Gibt es etwas was dich in Bezug auf Google stört? Google befindet sich im Silicon Valley. Am Standort leben etwa 1/4 Ostasiaten. Ostasiaten damit es keinen Allah-Unsinn gibt.Rote_Galaxie hat geschrieben:(20 Oct 2017, 21:06)
Ich habe nichts dagegen WAS produziert wird sondern WIE es produziert wird.
Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Mir gefällt nicht dass Google die Leute ausspioniert.Adam Smith hat geschrieben:(20 Oct 2017, 21:23)
Gibt es etwas was dich in Bezug auf Google stört? Google befindet sich im Silicon Valley. Am Standort leben etwa 1/4 Ostasiaten. Ostasiaten damit es keinen Allah-Unsinn gibt.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Google eine deutsche Firma? Das ist doch sehr unrealistisch; in Deutschland sind solche Innovationen kaum möglich. In Deutschland ist man mittlerweile - u.a. dank der Grünen - stark gegen Wissenschaft und Technik eingestellt, bei jeder Neuerung melden sich sofort die Bedenkenträger, im Fall Google die Datenschützer. Nein, Deutschland ist einfach nicht so innovativ wie die USA; wenn Deutsche es zu etwas bringen auf diesem Feld, dann am ehesten nach der Auswanderung in die USA.
In den USA findet man Firmen wie Google, Apple und Microsoft unter den großen Unternehmen, in Deutschland eben eher Aldi, Versorgungsunternehmen, Versicherungen, oder Firmen, deren Gründung auf das 19. Jahrhundert zurückgeht (als Deutschland wirklich innovativ war) wie Siemens oder Daimler. Firmen wie SAP sind die absolute Ausnahme.
In den USA findet man Firmen wie Google, Apple und Microsoft unter den großen Unternehmen, in Deutschland eben eher Aldi, Versorgungsunternehmen, Versicherungen, oder Firmen, deren Gründung auf das 19. Jahrhundert zurückgeht (als Deutschland wirklich innovativ war) wie Siemens oder Daimler. Firmen wie SAP sind die absolute Ausnahme.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Irgendwie bekommen wir aber mit diesem langweiligen und verstaubten Portfolio im Gegensatz zu den USA seit einigen Jahrzehnten regelmässig gigantische Exportüberschüsse hin.Julian hat geschrieben:(21 Oct 2017, 21:54)
Google eine deutsche Firma? Das ist doch sehr unrealistisch; in Deutschland sind solche Innovationen kaum möglich. In Deutschland ist man mittlerweile - u.a. dank der Grünen - stark gegen Wissenschaft und Technik eingestellt, bei jeder Neuerung melden sich sofort die Bedenkenträger, im Fall Google die Datenschützer. Nein, Deutschland ist einfach nicht so innovativ wie die USA; wenn Deutsche es zu etwas bringen auf diesem Feld, dann am ehesten nach der Auswanderung in die USA.
In den USA findet man Firmen wie Google, Apple und Microsoft unter den großen Unternehmen, in Deutschland eben eher Aldi, Versorgungsunternehmen, Versicherungen, oder Firmen, deren Gründung auf das 19. Jahrhundert zurückgeht (als Deutschland wirklich innovativ war) wie Siemens oder Daimler. Firmen wie SAP sind die absolute Ausnahme.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Und was hat die Bevölkerung von diesen "Exportüberschüssen"? Deutschland hat nicht einmal ein Bankwesen und andere, etwa legale Infrastruktur, die imstande ist, große Vorhaben abzuwickeln; dazu braucht man London oder New York. Kein Wunder, dass die Infrastruktur in Deutschland völlig heruntergekommen ist, auch wenn viele Deutsche (die möglicherweise nicht so oft ins Ausland kommen) noch immer meinen, Deutschland sei ein modernes Land.Europa2050 hat geschrieben:(21 Oct 2017, 22:01)
Irgendwie bekommen wir aber mit diesem langweiligen und verstaubten Portfolio im Gegensatz zu den USA seit einigen Jahrzehnten regelmässig gigantische Exportüberschüsse hin.
Die Entwicklung wird von den USA angetrieben, ob das nun das Internet ist oder neue Trends in Kunst und Film. Deutschland profitiert noch so lange von seiner Innovationslust im 19. Jahrhundert in Bezug auf Automobilindustrie, chemische Industrie und Elektrotechnik, bis auch dort neue Paradigmen - etwa die Abkehr vom Verbrennungsmotor - auftauchen. Man hat ja gesehen, was mit der deutschen pharmazeutischen Industrie geschehen ist. Zur Erinnerung: Noch 1980 waren die bedeutendsten Pharmaunternehmen in deutscher Hand, nämlich Höchst, Bayer und BASF. Was ist davon übriggebliebene? Richtig, nichts.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Kannst du auch Sätze schreiben, die auch nur die geringste Chance auf ein Körnchen Wahrheit besitzen ? Oder bist du per se so miesmacherisch eingestellt?Julian hat geschrieben:(21 Oct 2017, 22:11)
Deutschland hat nicht einmal ein Bankwesen und andere, etwa legale Infrastruktur, die imstande ist, große Vorhaben abzuwickeln; dazu braucht man London oder New York. Kein Wunder, dass die Infrastruktur in Deutschland völlig heruntergekommen ist, auch wenn viele Deutsche (die möglicherweise nicht so oft ins Ausland kommen) noch immer meinen, Deutschland sei ein modernes Land.
Bayer hat Monsanto gekauft, soweit ich weiss.Die Entwicklung wird von den USA angetrieben, ob das nun das Internet ist oder neue Trends in Kunst und Film. Deutschland profitiert noch so lange von seiner Innovationslust im 19. Jahrhundert in Bezug auf Automobilindustrie, chemische Industrie und Elektrotechnik, bis auch dort neue Paradigmen - etwa die Abkehr vom Verbrennungsmotor - auftauchen. Man hat ja gesehen, was mit der deutschen pharmazeutischen Industrie geschehen ist. Zur Erinnerung: Noch 1980 waren die bedeutendsten Pharmaunternehmen in deutscher Hand, nämlich Höchst, Bayer und BASF. Was ist davon übriggebliebene?
Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Ja dem ganzen stimm ich ja auch zu, ich hab hier ja auch nur gefragt welchen Vorteil die Menschheit davon hätte, nicht ob es realistisch ist.Rochhardo hat geschrieben:(20 Oct 2017, 20:13)
...
