.faz.net/aktuell/finanzen/auc ... 49394.html Damit stehen die USA im Handelskrieg mehr oder weniger gegen den Rest der Welt.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

Trump hat mit Blick auf den in großen Bereichen abgeschotteten indischen Markt nicht unrecht. Allerdings gab sich der indische Ministerpräsident Narendra Modi bei seiner Rede beim Sicherheitsgipfel Shangri-La-Dialog in Singapur vor zwei Wochen als Freihändler und sprach sich strikt gegen den wachsenden Protektionismus aus. Es gebe Lösungen jenseits dieser Wälle, sagte er, kündigte aber keine Änderung der indischen Importpolitik an.
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/auc ... 49394.html

In dem Fall betrachtet Indien Zölle von teils 100 % als Freihandel. Den Begriff müsste man eigentlich in Anführungszeichen setzen oder es als Witz begreifen.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 09:00)

Die Textilindustrie ist von China überrannt worden, da hat man sich stillschweigend das Hemdchen buchstäblich ausziehen lassen.
Warum nicht Jacke und Hemd vereinen, um die Problematik des Nudismus umfassender zu betrachten ?
;)
Vielleicht deswegen, weil der Vertreter des Nudismus gar nicht daran denkt, anderen ein Hemd zu gönnen. My shirt first! ;)
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(20 Jun 2018, 09:18)

Vielleicht deswegen, weil der Vertreter des Nudismus gar nicht daran denkt, anderen ein Hemd zu gönnen. My shirt first! ;)
Die USA hat eine zollfreie Zone innerhalb der führenden sieben Industrienationen vorgeschlagen, ohne Barrieren sowie ohne Subventionen.

Das klingt doch viel vernünftiger als die Idee der chinesischen KP von der Subvention oder die Idee der Inder, eine Anzahl von Importen mit 100 % Zoll zu belegen.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von odiug »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 07:18)

Der französische Präsident Macron findet Subventionen auch nicht fair. Er meint sogar, dies würde den europäischen Arbeitnehmern noch mehr Opfer abverlangen.

Im übrigen importieren wir doch bedenkenlos aus China, ohne groß über die sozialen Bedingungen, die Umwelt- und Verbraucherstandards nachzudenken.
Dort werden die Arbeiter kaserniert, schuften 10 oder 12 Stunden am Tag und erhalten 500 Euro im Monat. Fast ein Fünftel sind Wanderarbeiter, weitgehendst ohne Rechte.

Und wir glauben jetzt ernsthaft, mit 12 % EU-Zoll auf amerikanische Weintrauben wäre die Welt zu retten ?
Nochmals: Die USA haben kein Defizit gegenüber der EU.
Trumps opfergejaule, "ach was ist die Welt sooo schlecht" muss man also nicht schlucken.
Sie ist es nicht, schon gar nicht, wenn man Ami ist.
Und die Gleichsetzung von Europa mit China sollte man auch nicht nachplappern, sie ist schlicht falsch.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

odiug hat geschrieben:(20 Jun 2018, 09:48)

Nochmals: Die USA haben kein Defizit gegenüber der EU.
Trumps opfergejaule, "ach was ist die Welt sooo schlecht" muss man also nicht schlucken.
Sie ist es nicht, schon gar nicht, wenn man Ami ist.
Und die Gleichsetzung von Europa mit China sollte man auch nicht nachplappern, sie ist schlicht falsch.
Das kommt ganz darauf an, welche Darstellung man nachplappern möchte.
Europa und die USA kämpfen mit Halbwahrheiten
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top- ... li=BBqfP3q

Demnach ist Trumps Umgang mit Zahlen und Fakten zwar selektiv - aber genau das findet auf europäischer Seite Nachahmer.
Man könnte auch sagen, beide Seiten haben nicht ganz unrecht.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 09:25)

Die USA hat eine zollfreie Zone innerhalb der führenden sieben Industrienationen vorgeschlagen, ohne Barrieren sowie ohne Subventionen.

