Moderator: Moderatoren Forum 1
Also eine BankEin Terraner hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:46)
Zinsverbote gab es schon öfters, ich kann auch nicht so recht nachvollziehen warum eine Bank Gewinne erwirtschaften soll. 95% der Bevölkerung würde es vermutlich ausreichen wenn die Bank nur Zahlungen weiterleiten und ein Lagerfach für Geld bereitstellen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Zinsverbot
Wäre es dir lieber, wenn die Menschheit alle ihr zur Verfügung stehenden Lebensmittel aufisst?Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Aug 2017, 21:56)
Es gibt sie, die Fälle in denen man als normal denkender Mensch vor dem Ende des Begreifens steht.
Ein Beispiel:
http://www.salzburg.com/nachrichten/oes ... er-179565/
Was ist die Ursache dass in einem der reichsten Länder der Welt so etwas passiert?
Die Widersprüche werden noch extremer wenn man sich solche Daten ankuckt.
http://de.wfp.org/hunger-ursachen
Ein Drittel aller weltweit produzierten Nahrungsmittel (1,3 Milliarden Tonnen) wird nicht verzehrt.
Hunger, Krieg, Vertreibung, Armut usw erschaffen Kreisläufe die nur durch Zwang durchbrochen werden können um die Willkür des Kapitals zu beenden.
Dieser Planet besitzt genug Reichtümer um allen Menschen einen angemessenen Wohlstand zu ermöglichen, doch es wird vielmehr bewusst daran gearbeitet
den Status Quo beizubehalten. Der Titel dieses Themas sieht in den Zinsen die Ursache für das Leid weil Zinsen mehr wollen als verbraucht wurde und damit der Natur
der Sache entgegensteht. Zinsen sind unnatürlich weil sie ein Ungleichgewicht darstellen. Trotzdem werden sie akzeptiert, die Banken regieren.
Warum?
Ja und ?Ein Terraner hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:48)
Also ich muss Gebühren für meine Kontoführung zahlen.
Gegen eine Bank die Kredite ohne Zinsen vergibt habe ich nichts einzuwenden.Skull hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:48)
???
Die Bank soll in Deiner Welt keine Zinsen nehmen (dürfen),
soll aber von denen leben die arbeiten ?
mfg
Ich wäre zufrieden wenn kein Kind abends hungrig ins Bett geht.Boraiel hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:50)
Wäre es dir lieber, wenn die Menschheit alle ihr zur Verfügung stehenden Lebensmittel aufisst?
Von Gemeinwohl kann der Bankmitarbeiter aber nichts kaufen. Der braucht ein Gehalt.Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:51)
Gegen eine Bank die Kredite ohne Zinsen vergibt habe ich nichts einzuwenden.
Und die Mitarbeiter der Bank arbeiten dann auch für das Gemeinwohl mit Zinsen arbeiten sie für das Kapital.
DAS passiert ja in Deiner zinslosen Gedankenwelt mit dem Kind des Bankmitarbeiters.Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:51)
Ich wäre zufrieden wenn kein Kind abends hungrig ins Bett geht.
Ein Terraner hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:48)
Also ich muss Gebühren für meine Kontoführung zahlen.
So ein völliger Quatsch warum sollte ein Bankmitarbeiter nicht überleben können nur wenn die Bank keine Zinsen mehr einfordert?Skull hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:52)
Von Gemeinwohl kann der Bankmitarbeiter aber nichts kaufen. Der braucht ein Gehalt.
DAS passiert ja in Deiner zinslosen Gedankenwelt mit dem Kind des Bankmitarbeiters.
mfg
Schon mal von Zinserträgen gehört ?Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:54)
So ein völliger Quatsch warum sollte ein Bankmitarbeiter nicht überleben können
nur wenn die Bank keine Zinsen mehr einfordert?
Von mir aus auch als Staatliche Behörde. Die kann dann den Ganzen Tag Konten führen und Zahlungen umbuchen.Skull hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:48)
Also eine Bank
ohne Gewinne
ohne Rücklagen
und ohne Eigenkapital ?
Es stimmt schon. Du verstehst das Zinssystem einfach nicht.Skull hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:58)
Schon mal von Zinserträgen gehört ?
Damit wird der Grossteil der Kosten der Bank finanziert.