Wie gesagt ... Google, Facebook, etc. ... hätten von der Idee durchaus hier entstehen können (und sind sie teilweise auch). Aber niemals von der Umsetzung. Dafür herrscht hier viel zu sehr eine Mentalität der Risikovermeidung und auch
Das mit der Risikovermeidung ist ja auch ganz offensichtlich, und das ist irgendwie ein Teufelskreislauf, denn: Ich komm jetzt wieder mit meinen lustigen "Start-Up Veranstaltungen bei IHKs oder sonstigen "Innovations-Veranstaltungen". Und das was ich da höre sind "Business Angels", die da sagen "Wir investieren nur wenn wir sicher sind, dass Rendite..." Was mit dem Wort "sicher" gemeint ist, darüber will ich jetzt nicht disktutieren, aber dann hab ich noch etwas im Kopf was mir ein netter älterer Herr von irgendner Organisation gesagt hat, was sinngemäß so ging: "Investoren (oder sonstige Geldgeber) sind ja kein Sozialamt, sondern wollen Gewinn machen". Und was heißt das? Dass diese Leute "Risikovermeidung" betreiben weil sie denken, dass dies Ausdruck von besonders "marktwirtschaftlichen" Verhaltens sei. Ich hoffe es ist verständlich was ich meine... Also die Mentalität ist eigentlich die, dass das was in den USA gemacht wird eigentlich "Sozialamt" ist, da ja in 9 scheiternde Unternehmen Geld gesteckt wird und nur in ein erfolgreiches. Und das ist natürlich eine völlig andere Herangehensweise. Na gut, aber da müsste man die Leute mit Geld mal selber fragen. Ich kann nur das wiedergeben was ich gehört habe. Danke fürs Zuhören..
Wie ihr seht, habe ich jetzt auch ein Profilbild wo das Portrait eines großen politischen Denkers aus der Vergangenheit abgebildet ist. Damit ist jetzt jede meiner Aussagen wahr und absolut seriös.
Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Ja gut stimmt, das im 19 Jahrhundert gegründete Start-Up Bayer ist natürlich Beweis, dass es auch in Deutschland geht.
Aber Sarkasmus beiseite, vielleicht wäre Facebook in Deutschland ja möglich gewesen wenn die Gründer es an Bayer verkauft hätten und es dann "Bayerface" gehießen hätte... Worauf ich hinaus will: "Die Post" macht jetzt ja angeblich Elektro-Transporter. Dies ist natürlich nur ein Teil der Wahrheit, denn die Post hat ja das Elektro-Transporter Startup gekauft. Ist das vielleicht die Realität in Deutschland, dass es nur so geht?
Siehe oben, die "Risikobereitschaft" der Geldgeber ist nicht da um in unsichere Startups direkt zu investieren. Aber in die Post Aktiengesellschaft stecken sie offenbar gerne Geld rein, denn da ist halbwegs sicher, dass das Unternehmen nicht in Kürze Baden geht. Und nur solche Unternehmen können dann das Risiko eingehen in so eine Innovation zu investieren. Und wenn die Innovation scheitert, dann wird das dadurch ausgeglichen, dass die Post ja mit anderen Sachen Geld macht und die Aktionäre trotzdem zufrieden sind. Also das scheint vielleicht in Deutschland die einzige Möglichkeit zu sein wie es geht. Dadurch, dass die Geldgeber vor allem in "sichere" Unternehmen investieren, also welche die seid Jahrzehnten etabliert sind und breit aufgestellt sind, können Startups vielleicht nur an richtig Kapital kommen wenn sie ihre Innovation verkaufen an so ein Unternehmen/Konzern.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Manche Aussagen und manche Sätze sind einfach nur Quatsch.Julian hat geschrieben:(21 Oct 2017, 22:11)
Und was hat die Bevölkerung von diesen "Exportüberschüssen"?
Deutschland hat nicht einmal ein Bankwesen und andere, etwa legale Infrastruktur, die imstande ist,
große Vorhaben abzuwickeln; dazu braucht man London oder New York.
Kein Wunder, dass die Infrastruktur in Deutschland völlig heruntergekommen ist,
auch wenn viele Deutsche (die möglicherweise nicht so oft ins Ausland kommen) noch immer meinen,
Deutschland sei ein modernes Land.
Und zeugen nicht gerade von einem Informationsgehalt.
So wie Deiner und der von mir hier zitierte Abschnitt.
Da stimmt ja praktisch NICHTS.
Man muss und kann als Volkswirtschaft ja nicht überall unter den TOP drei sein..
Wenn man aber in der Summe und in vielen Bereichen unter den TOP zwanzig ist,
ist das alles andere als schlecht. Auch wenn man immer daran arbeiten muß,
nicht Entwicklungen zu verpassen. Und auch mitzugehen...
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Ich denke, dass viele hier die Innovationskraft der Amis überhöhen und die unsere runterspielen. Amerika, das sind 51 staaten, und nur in einem davon liegt das Silicon Valley. Die EU sind nur 27, und selbst wenn wir alle Teilnehmer des ESC als Europa betrachten, sind das mit 44 immer noch weniger als die Amis. Die Frage muss also folgerichtig lauten: warum sind Google und Facebook keine europäische Unternehmen ?Maltrino hat geschrieben:(22 Oct 2017, 03:01)
Ja gut stimmt, das im 19 Jahrhundert gegründete Start-Up Bayer ist natürlich Beweis, dass es auch in Deutschland geht.
Aber Sarkasmus beiseite, vielleicht wäre Facebook in Deutschland ja möglich gewesen wenn die Gründer es an Bayer verkauft hätten und es dann "Bayerface" gehießen hätte... Worauf ich hinaus will: "Die Post" macht jetzt ja angeblich Elektro-Transporter. Dies ist natürlich nur ein Teil der Wahrheit, denn die Post hat ja das Elektro-Transporter Startup gekauft. Ist das vielleicht die Realität in Deutschland, dass es nur so geht?
In Wahrheit machen es die Amis nicht anders als wir: Startup gründen, und entweder durchstarten oder übernommen werden. Nur dass die halt einen grösseren Binnenmarkt haben und damit auch in ganz anderen Dimensionen arbeiten können. Könnte Europa auch, aber die Leute sind ja so unglaublich nationalstaatlich fixiert, dass das nie was werden kann.
Es gibt schon Risikogeldgeber, auch bei uns. Auch erfolgreiche Startups gibt es. Nur existieren die halt nicht im Medienbereich, und machen deshalb auch nicht so einen Rummel um sich (und viele müssen es auch nicht).Siehe oben, die "Risikobereitschaft" der Geldgeber ist nicht da um in unsichere Startups direkt zu investieren.
Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Was soll daran nicht stimmen? Schon seltsam, dass man hier der Unwahrheit bezichtigt wird, ohne dass auf Details eingegangen wird. Was ist denn das für ein Diskussionsstil? Ich dachte, hier soll diskutiert werden? Habe ich das falsch verstanden, und es geht darum, anderen über den Mund zu fahren?Skull hat geschrieben:(22 Oct 2017, 06:11)
Manche Aussagen und manche Sätze sind einfach nur Quatsch.
Und zeugen nicht gerade von einem Informationsgehalt.
So wie Deiner und der von mir hier zitierte Abschnitt.
Da stimmt ja praktisch NICHTS.
Man muss und kann als Volkswirtschaft ja nicht überall unter den TOP drei sein..
Wenn man aber in der Summe und in vielen Bereichen unter den TOP zwanzig ist,
ist das alles andere als schlecht. Auch wenn man immer daran arbeiten muß,
nicht Entwicklungen zu verpassen. Und auch mitzugehen...
mfg
Es ging hier um Google und andere innovative Firmen. Warum entstehen diese nicht in Deutschland? Ist das Zufall? Für dich muss es das wohl sein. Für mich ist es das nicht.
Schau dir einfach einmal eine Liste der größten deutschen und der größten amerikanischen Unternehmen an. Fällt dir etwas auf hinsichtlich der Branchen und der Gründungsdaten der Unternehmen?
