Spitzensteuersatz weiter senken?

[Skull]

(24 Mar 2017, 20:52)

Wo ist Dein Problem? Schau mal in andere Länder - z.B. die USA, wie es da läuft.
Man kann auch gern für diese 10% eine private Zusatzversicherung abschließen - wenn einem das wichtig ist.

Ich möchte abschliessend auf das Threadthema hier verweisen.

Spitzensteuersatz Deutschland.

Nicht das Sozialsystem der USA.
Auch nicht die Abkehr von der deutschen Sozialversicherung.
Auch nicht das BGE.

mfg

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 20:29)

Nein. Es ist für die meisten Menschen nicht besser, wenn sie im Rentenalter noch arbeiten (müssten).

mfg

in 10 Jahren gehen die Babyboomer in Rente - die gesamte Last der kaum vorhandenen jungen Generation aufzudrücken, wäre sehr ungerecht. Immerhin haben die Alten diese Kinderlosigkeit verursacht - ja - ich weiß - ich bin einer von diesen Arschlöchern und würde das gern ändern

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 20:55)

Ich möchte abschliessend auf das Threadthema hier verweisen.

Spitzensteuersatz Deutschland.

Nicht das Sozialsystem der USA.
Auch nicht die Abkehr von der deutschen Sozialversicherung.
Auch nicht das BGE.

mfg

alles hängt mit allem zusammen - wie gesagt - ich bin für einen einheitlichen Steuersatz für alle ab dem ersten Euro - dafür gibt es das Grundeinkommen, um so die unteren Einkommen zu unterstützen und die gröbsten Risiken abzusichern und auch die Kindererziehung entsprechend aufzuwerten.

[Bielefeld09]

(24 Mar 2017, 20:52)

Wo ist Dein Problem? Schau mal in andere Länder - z.B. die USA, wie es da läuft.
Man kann auch gern für diese restlichen 10% eine private Zusatzversicherung abschließen - wenn einem das wichtig ist.
Dann hat man eben noch weniger Netto zur Verfügung und kann weniger Ersparnisse bilden.

Wir leben aber nicht in anderen Ländern.
Und dann haben wir uns am Durchschnittsbürger zu orientieren.
Und nebenbei noch am Grundgesetz.
"Die Würde des Menschen ist unantastbar"
Das was du hier vorschlägst,
ist die Reduzierung des Menschenlebens auf seine finanziellen Mittel.
Und das wäre " Würdelos ".
Es widerspricht auch den Prinzipien einer sozialen Marktwirtschaft.
Aber das ist der Staat in dem wir leben!

[Vincon]

(24 Mar 2017, 20:51)

500 + Ersparnisse - es wird im Gegensatz zu einem Hartz-4-Empfänger nicht verlangt, dass man seine Ersparnisse abbaut, bevor man Anspruch auf das bedingungslose Grundeinkommen hat.
Wer nicht arbeiten möchte, um zusätzlich Geld zu verdienen, der muss eben Methoden entwickeln, mit sehr wenig Geld auszukommen. Es soll zum überleben reichen - nicht zum Leben. Der Anreiz, sich eine Arbeit zu suchen, um Geld zu verdienen, soll ja erhalten bleiben, da sich dieses System sonst nicht finanzieren könnte.

Dann gibt es noch mehr Bettler! 500€ reichen doch extrem schwer zum Überleben aus, außer man schläft unter der Brücke. Wenn man dann Geld verdienen will, wird das direkt mit 40% Einkommenssteuer angegriffen.

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 21:05)

Wir leben aber nicht in anderen Ländern.
Und dann haben wir uns am Durchschnittsbürger zu orientieren.
Und nebenbei noch am Grundgesetz.
"Die Würde des Menschen ist unantastbar"
Das was du hier vorschlägst,
ist die Reduzierung des Menschenlebens auf seine finanziellen Mittel.
Und das wäre " Würdelos ".
Es widerspricht auch den Prinzipien einer sozialen Marktwirtschaft.
Aber das ist der Staat in dem wir leben!

wir leben in Deutschland und nicht im Land Wünsch Dir was - das, was wir verteilen, muss zuvor
hergestellt werden und wenn die Babyboober in Rente gehen, dann wird es eine große Herausforderung
werden, nicht in die völlige Armut abzudriften

heute geht es uns sehr sehr gut - so gut ging es uns nie - und mit Sicht auf 10-50 Jahren, wird es uns
nie wieder so gut gehen -

[Bielefeld09]

(24 Mar 2017, 20:55)

Wo bist Du zur Schule gegangen? Bremen? Hamburg? Berlin? NRW?
das würde Deine Frage entschuldigen

wenn die MWST von 19 auf 25% steigt, dann kostet das Gut statt 119 Euro 125, wenn der Nettopreis gleich bleibt
125/119 = 1,0504...