Schon mal von Kreditausfällen gehört ?
Auch dafür braucht die Bank Geld.
mfg
Gegenfrage, wodurch entstehen bei einem Kredit Kosten die die Zinsen rechtfertigen?
Ich denke mal Kredite können auch ausfallen ....Ein Terraner hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:02)
Gegenfrage, wodurch entstehen bei einem Kredit Kosten die die Zinsen rechtfertigen?
Dann werd halt Bauer, dann trägst du was dazu bei.Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:51)
Ich wäre zufrieden wenn kein Kind abends hungrig ins Bett geht.
Ist doch nur Buchgeld, das hat ja vorher nicht mal richtig existiert.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:04)
Ich denke mal Kredite können auch ausfallen ....
Aber die kreditgebende Bank haftet ja für das Buchgeld. Sprich ein Kreditausfall reduziert das Eigenkapital der Bank.Ein Terraner hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:06)
Ist doch nur Buchgeld, das hat ja vorher nicht mal richtig existiert.
seit wann "lebt" eine Bank von den Geldern der "Arbeiter"?????Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:00)
Die Bank die Zinsen ohne Grundlage oder Rechtfertigung einfordert soll noch zusätzlich belohnt werden obwohl sie wie ein Parasit von dem Geld der Arbeiter lebt?
ER schon..Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:00)
Es stimmt schon. Du verstehst das Zinssystem einfach nicht.
D?
Falsch! Von den Zinsen werden u.a. die Löhne der Bankangestellten bezahlt, die arbeiten nämlich nicht für Nasse.Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:51)
Gegen eine Bank die Kredite ohne Zinsen vergibt habe ich nichts einzuwenden.
Und die Mitarbeiter der Bank arbeiten dann auch für das Gemeinwohl mit Zinsen arbeiten sie für das Kapital.
Daran wird aber auch ein Zins nichts ändern und aus meiner kleinen naiven Sicht würde ich jetzt einmal spontan sagen. Es existierte vorher nicht und es existiert hinterher nicht, was gleich nochmal ging verloren ?3x schwarzer Kater hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:09)
Aber die kreditgebende Bank haftet ja für das Buchgeld. Sprich ein Kreditausfall reduziert das Eigenkapital der Bank.
Weil der Bankmitarbeiter dann keinen Lohn/kein Gehalt bekommen würde!Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 18:54)
So ein völliger Quatsch warum sollte ein Bankmitarbeiter nicht überleben können nur wenn die Bank keine Zinsen mehr einfordert?
Das geht nicht - ein Bauer muss arbeiten.
Natürlich ändert der Zins daran was. Ansonsten kann ich nur empfehlen, das einfach mal durchzubuchen.Ein Terraner hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:17)
Daran wird aber auch ein Zins nichts ändern und aus meiner kleinen naiven Sicht würde ich jetzt einmal spontan sagen. Es existierte vorher nicht und es existiert hinterher nicht, was gleich nochmal ging verloren ?
Der Zins ist das Geld was die Bank kassiert, um z.B. die Miete zu bezahlen. Fällt der Zins weg, dann fehlt der Bank Geld.Ein Terraner hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:17)
Daran wird aber auch ein Zins nichts ändern und aus meiner kleinen naiven Sicht würde ich jetzt einmal spontan sagen. Es existierte vorher nicht und es existiert hinterher nicht, was gleich nochmal ging verloren ?
Ein Terraner hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:06)
Ist doch nur Buchgeld, das hat ja vorher nicht mal richtig existiert.
So ein Quatsch! Bei einer Bank, Sparkasse what ever arbeiten Menschen und die müssen für ihre Arbeit von irgend etwas bezahlt werden - nämlich von den eingenommenen Zinsen und die sind nicht das "Geld der Arbeiter", das ist in sehr vile höherem Maße das Geld von Unternehmen, die nehmen sehr viel mehr Kredite auf als Privatpersonen.Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:00)
Es stimmt schon. Du verstehst das Zinssystem einfach nicht.
Die Bank die Zinsen ohne Grundlage oder Rechtfertigung einfordert soll noch zusätzlich belohnt werden obwohl sie wie ein Parasit von dem Geld der Arbeiter lebt?