Dass es in Deutschland viel schwieriger als in den USA ist, an Risikokapital zu kommen, ist eine Tatsache; so etwas wie Silicon Valley oder biomedizinische Cluster wie in der Boston Area gibt es in Deutschland nicht. Vielleicht weißt du das nicht, aber dann lass bitte andere ausreden, die das besser als du wissen. Das gleiche gilt für andere Dienstleistungen in der Finanzbranche, die teilweise einfach nicht ausreichend in Deutschland angeboten werden. Deswegen läuft ja so viel über London oder New York, wo die komplette Infrastruktur von Investmentbanken, globalen Großbanken, Risikokapitalgebern und Rechtsanwaltssozietäten vorhanden ist.
Mehrere Branchen in Deutschland haben den Anschluss verpasst, und zwar aufgrund mangelnder Innovativität oder Knebelung durch linksgrüne Politik. Das beste Beispiel ist die Molekularbiologie und die Gentechnik, die in den Achtzigerjahren komplett verschlafen wurde. Deswegen sind Firmen wie Genentech auch in Kalifornien und nicht Hessen entstanden, wo Hoechsts Anlage zur Insulinproduktion von einer rotgrünen Koalition alle möglichen Steine in den Weg gelegt wurden.
Es gäbe viele weitere Beispiele, etwa die Rückständigkeit deutscher Krankenhäuser, wo es bis vor einigen Jahren gang und gäbe war, Röntgenbilder mit dem Taxi an andere Kliniken zur Beurteilung zu fahren, während in den USA seit den Achtzigerjahren EDV-Systeme im Einsatz waren. Aber man sieht ja beim Drama um die Gesundheitskarte, dass Fortschritte in Deutschland kaum möglich sind.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Google Inc. ist mittlerweile ein Weltunternehmen mit Niederlassungen auch in Deutschland. Und "Google" bzw allgemeiner: Webtechnologie wird nun ebenso global entwickelt. Ja, auch in Deutschland soll es Menschen geben, die sich damit befassen. Gerade in diesem Bereich ist die nationalistsche Perspektive völlig überholt und fehl am Platze. Mit einem Internetanschluss kann man praktisch an einem beliebigen Ort der Welt entwickeln. Ja und auch in D ist es nicht verboten in riskante Startups zu investieren. Also voran, voran ... statt sich in staubigen IHK-Veranstaltungen herumzudrücken
Und zur eigentlichen Frage: Die "Menschheit" als Akteur existiert nicht. Wenn, dann geht es um die Präferenzen aller Akteure, aller Menschen. Stichwort komparativer Vorteil. Letztlich geht es um die Opportunitätskosten der Akteure. Wenn jemand an einer Suchmaschine mitentwickelt, dann hat er bestimmte Opportunitätskosten - also all das, was er hätte tun können, wenn er nicht an der Suchmaschinenentwicklung mitwirken würde. Das, was er mit diesen seinen Mitteln (Energie, Nerven, Lebenszeit, Geld...) hätte stattdessen tun können, rankt er aber offenbar geringer. Im Grunde ist es aussichtslos, sich auch nur vorstellen zu wollen, was wäre, wenn jeder der einzelnen 7+ Mrd Menschen nun dieses statt jenes getan hätten (statt Auto/Datenbank/Segelboot... zu bauen eine Suchmaschine etc). Allein mal überlegen, was man mit all den Stunden, die in dieses Forum geflossen sind, stattdessen hätte anstellen können.
Und zur eigentlichen Frage: Die "Menschheit" als Akteur existiert nicht. Wenn, dann geht es um die Präferenzen aller Akteure, aller Menschen. Stichwort komparativer Vorteil. Letztlich geht es um die Opportunitätskosten der Akteure. Wenn jemand an einer Suchmaschine mitentwickelt, dann hat er bestimmte Opportunitätskosten - also all das, was er hätte tun können, wenn er nicht an der Suchmaschinenentwicklung mitwirken würde. Das, was er mit diesen seinen Mitteln (Energie, Nerven, Lebenszeit, Geld...) hätte stattdessen tun können, rankt er aber offenbar geringer. Im Grunde ist es aussichtslos, sich auch nur vorstellen zu wollen, was wäre, wenn jeder der einzelnen 7+ Mrd Menschen nun dieses statt jenes getan hätten (statt Auto/Datenbank/Segelboot... zu bauen eine Suchmaschine etc). Allein mal überlegen, was man mit all den Stunden, die in dieses Forum geflossen sind, stattdessen hätte anstellen können.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Lustig. Mehr nicht.Julian hat geschrieben:(22 Oct 2017, 11:57)
Was soll daran nicht stimmen? Schon seltsam, dass man hier der Unwahrheit bezichtigt wird,
ohne dass auf Details eingegangen wird. Was ist denn das für ein Diskussionsstil?
Ich dachte, hier soll diskutiert werden?
Habe ich das falsch verstanden, und es geht darum, anderen über den Mund zu fahren?
- Ohne Exportüberschüsse hätte die Bundesrepublik x Millionen mehr Arbeitslose,
deutlich geringere Steuereinnahmen und wäre weniger wettbewerbsfähig.
- Deutschland hat ein funktionierendes Bankwesen, hat mit dem Finanzplatz Frankfurt
einen der grössten und besten Finanzplätze dieser Welt.
- Deutschland hat eine legale Infrustruktur, die extrem grosse Vorhaben abwickeln kann und es auch tut.
Die Finanzierung der Deutschen Einheit sei da nur mal exemplarisch genannt.
- In Deutschland ist die Infrastruktur nicht VÖLLIG heruntergekommen.
Trotz bestimmter und einiger infrastruktureller Probleme hat Deutachland immer noch ein überdurchschnittliches Niveau.
- ich weiss nicht in wielen Ländern DU schon konkret warst, ich kann DEINE Behauptungen von anderen Ländern
über-über-wiegend ... NICHT bestätgen.
Ich war aber erst in knapp 50 Ländern dieser Welt.
Was bleibt also von Deinen (von mir kritisierten) Aussagen ?