Das klingt doch viel vernünftiger als die Idee der chinesischen KP von der Subvention oder die Idee der Inder, eine Anzahl von Importen mit 100 % Zoll zu belegen.
Trump hat das ins Gespräch gebracht. Und dessen Glaubwürdigkeit steht in umgekehrter Proportionalilität zu seinem Erinnerungsvermögen. Natürlich klingt das gut, ich habe nur Zweifel, ob er sich morgen noch an seinen Vorschlag erinnert.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(20 Jun 2018, 10:01)

Trump hat das ins Gespräch gebracht. Und dessen Glaubwürdigkeit steht in umgekehrter Proportionalilität zu seinem Erinnerungsvermögen. Natürlich klingt das gut, ich habe nur Zweifel, ob er sich morgen noch an seinen Vorschlag erinnert.
Das käme auf einen Versuch an.
Es gilt zu bedenken, dass eine Weltwirtschaftskrise - ob sie nun gebilligt wird oder nicht, ob sie fahrlässig herbei geführt wird oder nicht - vor allem bei den Menschen keine Glaubwürdigkeit erzeugt, sondern ganz im Gegenteil zu noch mehr Can-you-hear-me-now-Wählern führen dürfte.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 10:12)

Das käme auf einen Versuch an.
Es gilt zu bedenken, dass eine Weltwirtschaftskrise - ob sie nun gebilligt wird oder nicht, ob sie fahrlässig herbei geführt wird oder nicht - vor allem bei den Menschen keine Glaubwürdigkeit erzeugt, sondern ganz im Gegenteil zu noch mehr Can-you-hear-me-now-Wählern führen dürfte.
Sorry, aber extremistische Dummheiten zu machen, um Extremisten davon abzuhalten, sie zu fordern halte ich persönlich für Dummheit.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(20 Jun 2018, 10:39)

Sorry, aber extremistische Dummheiten zu machen, um Extremisten davon abzuhalten, sie zu fordern halte ich persönlich für Dummheit.
Aus meiner Sicht ist eine dem Prinzip nach unnötige Weltwirtschaftskrise eine Dummheit.
Aber das kann ja jeder sehen, wie er möchte.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von Zinnamon »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 10:44)

Aus meiner Sicht ist eine dem Prinzip nach unnötige Weltwirtschaftskrise eine Dummheit.
Aber das kann ja jeder sehen, wie er möchte.
Hier kommen ein paar republikanische Stimmen in ersten Teil des Videos zu Wort; ist ja nicht so, dass nur befreundete Nationen ..äh Gegner, Kriegsparteien ..oder waren es Verbündete? seine Massnahmen kritisieren würden.



Den ganzen lustigen und doch ein wenig tragischen Rest des Filmchens musst du ja nicht anschauen, nun wo Grenell dich wahrscheinlich gemietet hat.. . ;) :D
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

Zinnamon hat geschrieben:(20 Jun 2018, 11:07)

Hier kommen ein paar republikanische Stimmen in ersten Teil des Videos zu Wort; ist ja nicht so, dass nur befreundete Nationen ..äh Gegner, Kriegsparteien ..oder waren es Verbündete? seine Massnahmen kritisieren würden.



Den ganzen lustigen und doch ein wenig tragischen Rest des Filmchens musst du ja nicht anschauen, nun wo Grenell dich wahrscheinlich gemietet hat.. . ;) :D
Eine Comedy-Show als Argument für eine unnötige Weltwirtschaftskrise ? Da sollte es nicht weiter wundern, wenn manche sagen, die Europäer seien nicht ernst zu nehmen.