Diese Zinsen (andere Zinsen schon) haben nur keinen Einfluss auf die Geldmenge. Die Rechnung eines Handwerkers erhöht ja auch nicht die Geldmenge.Ein Terraner hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:17)
Daran wird aber auch ein Zins nichts ändern und aus meiner kleinen naiven Sicht würde ich jetzt einmal spontan sagen. Es existierte vorher nicht und es existiert hinterher nicht, was gleich nochmal ging verloren ?
Dark Angel hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:22)
So ein Quatsch! Bei einer Bank, Sparkasse what ever arbeiten Menschen und die müssen für ihre Arbeit von irgend etwas bezahlt werden - nämlich von den eingenommenen Zinsen und die sind nicht das "Geld der Arbeiter", das ist in sehr vile höherem Maße das Geld von Unternehmen, die nehmen sehr viel mehr Kredite auf als Privatpersonen.
Ich habe das Geld-und Zinssystem durchaus verstanden. Schon seit Jahrzehnten.Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:00)
Es stimmt schon. Du verstehst das Zinssystem einfach nicht.
Die Bank die Zinsen ohne Grundlage oder Rechtfertigung einfordert soll noch zusätzlich belohnt werden
obwohl sie wie ein Parasit von dem Geld der Arbeiter lebt?
Erstens könnte man die Bankangestellten auch ohne Zinsen gut entlohnen und zweitens heißt es Entwicklungszusammenarbeit.Dark Angel hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:16)
Falsch! Von den Zinsen werden u.a. die Löhne der Bankangestellten bezahlt, die arbeiten nämlich nicht für Nasse.
Zinsen dienen weiterhin dazu mehr Menschen einen Kredit geben zu können oder sogar dem Staat Kredit zu geben, damit dieser wichtige Projekte finanzieren kann, damit etwas gegen den Hunger getan werde kann - nennt sich gemeinhin Entwicklungshilfe.
Du glaubst doch nicht im ernst dass die gesamten Zinsen für die Bankangestellten ausgezahlt werden oder?Dark Angel hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:18)
Weil der Bankmitarbeiter dann keinen Lohn/kein Gehalt bekommen würde!
Und woher kommt das Geld von den Unternehmern? Richtig, von den Arbeitern...Dark Angel hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:22)
So ein Quatsch! Bei einer Bank, Sparkasse what ever arbeiten Menschen und die müssen für ihre Arbeit von irgend etwas bezahlt werden - nämlich von den eingenommenen Zinsen und die sind nicht das "Geld der Arbeiter", das ist in sehr vile höherem Maße das Geld von Unternehmen, die nehmen sehr viel mehr Kredite auf als Privatpersonen.
Das wäre doch mal ein Vorschlag, in den Kreditverträgen wird ab sofort aufgeführt für was der Zins benötigt und verwendet wird, 0,3% Heizung, 0,2% Wasser, 0,5% Parkplatzmiete .......... gute Idee.Adam Smith hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:21)
Der Zins ist das Geld was die Bank kassiert, um z.B. die Miete zu bezahlen. Fällt der Zins weg, dann fehlt der Bank Geld.
Ein Terraner hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:30)
Das wäre doch mal ein Vorschlag, in den Kreditverträgen wird ab sofort aufgeführt für was der Zins benötigt und verwendet wird, 0,3% Heizung, 0,2% Wasser, 0,5% Parkplatzmiete .......... gute Idee.
nöRote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:30)
Und woher kommt das Geld von den Unternehmern? Richtig, von den Arbeitern...
Wird doch heute schon ganz toll gemacht ! Ist transparent...Ein Terraner hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:30)
Das wäre doch mal ein Vorschlag, in den Kreditverträgen wird ab sofort aufgeführt für was der Zins benötigt und verwendet wird, 0,3% Heizung, 0,2% Wasser, 0,5% Parkplatzmiete .......... gute Idee.
nöRote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:29)
Du glaubst doch nicht im ernst dass die gesamten Zinsen für die Bankangestellten ausgezahlt werden oder?
Und daher bin ich als USER hier raus.
Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:28)
Erstens könnte man die Bankangestellten auch ohne Zinsen gut entlohnen .
Meinst du nicht ernst..oder ? :-)Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:30)
Und woher kommt das Geld von den Unternehmern? Richtig, von den Arbeitern...