Nichts.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Gut, ja stimmt, ein wichtiger Punkt. USA braucht nur ein Silikon Valley, welches dann auch noch in einer sonnigen Region liegen kann, und es liegt trotzdem im "Inland". So eine Arbeitsteilung und Konzentration ist in Europa schwer vorstellbar. Wenn ich jetzt mal ins Extreme runterspinne, was würde das für Europa bedeuten, wenn man hier gleiches versuchen würde? Ich habe gehört, dass das Silikon Valley ja durchaus wie "Kommunalpolitik" funktioniert, also dadurch funktioniert, dass alle Leute auf einem Haufen in einer Region sind. Was in Europa fehlt ist zum Einen eine europäische Armee, die so einen Flugplatz mit High-Tech Entwicklung baut wo sich dann entsprechende Unternehmen drum ansiedeln können, wie dies beim Silicon Valley offenbar passiert ist. Und wenn jetzt eine beschließen würden, dass alle Technologie Unternehmen sich in Estland ansiedeln, damit alle auf einem Haufen sind, oder in Griechenland, wo das Leben vielleicht auch angeneher ist, oder vielleicht sogar in Nordafrika, oder Israel, wo vielleicht auch mehr freies Land ist und man auch am Wochenende am Strand feiern kann (Na gut, Nordafrika kommt wohl auf die Region an...). In Europa ist es quasi unmöglich, dass sich an einem solchen (sonnigen) Standort sowas entwickelt, weil es für die Beteiligten immer einer Auswanderung gleich käme. Ich glaube ja sogar, auch wenn man mich jetzt wohl als "Antideutscher" bezeichnen wird, es wäre europäisch oder vielleicht sogar Eurasiatisch oder weltweit gesehen wohl sinnvoll wenn sich so Länder wie Deutschland auf Landwirtschaft spezialisieren und die Industriezweige die kein ständigen Regen brauchen dann irgendwo sich sammeln wo genug Fläche da ist (weil Landwirtschaft nicht sinnvoll ist) und die Lebensbedingungen vielleicht etwas "spannender" sind. Aber das wird ja gar nicht gemacht, ganz im Gegenteil, selbst innerhalb von Deutschland will jedes kleine Kuhdorf "Innovationszentrum" sein... Und ich will jetzt nicht die Amis "überhöhen" oder so, ich denk nur drüber nach was geschieht, aber vielleicht klappt das ja wirklich in den USA besser weil (wie du sagst) dort ein viel größerer Binnenmarkt ist und man deshalb vielleicht auch akzeptiert, dass es riesige Regionen gibt auf denen fast nur Getreideanbau betrieben wird und dann eben eine Region, am anderen Ende des Kontinents, wo sich "High-Tech" sammelt. Das wäre in Europa undenkbar weil keine Region sich auf "Agrarland" herabstufen lassen will sondern eben jedes Land seinen Kuchen am High-Tech Wunder abhaben will...Woppadaq hat geschrieben:(22 Oct 2017, 08:53)
... Amerika, das sind 51 staaten, und nur in einem davon liegt das Silicon Valley. ...
In Wahrheit machen es die Amis nicht anders als wir: Startup gründen, und entweder durchstarten oder übernommen werden. Nur dass die halt einen grösseren Binnenmarkt haben und damit auch in ganz anderen Dimensionen arbeiten können. Könnte Europa auch, aber die Leute sind ja so unglaublich nationalstaatlich fixiert, dass das nie was werden kann.
....
Wie ihr seht, habe ich jetzt auch ein Profilbild wo das Portrait eines großen politischen Denkers aus der Vergangenheit abgebildet ist. Damit ist jetzt jede meiner Aussagen wahr und absolut seriös.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
1. Deutschland ist sehr innovativ. Du darfst nicht nur auf die Großunternehmen schauen. Deutschland ist in vielen, vielen Bereichen Weltmarktführer die wenig bekannt sind. Das sind unheimlich oft Mittelständler mit gut ausgebildeten Fachkräften die es in den USA und China gar nicht gibt. Das sind Bereiche die viele B2B machen wo der Preis keine so große Rolle spielt. Da zählen Verfügbarkeit, Langlebigkeit und Service/Ersatzteile auch für ältere Geräte. Ich war gerade auf einer Fachmesse mit 200 Ausstellern, fast nur aus Deutschland, und Besuchern aus dem näheren EU-Ausland. Und alles Marken von denen du vielleicht noch nie etwas gehört hast. Und alle sind innovativ. Innovation ist mehr als nur das neueste iPhone oder eine neue Google Funktion.Julian hat geschrieben:(22 Oct 2017, 11:57)
Was soll daran nicht stimmen? Schon seltsam, dass man hier der Unwahrheit bezichtigt wird, ohne dass auf Details eingegangen wird. Was ist denn das für ein Diskussionsstil? Ich dachte, hier soll diskutiert werden? Habe ich das falsch verstanden, und es geht darum, anderen über den Mund zu fahren?
Es ging hier um Google und andere innovative Firmen. Warum entstehen diese nicht in Deutschland? Ist das Zufall? Für dich muss es das wohl sein. Für mich ist es das nicht.
Schau dir einfach einmal eine Liste der größten deutschen und der größten amerikanischen Unternehmen an. Fällt dir etwas auf hinsichtlich der Branchen und der Gründungsdaten der Unternehmen?
Dass es in Deutschland viel schwieriger als in den USA ist, an Risikokapital zu kommen, ist eine Tatsache; so etwas wie Silicon Valley oder biomedizinische Cluster wie in der Boston Area gibt es in Deutschland nicht. Vielleicht weißt du das nicht, aber dann lass bitte andere ausreden, die das besser als du wissen. Das gleiche gilt für andere Dienstleistungen in der Finanzbranche, die teilweise einfach nicht ausreichend in Deutschland angeboten werden. Deswegen läuft ja so viel über London oder New York, wo die komplette Infrastruktur von Investmentbanken, globalen Großbanken, Risikokapitalgebern und Rechtsanwaltssozietäten vorhanden ist.
Mehrere Branchen in Deutschland haben den Anschluss verpasst, und zwar aufgrund mangelnder Innovativität oder Knebelung durch linksgrüne Politik. Das beste Beispiel ist die Molekularbiologie und die Gentechnik, die in den Achtzigerjahren komplett verschlafen wurde. Deswegen sind Firmen wie Genentech auch in Kalifornien und nicht Hessen entstanden, wo Hoechsts Anlage zur Insulinproduktion von einer rotgrünen Koalition alle möglichen Steine in den Weg gelegt wurden.
Es gäbe viele weitere Beispiele, etwa die Rückständigkeit deutscher Krankenhäuser, wo es bis vor einigen Jahren gang und gäbe war, Röntgenbilder mit dem Taxi an andere Kliniken zur Beurteilung zu fahren, während in den USA seit den Achtzigerjahren EDV-Systeme im Einsatz waren. Aber man sieht ja beim Drama um die Gesundheitskarte, dass Fortschritte in Deutschland kaum möglich sind.
2. US-Krankenhäuser sind überall da gut ausgestattet wo reiche Leute üppige Beiträge für ihre privaten Krankenversicherungen bezahlen. Da kann man aus dem vollen schöpfen. Alle die sich das nicht leisten können müssen sich auf dürftige Versorgung via MediCare verlassen. Das kann sehr schnell sehr dramatisch werden und auf dem Friedhof enden. Dank Obamacare hat sich da zwar einiges verbessert für vorher Unversicherte. Aber wenn man realistisch ist dann kommt man zu dem Schluss das das deutsche Gesundheitssystem sehr gut ist. Für alle. Auch wenn es hier und da am letzten technischen Schrei mangelt.
Niemand hat vor eine Mauer zu errichten (Walter Ulbricht)
...und die Mauer wird noch in 50 oder 100 Jahren stehen (Erich Honecker)
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Julian hat geschrieben:(21 Oct 2017, 22:11)
Und was hat die Bevölkerung von diesen "Exportüberschüssen"? .
Die Mitarbeiter dieser Exportunternehmen haben HOHE Löhne & Gehälter......
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Aber dafür sind auch die Preise hier höher als anderswo.Realist2014 hat geschrieben:(22 Oct 2017, 21:29)
Die Mitarbeiter dieser Exportunternehmen haben HOHE Löhne & Gehälter......