Botschafter Grenell ist erklärtermaßen gegen einen Handelskrieg. Das war aber Obama auch schon.
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Zinnamon
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Re: Handelskrieg

Beitrag von Zinnamon »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 11:19)

Eine Comedy-Show als Argument für eine unnötige Weltwirtschaftskrise ?
Was soll diese dämliche Scheinfrage? Nein, es ist genau was ich geschrieben habe: ein paar Stimmen von Republikanern zum Thema. Zur Auflockerung des Stranges ausnahmsweise humorvoll verpackt. Und völlig überraschender tauchen da ein paar Republikaner in Originalzitaten zu Beginn des Videos auf und die befürworten -wenig überraschenderweise- keine unnötige Wirtschaftskrise. Aber aus dieser dümmlichen als rein rheotorischen Frage verbrämten Unterstellung schlussfolgerst du dann dreisterweise noch das:
Da sollte es nicht weiter wundern, wenn manche sagen, die Europäer seien nicht ernst zu nehmen.

Botschafter Grenell ist erklärtermaßen gegen einen Handelskrieg. Das war aber Obama auch schon.
Eine Haltung wie sie die Europäer vertreten ist also -wie die Europäer- nicht ernstzunehmen; wer dem rigorosen Abstrafen von Ländern wie China, Russland, Indien und der EI nicht widerspruchslos hinnimmt, den Fedehandschuh Männchen machend und am Stück schluckt ist für Handelskrieg.

Im Grunde genommen sollte es an erster Stelle dir selbst zu denken geben, wenn du in einem Beitrag mehr dummdreiste bis boshafte Unterstellungen als Zeilen zu bieten hast, im Gegensatz dazu aber keine einzige inhaltliche Anmerkung zu der Argumentation dieser Republikaner gegen den Trumpschen Rundumschlag. Wahrscheinlich bedingt letzteres ersteres. Von den Argumenten der Demokraten brauchen wir da wohl gar nicht erst anfangen.. .
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Re: Handelskrieg

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

DarkLightbringer hat geschrieben:(18 Jun 2018, 12:40)

Eine schlichte Steuersenkung hier im Inland würde den Überschuss auch reduzieren - die Leute hätten mehr Geld und könnten sich Äpfel oder Weintrauben aus Florida leisten, die mit 17 bzw. 20 % Zoll belegt sind.
Korrekt um nichts anderes geht es eigentlich in dem Streit. Um eine Erhöhung der Staatsverschuldung Deutschlands.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

Zinnamon hat geschrieben:(20 Jun 2018, 14:07)

Was soll diese dämliche Scheinfrage? Nein, es ist genau was ich geschrieben habe: ein paar Stimmen von Republikanern zum Thema. Zur Auflockerung des Stranges ausnahmsweise humorvoll verpackt. Und völlig überraschender tauchen da ein paar Republikaner in Originalzitaten zu Beginn des Videos auf und die befürworten -wenig überraschenderweise- keine unnötige Wirtschaftskrise. Aber aus dieser dümmlichen als rein rheotorischen Frage verbrämten Unterstellung schlussfolgerst du dann dreisterweise noch das:
Das war eine rein rhetorische Frage.
Aber natürlich gibt es Republikaner - wie auch Demokraten - mit Meinungsäußerung, sogar jenseits von Comedy-Shows.
Selbst bei uns gibt es hie und da Alternativmeinungen und Zwischentöne. Es sind nicht alle der Auffassung, dass man über Zölle nicht reden könne und ein Handelskrieg unvermeidbar wäre.
Eine Haltung wie sie die Europäer vertreten ist also -wie die Europäer- nicht ernstzunehmen; wer dem rigorosen Abstrafen von Ländern wie China, Russland, Indien und der EI nicht widerspruchslos hinnimmt, den Fedehandschuh Männchen machend und am Stück schluckt ist für Handelskrieg.
Es gibt Leute außerhalb Europas, die sagen, Europa sei nicht ernst zu nehmen und naiv.
Was das Hineinschlittern in einen Handelskrieg betrifft, so ist das aufgrund seiner Krisenorientierung schon ernst zu nehmen.
Der EU-Linie lässt sich doch auch widersprechen, niemand sagt, sie sei sakrosankt. Der Handelsüberschuss wird eh öfters kritisiert und das Null-Angebot von Frau Malmström ist m. E. nunmal dürftig.
Im Grunde genommen sollte es an erster Stelle dir selbst zu denken geben, wenn du in einem Beitrag mehr dummdreiste bis boshafte Unterstellungen als Zeilen zu bieten hast, im Gegensatz dazu aber keine einzige inhaltliche Anmerkung zu der Argumentation dieser Republikaner gegen den Trumpschen Rundumschlag. Wahrscheinlich bedingt letzteres ersteres. Von den Argumenten der Demokraten brauchen wir da wohl gar nicht erst anfangen.. .
Die anvisierte Krise ist unnötig, weil man sich schlicht auf etwas einigen könnte.
Trump hat ja auch nicht ganz unrecht, wenn er etwa einen indischen Zoll von 100 % beklagt, auf eine Reihe von Produkten bezogen, während die indische Importware quasi für lau durchkommt.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von Alter Stubentiger »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Jun 2018, 18:25)