Ich denke nicht das die Diskussion etwas bringen wird, aber versuchen wir es mal. Die Zinsen werden abhängig vom Leitzins festgelegt und aktuell sind die eh nahe null. Und jetzt kommt ihr und meint die Banken können die Miete nicht mehr zahlen wenn der Zins auf komplett null fällt? Sehr weit hergeholt diese Theorie, vor allem da der Zins nicht die einzige Einnahme ist sondern nur eine Nebenstelle neben den Spekulationen.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:49)
gibt's darauf noch eine konstruktive Antwort von dir? Das würde zumindest zum Thema passen..
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 3#p3973833
Das ist wohl die Hauptfrage. Die Antwort darauf ist, weil es sich bewährt hat und staatliche Intervention in der Regel zu Wohlstandsverlusten führt.Ein Terraner hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:56)
Und dann stellt sich mir eher die Frage warum der Geldfluss, Verteilung, Verwaltung, eigentlich den absoluten Kern unseres Gesellschaftlichen und Sozialen Zusammenleben von Privaten Unternehmen gesteuert werden soll das sich zur Aufgabe gemacht hat dieses System bestmöglichst auszuschlachten?
Wovon sollen Bankangestellte denn entlohnt werden, wenn keine Zinsen auf Kredite berechnet werden? - Erklär mal!Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:28)
Erstens könnte man die Bankangestellten auch ohne Zinsen gut entlohnen und zweitens heißt es Entwicklungszusammenarbeit.
Wenn man schon versucht klug zu scheissen....
Wie soll denn deine "Entwicklungszusammenarbeit" funktionieren? - Erklär mal!Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:28)
Erstens könnte man die Bankangestellten auch ohne Zinsen gut entlohnen und zweitens heißt es Entwicklungszusammenarbeit.
Wenn man schon versucht klug zu scheissen....
Eben wie in der Natur man bekommt das zurück was man leistet und lebt in einem gemeinschaftlichen System.Dark Angel hat geschrieben:(16 Aug 2017, 20:00)
Wovon sollen Bankangestellte denn entlohnt werden, wenn keine Zinsen auf Kredite berechnet werden? - Erklär mal!
Wovon soll die Bank Kredite bereit stellen, wenn keine Zinsen berechnet werden? Erklär mal!
Wie du DAS ohne ein Zinssystem bewerkstelligen willst, würde mich brennend interessieren.
Von den Zinsen werden sämtliche Kosten, die der Bank entstehen, gedeckt, davon werden Kredite bereit gestellt etcppRote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:29)
Du glaubst doch nicht im ernst dass die gesamten Zinsen für die Bankangestellten ausgezahlt werden oder?
Das wird wie bei allem sehr von der Intension und der Sorgfalt abhängig sein, aber das wäre aktuell sowieso nicht möglich. Oder würde so einen Einschnitt erfordern den ich keinem der aktuellen Politiker zutraue.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(16 Aug 2017, 20:00)
Das ist wohl die Hauptfrage. Die Antwort darauf ist, weil es sich bewährt hat und staatliche Intervention in der Regel zu Wohlstandsverlusten führt.
Nein, das Unternehmer bekommen KEIN Geld von den Arbeitern - ganz im Gegenteil sie geben den Arbeitern Geld, nennt sich Lohn für erbrachte Leistung (Arbeit).Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 19:30)
Und woher kommt das Geld von den Unternehmern? Richtig, von den Arbeitern...
Von welcher "Natur" faselst du? Was bekommst du denn von "der Natur" zurück und wofür bekommst du was zurück?Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 20:03)
Eben wie in der Natur man bekommt das zurück was man leistet und lebt in einem gemeinschaftlichen System.
Dein so genanntes "egalitäres System" gibt es nicht und wird es auch niemals geben, weil Menschen nunmal die unterschiedlichsten Bedürfnisse und Wünsche zu den verschiedensten Zeiten haben und sie sich diese Wünsche möglichst schnell erfüllen und ihre Bedürfnisse möglichst schnell befriedigen wollen. Dafür gibt es Kredite und die müssen von irgendwas finanziert werden.Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Aug 2017, 20:03)Dazu braucht man weder Zins noch Kapital aber das verstehst du sowieso nicht da für dich jede Form egalitärer Systeme
deine "Freiheit" angeblich beschneidet.