Beispiel: In zwei Ländern werden gleich viel Apfelsinen hergestellt. Das eine Land behält seine Apfelsinen. Die Löhne der Arbeiter sind niedrig, aber sie können die Apfelsinen essen. Das andere Land verkauft seine Apfelsinen ins Nachbarland. Die Arbeiter dort haben hohe Löhne aber wenn Sie Apfelsinen essen wollen, dann müssen sie diese teuer aus dem Nachbarland zurückimportieren.
Ulrike Herrmann (linke Wirtschaftsjournalistin) hat dazu gesagt: "Wir exportieren unsere Waren und bekommen bunte Scheine". Diese Scheine kann man natürlich nicht essen. Solange der Welthandel einigermaßen funktioniert kann man sich von dem Geld natürlich irgendwas kaufen, tolle Konsumprodukte aus China usw. Aber man muss auch sagen, dass die USA es eigentlich sehr geschickt machen. Die haben zwar hohen Importüberschuss, aber wen störts? Die Leute da haben Waren und Sachen die sie essen können.
Exportüberschuss bedeutet immer, dass wertvolle Waren (mit denen man was machen kann) weggeschickt werden und man bunte Scheine dafür bekommt. Die Arbeiter profitieren nur dann von diesem ganzen Exportwahn, solange Sie von diesem Geld wirklich viel kaufen können. Aber ist das so? Müsste man mal nachprüfen. Natürlich ist es toll wenn in einem Land soviel Produkte anfallen, dass sie verkauft werden können, aber wie gesagt, in Erster Linie werden erstmal Waren weggeschickt. Ob die Arbeiter davon wirklich profitieren zeigt ich erst wenn ihr Geld wirklich was wert ist.
Hier noch ein kurzer aber denkwürdiger Beitrag:
http://www.wirtschaftswurm.net/2013/der ... nd-selbst/
Was sagt der Schreiber da? Wir schicken Waren ins Ausland und verlangen dafür keine anderen Waren sondern nur bunter Scheine... Weil "uns" sonst niemand die Sachen abnehmen würde (wir der Schreiber sagt)??? Hmmmm.....
Wie ihr seht, habe ich jetzt auch ein Profilbild wo das Portrait eines großen politischen Denkers aus der Vergangenheit abgebildet ist. Damit ist jetzt jede meiner Aussagen wahr und absolut seriös.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Der Schreiberling sollte mal ein bisschen nachdenken.Maltrino hat geschrieben:(23 Oct 2017, 04:50)
Was sagt der Schreiber da? Wir schicken Waren ins Ausland und verlangen dafür keine anderen Waren
sondern nur bunter Scheine...
Weil "uns" sonst niemand die Sachen abnehmen würde (wir der Schreiber sagt)??? Hmmmm.....
In den letzten 50 Jahren haben doch tatsächlich die exportierenden Unternehmen die bunten Zettel umgetauscht.
zum Beispiel in inländische bunte Scheine für die Arbeitnehmer. DIE haben das Geld schon längst verwandt.
Und auch sonst wurde in den letzten 50 Jahren recht viel getauscht.
Manche sollen sogar in Urlaub gefahren sein und dort Geld ausgegeben haben.
Und die tauschenden Banken und Zentralbanken sollen diese bunte Zettelchen in den letzten 50 Jahren
ebenfalls vielfach eingetauscht und/oder in andere Assets getauscht haben.
Die Arbeitnehmer und exportierenden Untenehmen besitzen somit in Gegenwartszeiten KAUM
... ausländische bunte Scheine.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Google beschäftigt keine Billiglohnarbeiter in Bangladesch.Ist das ein PluspunktRote_Galaxie hat geschrieben:(20 Oct 2017, 21:06)
Ich habe nichts dagegen WAS produziert wird sondern WIE es produziert wird.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Na das ist doch mal ein cooler Tausch... Waren in schöne Länder schicken um dann im Gegenzug dort ne schöne Zeit zu verbringen...Skull hat geschrieben:(23 Oct 2017, 06:28)
...
Manche sollen sogar in Urlaub gefahren sein und dort Geld ausgegeben haben.
...
Als ich mal "draußen" (raus aus Deutschland) war hab ich mich immer gewundert, dass da in Deutschland verpacktes Studentenfutter in den Regalen steht... Wenn ich nun also dieses Studentenfutter in Deutschland herstelle oder zumindest verpacke, dann kann ich das nach Malaysia oder Island oder so exportieren, krieg dafür Geld, von diesem Geld kann ich dann da hinfahren und mir dort Studentenfutter kaufen...
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Google ist auf alle Fälle kritikwürdig.franktoast hat geschrieben:(23 Oct 2017, 08:22)
Google beschäftigt keine Billiglohnarbeiter in Bangladesch.Ist das ein Pluspunkt
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Kein Mensch ist gezwungen, Google-Produkte zu nutzen. Wer es dennoch tut weil er/sie meint, ohne Google nicht leben zu können sollte um die möglichen Gefahren wissen. Zig Medien weisen ja ständig darauf hin.Rote_Galaxie hat geschrieben:(24 Oct 2017, 16:29)
Google ist auf alle Fälle kritikwürdig.
Datenkrake...
Von daher ist die Kritik an Google zumindest kritikwürdig.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Solange wie du firefox, i-netexplorer oder chrome benutzt schon.Raskolnikof hat geschrieben:(24 Oct 2017, 17:07)
Kein Mensch ist gezwungen, Google-Produkte zu nutzen. Wer es dennoch tut weil er/sie meint, ohne Google nicht leben zu können sollte um die möglichen Gefahren wissen. Zig Medien weisen ja ständig darauf hin.
Von daher ist die Kritik an Google zumindest kritikwürdig.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
@ Odin1506:
Firefox = Produkt der Mozilla Foundation
Internet Explorer = Microsoft Produkt
Chrome = Google Produkt
Hmm... ich weiß jetzt wirklich nicht, was du mit deinem Beitrag sagen willst.
Firefox = Produkt der Mozilla Foundation
Internet Explorer = Microsoft Produkt
Chrome = Google Produkt
Hmm... ich weiß jetzt wirklich nicht, was du mit deinem Beitrag sagen willst.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Ich schrieb von Exportüberschüssen, nicht von Exporten.Realist2014 hat geschrieben:(22 Oct 2017, 21:29)
Die Mitarbeiter dieser Exportunternehmen haben HOHE Löhne & Gehälter......
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Edit Mod
Ich schrieb von Exportüberschüssen, nicht von Exporten. Im Grunde ist es auch anders herum: Exporte zeigen, dass Unternehmen auf dem Weltmarkt erfolgreich und damit wettbewerbsfähig sind. Allerdings ist es nicht im Interesse eines Landes, Exportüberschüsse anzuhäufen, vor allem dann nicht, wenn der Gegenwert für die exportierten Waren unklar und risikobehaftet ist. Möglich ist dies ja alles in erster Linie aufgrund des schwachen Euros, der auch die Kaufkraft der Deutschen weltweit stark schmälert,Skull hat geschrieben:(22 Oct 2017, 14:17)
- Ohne Exportüberschüsse hätte die Bundesrepublik x Millionen mehr Arbeitslose,
deutlich geringere Steuereinnahmen und wäre weniger wettbewerbsfähig.