welche "Entwicklungen" hat denn Apple "verursacht"?
Frag doch die Mitarbeiter bei Foxconn bei der Apple in China fertigen läßt. Also die die sich noch nicht aus Verzweiflung umgebracht haben. Ein Job für Joe Sixpack aus den USA bedeutet so ein iPhone jedenfalls nicht. Der darf nur kaufen und so dass Handelsdefizit vergrößern. Verdient wird nur im silicon valley.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von Alter Stubentiger »

Winzer hat geschrieben:(19 Jun 2018, 19:30)

Glaubst Du bei den deutschen Discountern läuft das anders?
Nein. Auch hier haben sich schon Produzenten in die Pleite treiben lassen. Auf Schulung sind wir auch vor den Großen der Branche gewarnt worden. Von denen darf man sich nicht abhängig machen. Es wird hier auch viel billiger Schrott aus China importiert. Deutschland hat aber die Besonderheit entwickelt immer wieder neue Firmen hervorzubringen die alle möglichen Nischen besetzen. Für wegbrechende Jobs entstehen hier immer neue Jobs. In Amierka ist dies anders. Kann man in Detroit oder den Apalachen besichtigen. In Amerika ist in vielen Regionen das Wort Strukturwandel unbekannt.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von Alter Stubentiger »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 07:18)

Der französische Präsident Macron findet Subventionen auch nicht fair. Er meint sogar, dies würde den europäischen Arbeitnehmern noch mehr Opfer abverlangen.

Im übrigen importieren wir doch bedenkenlos aus China, ohne groß über die sozialen Bedingungen, die Umwelt- und Verbraucherstandards nachzudenken.
Dort werden die Arbeiter kaserniert, schuften 10 oder 12 Stunden am Tag und erhalten 500 Euro im Monat. Fast ein Fünftel sind Wanderarbeiter, weitgehendst ohne Rechte.

Und wir glauben jetzt ernsthaft, mit 12 % EU-Zoll auf amerikanische Weintrauben wäre die Welt zu retten ?
Es gibt Bereiche wo es durchaus Schutzzölle gegen China gibt. Aber so etwas ist nur das letzte Mittel gegen Dumping. Bei Trump dienen due Zölle ja dazu den anderen Handelsbedingugen zu diktieren nur den USA nutzen. "Amerika first". Das meint der wörtlich.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(20 Jun 2018, 15:16)

Es gibt Bereiche wo es durchaus Schutzzölle gegen China gibt. Aber so etwas ist nur das letzte Mittel gegen Dumping. Bei Trump dienen due Zölle ja dazu den anderen Handelsbedingugen zu diktieren nur den USA nutzen. "Amerika first". Das meint der wörtlich.
Und chinesische Subventionen sind eben "China First". Die Frage ist, was fair ist.
In Europa haben viele Menschen ihren Arbeitsplatz verloren, in den USA auch.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 15:53)

Und chinesische Subventionen sind eben "China First". Die Frage ist, was fair ist.
In Europa haben viele Menschen ihren Arbeitsplatz verloren, in den USA auch.
Deswegen muß sich Europa Trumps Gehabe nicht gefallen lassen.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 10:44)

Aus meiner Sicht ist eine dem Prinzip nach unnötige Weltwirtschaftskrise eine Dummheit.
Aber das kann ja jeder sehen, wie er möchte.
Und man sollte sie vermeiden, indem man Positionen aufgibt, die jemand einfach mal für sich beansprucht? Es zählt also nicht mehr Leistung, sondern Anspruch? Was bitte würde die westliche Gemeinschaft dann noch von Putins Neoimperialismus unterscheiden?
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(20 Jun 2018, 16:06)

Deswegen muß sich Europa Trumps Gehabe nicht gefallen lassen.
..sondern blindlings in eine Vergeltungskette stolpern.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(20 Jun 2018, 16:08)

Und man sollte sie vermeiden, indem man Positionen aufgibt, die jemand einfach mal für sich beansprucht? Es zählt also nicht mehr Leistung, sondern Anspruch? Was bitte würde die westliche Gemeinschaft dann noch von Putins Neoimperialismus unterscheiden?
Durchschnittlich mehr Zoll zu verlangen ist keine Leistung.
Und eine Einigung im Handelsstreit hätte nichts mit Neoimperialismus zu tun. Es hätte etwas mit Vernunft zu tun, was ja auch eine europäische Tradition ist.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 16:27)

Durchschnittlich mehr Zoll zu verlangen ist keine Leistung.
Und eine Einigung im Handelsstreit hätte nichts mit Neoimperialismus zu tun. Es hätte etwas mit Vernunft zu tun, was ja auch eine europäische Tradition ist.
Kommst du wieder mit deinen Durchschnittswerten? Und dann erwartest du außer Spott noch irgendeine andere Reaktion? Sorry, Argumentation auf Trump-Nichtswissensniveau sorgt nur für Erheiterung.

Und meine Frage hast du nicht beantwortet. Bitte laß dir dazu mal eine Antwort einfallen. Hoffentlich gelingt es dir, beim Thema zu bleiben. :D
Zuletzt geändert von zollagent am Mi 20. Jun 2018, 17:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 16:24)

..sondern blindlings in eine Vergeltungskette stolpern.
Derjenige, der sie anstößt, muß sie beenden. Jede andere Reaktion zeigt Erpressbarkeit.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von Alter Stubentiger »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 15:53)

Und chinesische Subventionen sind eben "China First". Die Frage ist, was fair ist.
In Europa haben viele Menschen ihren Arbeitsplatz verloren, in den USA auch.
Ich habe kein Problem damit wenn die USA gegen Dumping vorgeht. Sowas haben alle schon mal getan. Dafür gibt es auch Regeln im Welthandel. Siehst du nicht dass Trump etwas völlig anderes tut? Der Handelskrieg ist bereits zu einem Weltkrieg geworden. Indien ist jetzt ebenfalls beteiligt.

Und auf der anderen Seite sammelt Europa Freihandelsabkommen mit all jenen die nun ziemlich viel Angst vor einem Diktat der Welthandelsbedingungen durch Trump haben.
Indien beschließt Strafzölle. Australien nimmt Freihandelsverhandlungen mit Europa auf. Amerika verliert. Vor allem wenn die Chinesen eine zweite Front an den Finanzmärkten eröffnen. Am Ende wird Amerika da stehen wo Russland steht.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von Alter Stubentiger »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 16:27)