Wie kommt es dann, dass London von so großer Wichtigkeit für Deutschland ist? Im Vergleich zu seiner Realwirtschaft hat Deutschland ein geradezu mickriges Bankenwesen. Und nein, es werden nicht alle Dienstleistungen angeboten; dazu muss man nämlich wirklich nach Großbritannien oder in die USA gehen. Von Risikokapital ganz zu schweigen.Skull hat geschrieben:(22 Oct 2017, 14:17)
- Deutschland hat ein funktionierendes Bankwesen, hat mit dem Finanzplatz Frankfurt
einen der grössten und besten Finanzplätze dieser Welt.
- Deutschland hat eine legale Infrustruktur, die extrem grosse Vorhaben abwickeln kann und es auch tut.
Die Finanzierung der Deutschen Einheit sei da nur mal exemplarisch genannt.
OK, ich sehe, dass du Deutschland wahrscheinlich mit Entwicklungsländern oder zweitklassigen Ländern vergleichst. Ich vergleiche es mit den Spitzenländern. In puncto Internet hängt Deutschland sogar weit hinter den baltischen Staaten hinterher; viele Stadtverwaltungen laufen ja noch klassisch mit Papier, und viele kleinere Unternehmen haben große Probleme mit der Digitalisierung. Ansonsten empfehle ich eine Bahnfahrt von München nach Paris, da sollte auch klar werden, dass nicht in allen Ländern sogenannte Hochgeschwindigkeitszüge mit 70 km/h dahinzuckeln, und das zwischen den beiden wichtigsten süddeutschen Metropolen, die angeblich vor Dynamik nur so strotzen.Skull hat geschrieben:(22 Oct 2017, 14:17)
- In Deutschland ist die Infrastruktur nicht VÖLLIG heruntergekommen.
Trotz bestimmter und einiger infrastruktureller Probleme hat Deutachland immer noch ein überdurchschnittliches Niveau.
- ich weiss nicht in wielen Ländern DU schon konkret warst, ich kann DEINE Behauptungen von anderen Ländern
über-über-wiegend ... NICHT bestätgen.
Vielleicht als Entwicklungshelfer? Ich beziehe mich auf Länder wie Japan, Südkorea, Singapur, Kanada etc.Skull hat geschrieben:(22 Oct 2017, 14:17)
Ich war aber erst in knapp 50 Ländern dieser Welt.
Siehe oben, deine Arroganz kannst du dir sparen.Skull hat geschrieben:(22 Oct 2017, 14:17)
Was bleibt also von Deinen (von mir kritisierten) Aussagen ?
Nichts.
mfg
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Es geht doch bei dieser Sache nicht um einen Vorteil für die Welt, sondern um einen Vorteil für den heimischen Standort.Maltrino hat geschrieben:(18 Oct 2017, 01:49)
Vorhin wurde im TV wieder darüber diskutiert, dass ja Facebook, Skype und Google leider nicht in Deutschland sondern woanders entwickelt wurden. Nun meine Naive Frage: Welchen Vorteil hätte die gesamte Menschheit wenn diese Sachen im bayerischen Wald, am Wattenmeer oder im Erzgebirge gemacht hätten wurden sein?
Die Welt hat auch keine Vorteile dadurch, dass VW, BMW und Daimler deutsch statt amerikanisch oder französisch sind. Trotzdem ist es eben für die deutsche Wirtschaft vorteilhaft, dass es diese deutschen Firmen gibt.
Eine Aussage wie "wir wollen, dass die nächsten Googles oder Amazons in Deutschland entwickelt werden" soll einfach nur das Bemühen um Innovationskraft und Zukunftsfähigkeit des deutschen Standorts zum Ausdruck bringen. Spezielle Vorteile für die gesamte Welt hätte das natürlich nicht, aber darum geht es dabei auch gar nicht.
Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Man kann von einem 80 Mio Volk auch nicht die gleiche Bandbreite an Innovationen erwarten wie von den USA.Julian hat geschrieben:(21 Oct 2017, 21:54)
Nein, Deutschland ist einfach nicht so innovativ wie die USA; wenn Deutsche es zu etwas bringen auf diesem Feld, dann am ehesten nach der Auswanderung in die USA.
Bedenklicher stimmt da eher, wenn man Europa als Ganzes betrachtet. Europa ist mit seinen über 500 Mio Einwohnern sogar bevölkerungsstärker als die USA und sicherlich auch nicht schlechter gebildet. Dennoch ging in den letzten Jahrzehnten kaum eine wichtige technische oder digitale Neuheit von Europa aus, so gut wie alles von den USA: Entwicklung von Computer, Internet, Smartphone, oder einzelne Unternehmen wie Google, Amazon, Netflix oder wie sie alle heißen: alles amerikanisch, nichts europäisch. Das ist eigentlich ein Armutszeugnis für die europäische Zivilisation, die noch im 19. Jahrhundert der Treiber von technischen Neuerungen war, diese Rolle jedoch aus irgendeinem Grund vollständig abgegeben hat. Wir sind ja heute schon so weit dass man technisch-digitale Innovationen gleichsetzen kann mit: amerikanisch!
Das Problem speziell in Deutschland ist da wohl auch der strukturelle Konservatismus Deutschlands, der sich eben nicht nur in sozialen und gesellschaftlichen Bereichen äußert, sondern auch in einer ausgeprägten Technologie-Skepsis oder gar Technologie-Feindlichkeit, Technikpessimismus. Wer schon Handys als Ausgeburt des Bösen betrachtet und sie deshalb in Schulen verbietet (CSU, Bayern), bei dem braucht man sich dann auch nicht wundern, wenn in dessen Prioritätenliste auch Dinge wie WLAN-Förderung, Glasfaserausbau, Digitalisierung von Schulen etc hintenanstehen. Und solange Deutschland in diesen digitalen Bereichen unterentwickelt ist (übrigens nicht nur im Vergleich zu angelsächsischen, skandinavischen und ostasiatischen Ländern), solange wird das die grundsätzliche Technologie - bzw Digitalfeindlichkeit in Deutschland nur weiter stärken und deutsche Innovationskraft im digitalen Bereich ausbremsen.
In Deutschland zehrt man immer noch von den Innovationen, die im 19.Jhd von Deutschland ausgingen, besonders der Autobranche, aber mit den modernen Entwicklungen der Digitalisierung in den letzten Jahrzehnten hatte Deutschland nichts mehr zu tun. Damit verspielt man Zukunftschancen.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Wie soll Google seine Leistungen ohne Daten bringen? Das ist so, wie wenn du zum Saturn gehst und ne Kamera kaufen willst. Der Verkäufer fragt dich, für was du die Kamera willst, welche Erfahrungen du hast oder welche Kamera du bisher hattest. Und du sagst "Ne, sag ich nicht, du Datenkrake". Dann kann der Verkäufer eben keine auf dich zugeschnittene Ratschläge geben. Bei Google oder Facebook ist das nicht anders.Rote_Galaxie hat geschrieben:(24 Oct 2017, 16:29)
Google ist auf alle Fälle kritikwürdig.
Datenkrake...