Durchschnittlich mehr Zoll zu verlangen ist keine Leistung.
Und eine Einigung im Handelsstreit hätte nichts mit Neoimperialismus zu tun. Es hätte etwas mit Vernunft zu tun, was ja auch eine europäische Tradition ist.
Wir haben alle auf dem G7 Gipfel gesehen dass Trump auf Vernunft nicht vernünftig reagiert. Er läßt einfach die Rolläden runter und beleidigt andere. Frag mal die Kanadier!
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(20 Jun 2018, 17:08)

Derjenige, der sie anstößt, muß sie beenden. Jede andere Reaktion zeigt Erpressbarkeit.
Das endet spätestens dann, wenn keine Spielmasse mehr da ist.
Davor könnte man miteinander sprechen - sofern kein Sprechverbot vorliegt.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(20 Jun 2018, 16:06)

Deswegen muß sich Europa Trumps Gehabe nicht gefallen lassen.
Nein, natürlich nicht. Man kann sein eigenes Gehabe entwickeln.
Irgendwo habe ich gelesen, China setzt darauf, mächtig zu erscheinen.
Und Europa hat ja Frau Malmström, um Eindruck zu schinden.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(20 Jun 2018, 17:07)

Kommst du wieder mit deinen Durchschnittswerten? Und dann erwartest du außer Spott noch irgendeine andere Reaktion? Sorry, Argumentation auf Trump-Nichtswissensniveau sorgt nur für Erheiterung.

Und meine Frage hast du nicht beantwortet. Bitte laß dir dazu mal eine Antwort einfallen. Hoffentlich gelingt es dir, beim Thema zu bleiben. :D
Ja, es zählt der Anspruch, nichts zu leisten. Das ist der europäische Ansatz.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 18:10)

Ja, es zählt der Anspruch, nichts zu leisten. Das ist der europäische Ansatz.
Wer exportiert, hat Dinge zu bieten, die gefragt werden. Und damit Leistung erbracht. ;)
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 18:04)

Das endet spätestens dann, wenn keine Spielmasse mehr da ist.
Davor könnte man miteinander sprechen - sofern kein Sprechverbot vorliegt.
Ein Verbot gibt es eher nicht. Aber einen nicht vorhandenen Sprech-Willen. Rat mal, bei wem? :D
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(20 Jun 2018, 17:26)

Ich habe kein Problem damit wenn die USA gegen Dumping vorgeht. Sowas haben alle schon mal getan. Dafür gibt es auch Regeln im Welthandel. Siehst du nicht dass Trump etwas völlig anderes tut? Der Handelskrieg ist bereits zu einem Weltkrieg geworden. Indien ist jetzt ebenfalls beteiligt.

Und auf der anderen Seite sammelt Europa Freihandelsabkommen mit all jenen die nun ziemlich viel Angst vor einem Diktat der Welthandelsbedingungen durch Trump haben.
Indien beschließt Strafzölle. Australien nimmt Freihandelsverhandlungen mit Europa auf. Amerika verliert. Vor allem wenn die Chinesen eine zweite Front an den Finanzmärkten eröffnen. Am Ende wird Amerika da stehen wo Russland steht.
Die USA nimmt den Kampf mit China auf, was eine ziemlich große Chance für Europa wäre.
Daher plädiere ich auch nicht für Kindereien a la Zoll um Zoll, Zahn um Zahn, sondern für eine strategische Partnerschaft.

Mittlerweile habe ich auch das Macron-Interview gefunden, wo er schon 2016 sagt, China mache die Preise kaputt. Und er drückt auch aus, warum das für die Arbeitnehmer in Europa nicht fair ist.

[youtube][/youtube]

Voilà !
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 18:22)

Die USA nimmt den Kampf mit China auf, was eine ziemlich große Chance für Europa wäre.
Daher plädiere ich auch nicht für Kindereien a la Zoll um Zoll, Zahn um Zahn, sondern für eine strategische Partnerschaft.

Mittlerweile habe ich auch das Macron-Interview gefunden, wo er schon 2016 sagt, China mache die Preise kaputt. Und er drückt auch aus, warum das für die Arbeitnehmer in Europa nicht fair ist.