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Google geht es nichts an mit wem, warum, wie ich verkehre.franktoast hat geschrieben:(25 Oct 2017, 08:24)
Wie soll Google seine Leistungen ohne Daten bringen? Das ist so, wie wenn du zum Saturn gehst und ne Kamera kaufen willst. Der Verkäufer fragt dich, für was du die Kamera willst, welche Erfahrungen du hast oder welche Kamera du bisher hattest. Und du sagst "Ne, sag ich nicht, du Datenkrake". Dann kann der Verkäufer eben keine auf dich zugeschnittene Ratschläge geben. Bei Google oder Facebook ist das nicht anders.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Dann generiere halt keine solchen Daten bzw gib sie nicht Google. Das Problem ist weniger die Speicherung der Daten als viel mehr der unüberlegte Umgang mit ihnen. Stichwort Medienkompetenz.Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Oct 2017, 17:48)
Google geht es nichts an mit wem, warum, wie ich verkehre.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Aha also der ist nicht schuldig der das Feuer erzeugt hat sondern der der es nicht löscht?frems hat geschrieben:(25 Oct 2017, 18:28)
Dann generiere halt keine solchen Daten bzw gib sie nicht Google. Das Problem ist weniger die Speicherung der Daten als viel mehr der unüberlegte Umgang mit ihnen. Stichwort Medienkompetenz.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Probiere es noch ein zweites mal.Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Oct 2017, 18:32)
Aha also der ist nicht schuldig der das Feuer erzeugt hat sondern der der es nicht löscht?
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Einmal reicht.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Volle Zustimmung von meiner Seite. Natürlich ist Deutschlands Industrie noch in einigen Feldern führend, vor allem im Maschinen- und Fahrzeugbau. Aber wir laufen Gefahr, nach der Gentechnik in den Achtzigerjahren wieder einen wichtigen Trend zu verschlafen. Es gibt hier einfach zu viele Bedenkenträger, von Datenschützern über Tierschützer bis hin juristischen Korinthenkackern, die WLAN-Betreibern über viele Jahre die Öffnung ihrer Netze vermiest haben.Hyde hat geschrieben:(25 Oct 2017, 03:02)
Man kann von einem 80 Mio Volk auch nicht die gleiche Bandbreite an Innovationen erwarten wie von den USA.
Bedenklicher stimmt da eher, wenn man Europa als Ganzes betrachtet. Europa ist mit seinen über 500 Mio Einwohnern sogar bevölkerungsstärker als die USA und sicherlich auch nicht schlechter gebildet. Dennoch ging in den letzten Jahrzehnten kaum eine wichtige technische oder digitale Neuheit von Europa aus, so gut wie alles von den USA: Entwicklung von Computer, Internet, Smartphone, oder einzelne Unternehmen wie Google, Amazon, Netflix oder wie sie alle heißen: alles amerikanisch, nichts europäisch. Das ist eigentlich ein Armutszeugnis für die europäische Zivilisation, die noch im 19. Jahrhundert der Treiber von technischen Neuerungen war, diese Rolle jedoch aus irgendeinem Grund vollständig abgegeben hat. Wir sind ja heute schon so weit dass man technisch-digitale Innovationen gleichsetzen kann mit: amerikanisch!
Das Problem speziell in Deutschland ist da wohl auch der strukturelle Konservatismus Deutschlands, der sich eben nicht nur in sozialen und gesellschaftlichen Bereichen äußert, sondern auch in einer ausgeprägten Technologie-Skepsis oder gar Technologie-Feindlichkeit, Technikpessimismus. Wer schon Handys als Ausgeburt des Bösen betrachtet und sie deshalb in Schulen verbietet (CSU, Bayern), bei dem braucht man sich dann auch nicht wundern, wenn in dessen Prioritätenliste auch Dinge wie WLAN-Förderung, Glasfaserausbau, Digitalisierung von Schulen etc hintenanstehen. Und solange Deutschland in diesen digitalen Bereichen unterentwickelt ist (übrigens nicht nur im Vergleich zu angelsächsischen, skandinavischen und ostasiatischen Ländern), solange wird das die grundsätzliche Technologie - bzw Digitalfeindlichkeit in Deutschland nur weiter stärken und deutsche Innovationskraft im digitalen Bereich ausbremsen.
In Deutschland zehrt man immer noch von den Innovationen, die im 19.Jhd von Deutschland ausgingen, besonders der Autobranche, aber mit den modernen Entwicklungen der Digitalisierung in den letzten Jahrzehnten hatte Deutschland nichts mehr zu tun. Damit verspielt man Zukunftschancen.
Natürlich hat Deutschland nur ein Viertel der Einwohner der USA; aber wir schaffen leider auch nicht ein Viertel der Innovationen in der Biomedizin oder der digitalen Welt. Die USA schöpft natürlich auch aus einem größeren Fundus - welcher ehrgeizige Chinese oder Inder möchte nicht in die USA? Nach Deutschland kommen dagegen die Ungebildeten, die auf der Suche nach Versorgung sind.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Das ist Quatsch, es kommen auch Leute die hochqualifiziert sind.Julian hat geschrieben:(25 Oct 2017, 21:31)
Volle Zustimmung von meiner Seite. Natürlich ist Deutschlands Industrie noch in einigen Feldern führend, vor allem im Maschinen- und Fahrzeugbau. Aber wir laufen Gefahr, nach der Gentechnik in den Achtzigerjahren wieder einen wichtigen Trend zu verschlafen. Es gibt hier einfach zu viele Bedenkenträger, von Datenschützern über Tierschützer bis hin juristischen Korinthenkackern, die WLAN-Betreibern über viele Jahre die Öffnung ihrer Netze vermiest haben.
Natürlich hat Deutschland nur ein Viertel der Einwohner der USA; aber wir schaffen leider auch nicht ein Viertel der Innovationen in der Biomedizin oder der digitalen Welt. Die USA schöpft natürlich auch aus einem größeren Fundus - welcher ehrgeizige Chinese oder Inder möchte nicht in die USA? Nach Deutschland kommen dagegen die Ungebildeten, die auf der Suche nach Versorgung sind.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Das Thema Zuwanderung ist hier sowieso nicht das Problem. Das Problem ist der generelle Fortschrittspessimismus, der sich in Deutschland irgendwann in den letzten Jahrzehnten eingenistet hat.
Neue Technologien werden hierzulande oft nicht als Chance, sondern in erster Linie als Bedrohung wahrgenommen. Die bösen Computer führen dazu, dass unsere Arbeitsplätze wegfallen, die bösen sozialen Netzwerke führen zur Vereinsamung der Menschen, das böse Google Street View führt zum Überwachungsstaat. Jeder kennt diese Aussagen. Anstatt dass man mal darüber nachdenkt, wie viel komfortabler das Leben der Menschen durch neue Technologien wird, begegnet man diesen neuen Technologien immer erst mal mit Hass und Abneigung. Ist ja auch viel bequemer, es sich in seiner alten, gewohnten Welt einzurichten, wenn einfach immer alles bleibt wie es schon immer war. Biedermeier vom Feinsten.