...

Voilà !
Allein gegen alle. Bin gespannt, wann es 12 schlägt. :D :D :D
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(20 Jun 2018, 18:20)

Wer exportiert, hat Dinge zu bieten, die gefragt werden. Und damit Leistung erbracht. ;)
Ein höherer Zoll ist die künstliche Leistung, die Konkurrenz zu verteuern.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 18:25)

Ein höherer Zoll ist die künstliche Leistung, die Konkurrenz zu verteuern.
Und trotzdem gibt es nichts, was der niedrigere Zoll fördern würde. Wo ist sie, die Leistung? Es bestimmt, anders als in den USA, nicht der Anbieter, was gekauft wird. ;)
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(20 Jun 2018, 18:21)

Ein Verbot gibt es eher nicht. Aber einen nicht vorhandenen Sprech-Willen. Rat mal, bei wem? :D
Mrs. Malmström unterbreitet keinerlei Angebot.
Und das kann sehr leicht auf die Knochen von jedem 4. Arbeitsplatz in Deutschland gehen.
Bedaure, aber unter Verantwortbarkeit würde ich etwas anderes verstehen.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(20 Jun 2018, 18:24)

Allein gegen alle. Bin gespannt, wann es 12 schlägt. :D :D :D
Du weißt bestimmt auch, wie der legendäre Western "High Noon" ausgeht. ;)

[youtube][/youtube]
Er basiert auf der Geschichte 12 Uhr mittags (The Tin Star) von John W. Cunningham und schildert den einsamen Kampf des von seinen Freunden verlassenen Town Marshals Will Kane (Gary Cooper) gegen seinen Todfeind[2] Frank Miller und dessen Gangster­bande.
https://de.wikipedia.org/wiki/Zwölf_Uhr_mittags
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 18:27)

Mrs. Malmström unterbreitet keinerlei Angebot.
Und das kann sehr leicht auf die Knochen von jedem 4. Arbeitsplatz in Deutschland gehen.
Bedaure, aber unter Verantwortbarkeit würde ich etwas anderes verstehen.
Wozu auch? Angebote auf Erpressungen? :mad2:
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 18:34)

Du weißt bestimmt auch, wie der legendäre Western "High Noon" ausgeht. ;)

[youtube][/youtube]

https://de.wikipedia.org/wiki/Zwölf_Uhr_mittags
Heute ist aber nach deinen Angaben ein neuer Sheriff in der Stadt. Mal sehen, wie gut der ist. :D :D
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(20 Jun 2018, 18:26)

Und trotzdem gibt es nichts, was der niedrigere Zoll fördern würde. Wo ist sie, die Leistung? Es bestimmt, anders als in den USA, nicht der Anbieter, was gekauft wird. ;)
Der angeglichene Zoll würde es dem Verbraucher überlassen, welches Preis-Leistungs-Verhältnis ihm zusagt.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(20 Jun 2018, 17:28)

Wir haben alle auf dem G7 Gipfel gesehen dass Trump auf Vernunft nicht vernünftig reagiert. Er läßt einfach die Rolläden runter und beleidigt andere. Frag mal die Kanadier!
In einer erst nachträglich veröffentlichten Szene hält er aber Merkel sogar mal die Hand, während diese kokettierend lächelt.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(20 Jun 2018, 18:44)

Heute ist aber nach deinen Angaben ein neuer Sheriff in der Stadt. Mal sehen, wie gut der ist. :D :D
Wyatt Earp war auch umstritten, aber als Revolverheld war er gut. ;)
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 19:09)

Wyatt Earp war auch umstritten, aber als Revolverheld war er gut. ;)
Wyatt Earp war vielleicht umstritten, aber Donald Trump ist verlogen und im Sinn des Wortes eingebildet und dämlich. Ich sehe nicht, wie mit so einem Spinner zu verhandeln wäre.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(20 Jun 2018, 18:52)