Neue Technologien werden hierzulande oft nicht als Chance, sondern in erster Linie als Bedrohung wahrgenommen. Die bösen Computer führen dazu, dass unsere Arbeitsplätze wegfallen, die bösen sozialen Netzwerke führen zur Vereinsamung der Menschen, das böse Google Street View führt zum Überwachungsstaat. Jeder kennt diese Aussagen. Anstatt dass man mal darüber nachdenkt, wie viel komfortabler das Leben der Menschen durch neue Technologien wird, begegnet man diesen neuen Technologien immer erst mal mit Hass und Abneigung. Ist ja auch viel bequemer, es sich in seiner alten, gewohnten Welt einzurichten, wenn einfach immer alles bleibt wie es schon immer war. Biedermeier vom Feinsten.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Guten Tag,
vor allen Dingen wird dieses Thema hier nicht zum Thema werden.
Davor kann ich allenfalls warnen.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Kein Mensch ist gezwungen Google-Erzeugnisse wie Facebook zu nutzen. Trotz vorhandener und meist sogar besserer Medienkompetenz als die von Erwachsenen nutzen heute fast alle Jugendliche und junge sowie jung gebliebene Erwachsene Facebook und/oder andere soziale Netzwerke. Speziell bei Facebook besteht die Möglichkeit, im Bereich Privatsphäre alles zu blocken was mir lieb und heilig ist. Ganz Vorsichtige legen sich extra für Facebook ein eigenes E-Mail-Konto an und registrieren sich über den Tor-Browser.Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Oct 2017, 17:48)
Google geht es nichts an mit wem, warum, wie ich verkehre.
Die machen Profit mit der Privatsphäre anderer Menschen.
Aber das ist eher Theorie. Anonymität bei Facebook ist nicht gewünscht, nicht von Google und auch nicht von den Facebook-Nutzern. Diese wollen ja gesucht und gefunden werden. Deshalb macht es ja auch keinen Sinn, sich bei Facebook wie hier im Forum mit einem Nicknamen zu registrieren. Wer führt schon gerne Selbstgespräche?
Es muss doch jeder selbst entscheiden können, ob er bzw. sie Fotos vom letzten FKK-Urlaub ins Netz stellt oder die Entbindung des Nachwuchses in Nahaufnahme.
Die Vermittlung von Medienkompetenz ist Bestandteil meines Unterrichts an der berufsbildenden Schule. Natürlich weise ich auf die möglichen Gefahren bzw. Folgen allzu leichtfertigem Umgang mit derart persönlichen und auch intimen Daten hin. Beispiel: Welcher Personalchef stellt schon gern einen Bewerber ein, der auf seiner Facebook-Seite jedes Wochenende neue Bilder von wilden Partys mit Saufgeladen und unschönen Szenen veröffentlicht? Den Bewerber kann er dann montags immer abschreiben.
Bei manchen Schülern kommts an, bei der Mehrheit aber nicht.
Ich meine, dass es niemanden zusteht, anderen Menschen vorschreiben zu wollen, wie weit sie sich in der Öffentlichkeit exhibitionieren.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Wenn man alles toleriert führt dies zu Dekadenz, ich bin kein Spießer aber was hat die Menschheit davon wenn man sein Geschlechtsteil im Internet zeigt?Raskolnikof hat geschrieben:(31 Oct 2017, 10:50)
Kein Mensch ist gezwungen Google-Erzeugnisse wie Facebook zu nutzen. Trotz vorhandener und meist sogar besserer Medienkompetenz als die von Erwachsenen nutzen heute fast alle Jugendliche und junge sowie jung gebliebene Erwachsene Facebook und/oder andere soziale Netzwerke. Speziell bei Facebook besteht die Möglichkeit, im Bereich Privatsphäre alles zu blocken was mir lieb und heilig ist. Ganz Vorsichtige legen sich extra für Facebook ein eigenes E-Mail-Konto an und registrieren sich über den Tor-Browser.
Aber das ist eher Theorie. Anonymität bei Facebook ist nicht gewünscht, nicht von Google und auch nicht von den Facebook-Nutzern. Diese wollen ja gesucht und gefunden werden. Deshalb macht es ja auch keinen Sinn, sich bei Facebook wie hier im Forum mit einem Nicknamen zu registrieren. Wer führt schon gerne Selbstgespräche?
Es muss doch jeder selbst entscheiden können, ob er bzw. sie Fotos vom letzten FKK-Urlaub ins Netz stellt oder die Entbindung des Nachwuchses in Nahaufnahme.
Die Vermittlung von Medienkompetenz ist Bestandteil meines Unterrichts an der berufsbildenden Schule. Natürlich weise ich auf die möglichen Gefahren bzw. Folgen allzu leichtfertigem Umgang mit derart persönlichen und auch intimen Daten hin. Beispiel: Welcher Personalchef stellt schon gern einen Bewerber ein, der auf seiner Facebook-Seite jedes Wochenende neue Bilder von wilden Partys mit Saufgeladen und unschönen Szenen veröffentlicht? Den Bewerber kann er dann montags immer abschreiben.
Bei manchen Schülern kommts an, bei der Mehrheit aber nicht.
Ich meine, dass es niemanden zusteht, anderen Menschen vorschreiben zu wollen, wie weit sie sich in der Öffentlichkeit exhibitionieren.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Das musst du die die entsprechenden Facebook-Exhibitionisten fragen. Aber es muss ja nicht gleich so Schlimmes sein. Oft sind es ja nur Partybilder mit ner "zufällig" raushängenden Brust oder so etwas. Ist aber doch völlig Banane. Es muss doch jeder selbst wissen was er tut oder wie er/sie sich lächerlich macht. Wärst du für ein Verbot?Rote_Galaxie hat geschrieben:(05 Nov 2017, 21:44)
Wenn man alles toleriert führt dies zu Dekadenz, ich bin kein Spießer aber was hat die Menschheit davon wenn man sein Geschlechtsteil im Internet zeigt?
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Ich bin gegen Verbote weil Verbote nicht die Gedanken ändern können. Ich bin mehr für DIskussion.Raskolnikof hat geschrieben:(05 Nov 2017, 23:12)
Das musst du die die entsprechenden Facebook-Exhibitionisten fragen. Aber es muss ja nicht gleich so Schlimmes sein. Oft sind es ja nur Partybilder mit ner "zufällig" raushängenden Brust oder so etwas. Ist aber doch völlig Banane. Es muss doch jeder selbst wissen was er tut oder wie er/sie sich lächerlich macht. Wärst du für ein Verbot?
Jeder war mal jung aber ehrlich gesagt verstehe ich nicht wie man sowas als "cool" anpreist.
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Re: Welchen Vorteil hätte die Menschheit davon wenn Google nicht in USA sondern in Deutschland entwickelt wurden wäre?
Wenn du Google keine daten gibst, passt ja alles. Google verdient sein Geld damit, dass es für Endnutzer kostenlose Leistungen anbietet und Werbeschalter durch personalisierte Werbung Geld bezahlen. Wenn du dich für Kameras interessierst, bekommst du Werbe zu Kameras statt Babywindeln. Facebook macht das genauso.Rote_Galaxie hat geschrieben:(25 Oct 2017, 17:48)
Google geht es nichts an mit wem, warum, wie ich verkehre.
Die machen Profit mit der Privatsphäre anderer Menschen.
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.