Der angeglichene Zoll würde es dem Verbraucher überlassen, welches Preis-Leistungs-Verhältnis ihm zusagt.
Und wie ist es mit Waren? Gehst du auch in den 1-Euro-Shop, weil's da so herrlich billig ist, ob du den Kram brauchst oder nicht?
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(21 Jun 2018, 07:48)

Und wie ist es mit Waren? Gehst du auch in den 1-Euro-Shop, weil's da so herrlich billig ist, ob du den Kram brauchst oder nicht?
Die US-Exportwaren sind ja eher hochwertig - Harley Davidson, Lewis-Jeans, Johnson-Motoren, Zippo-Feuerzeuge. Und was bei uns noch wenig bekannt, aber in den USA typischer ist - die lebenslange Garantie. Sowas wird man mit chinesischen Ramsch-Produkten nicht hinbekommen.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von zollagent »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Jun 2018, 09:28)

Die US-Exportwaren sind ja eher hochwertig - Harley Davidson, Lewis-Jeans, Johnson-Motoren, Zippo-Feuerzeuge. Und was bei uns noch wenig bekannt, aber in den USA typischer ist - die lebenslange Garantie. Sowas wird man mit chinesischen Ramsch-Produkten nicht hinbekommen.
Dann dürften auch Zölle nicht das wahre Hindernis sein. Dir ist bekannt, daß bei Textilien die USA 25 % Zoll erheben, die EU zwischen 6,5 und 12%? Der Rest dessen, was du aufgezählt hast, sind wieder mal eher Nischenprodukte.
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Re: Handelskrieg

Beitrag von DarkLightbringer »

zollagent hat geschrieben:(21 Jun 2018, 09:38)

Dann dürften auch Zölle nicht das wahre Hindernis sein. Dir ist bekannt, daß bei Textilien die USA 25 % Zoll erheben, die EU zwischen 6,5 und 12%? Der Rest dessen, was du aufgezählt hast, sind wieder mal eher Nischenprodukte.
Ja, die USA erheben auch Zölle, im Durchschnitt eben weniger als die EU. Das wird jetzt allerdings angehoben.
Wenn Zölle kein Hindernis sind, wie du meinst, dann ist es ja kein Problem, wenn aufgeschlagen wird. Der amerikanische Kunde kann ja trotzdem Import-Stahl kaufen. ;)
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Beitrag von odiug »

DarkLightbringer hat geschrieben:(21 Jun 2018, 09:28)

Die US-Exportwaren sind ja eher hochwertig - Harley Davidson, Lewis-Jeans, Johnson-Motoren, Zippo-Feuerzeuge. Und was bei uns noch wenig bekannt, aber in den USA typischer ist - die lebenslange Garantie. Sowas wird man mit chinesischen Ramsch-Produkten nicht hinbekommen.
Die Frage ist aber eher, warum ist der Billigramsch so interessant für den Konsumenten :?:
Warum läuft man eher zu Ikea, denn zu einem Schreiner für eine neue Küche :?:
Wenn die Arbeitswelt Mobilität der Arbeitnehmer verlangt, und das gilt für die USA in weilt höherem Maße, als für Deutschland, dann sind langlebige Möbel eher eine Last, denn ein Gewinn.
Und das gilt so für Kleidung, Unterhaltungselektronik, für fast alle Bereiche der Konsumwelt.
Billig ist das Maß, nicht Qualität.
Wo das nicht gilt, ist Investitionsgüter.
Das wissen auch die Chinesen ... spätestens seit dem Versagen der Bremssysteme an ihrem Hochgeschwindigkeitszug.
Von daher müsste der Versuch, die Konsumindustrie wieder zurück zu bringen einher gehen, mit der Umkrempelung der Arbeitswelt und das denke ich, wird nicht geschehen.
Der Versuch ist zum Scheitern verurteilt.
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