Im Phantasialand, hatten wir die gleichen Lehrer`s ?
Geb dir bitte mal mehr Mühe mich zu überzeugen.

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 21:10)

Dann gibt es noch mehr Bettler! 500€ reichen doch extrem schwer zum Überleben aus, außer man schläft unter der Brücke. Wenn man dann Geld verdienen will, wird das direkt mit 40% Einkommenssteuer angegriffen.

die Leute sollen doch nicht betteln, sondern arbeiten?
warum sträubt ihr euch alle vor dieser Idee, für seinen Lebensunterhalt selbst zu arbeiten?
könnt ihr nur von staatlicher Leistung leben? Dafür sollte auch der Mindestlohn wieder abgeschafft
werden, damit jeder die Chance hat, eine Arbeit zu finden, egal wie untalentiert und unproduktiv er ist

[unity in diversity]

(24 Mar 2017, 20:58)

in 10 Jahren gehen die Babyboomer in Rente - die gesamte Last der kaum vorhandenen jungen Generation aufzudrücken, wäre sehr ungerecht. Immerhin haben die Alten diese Kinderlosigkeit verursacht - ja - ich weiß - ich bin einer von diesen Arschlöchern und würde das gern ändern

Das Arbeitsproduktivität Demografie schlägt, scheint nicht jedes Ossikleinhirn zu begreifen.

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 21:11)

Im Phantasialand, hatten wir die gleichen Lehrer`s ?
Geb dir bitte mal mehr Mühe mich zu überzeugen.

Was ist los mit Dir? In Mathe nicht aufgepasst? Geschlafen?
Was soll ich denn mehr tun, als es Dir vorzurechnen?

mich würde nicht wundern, wenn Du SPD oder Grüne oder die Linke wählen würdest - würde zu Deinen Matheleistungen passen wie die Merkelsteuer - alles wird 2% teurer

[Vincon]

(24 Mar 2017, 21:12)

die Leute sollen doch nicht betteln, sondern arbeiten?
warum sträubt ihr euch alle vor dieser Idee, für seinen Lebensunterhalt selbst zu arbeiten?
könnt ihr nur von staatlicher Leistung leben? Dafür sollte auch der Mindestlohn wieder abgeschafft
werden, damit jeder die Chance hat, eine Arbeit zu finden, egal wie untalentiert und unproduktiv er ist

Ist ja noch schlimmer, Arbeit für 2€ die Stunde und 40% Steuern.

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 21:15)

Ist ja noch schlimmer, Arbeit für 2€ die Stunde und 40% Steuern.

der 1-Euro-Jobber bekam wie viel Geld in der Stunde?

[Vincon]

(24 Mar 2017, 21:11)

heute geht es uns sehr sehr gut - so gut ging es uns nie - und mit Sicht auf 10-50 Jahren, wird es uns
nie wieder so gut gehen -

Da hast du recht, nicht nur wegen der vielen Rentner und der niedrigen Geburtenrate.

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 21:13)

Das Arbeitsproduktivität Demografie schlägt, scheint nicht jedes Ossikleinhirn zu begreifen.

was willst Du jetzt mit Arbeitsproduktivität?

schneidet der Friseur jetzt doppelt so schnell die Haare oder behandelt mich der Arzt in der Hälfte der Zeit?
wenn eine Maschine die menschliche Arbeit ersetzt, dann ist es der Eigentümer der Maschine, der davon
profitieren sollte oder der Konsument, indem das auf der Maschine produzierte Gut nun preiswerter wird.

oder willst Du die LNK für den Friseur erhöhen, weil ein anderer Arbeiter durch eine Maschine ersetzt worden ist?

außerdem ist das schon eingerechnet - daher will ich ja die MWST erhöhen, damit auch die Produktivitätssteigerungen
zur Finanzierung herangezogen werden, ohne dann Arbeit unerschwinglich teuer wird und Menschen mit geringer
Produktivität deswegen den Job verlieren

[Vincon]

(24 Mar 2017, 21:16)

der 1-Euro-Jobber bekam wie viel Geld in der Stunde?

Der bekommt dann nurnoch 0,60€!

[Bielefeld09]

(24 Mar 2017, 21:11)

wir leben in Deutschland und nicht im Land Wünsch Dir was - das, was wir verteilen, muss zuvor
hergestellt werden und wenn die Babyboober in Rente gehen, dann wird es eine große Herausforderung
werden, nicht in die völlige Armut abzudriften

heute geht es uns sehr sehr gut - so gut ging es uns nie - und mit Sicht auf 10-50 Jahren, wird es uns
nie wieder so gut gehen -

Ich weiss wirklich nicht,
woher du deine Untergangsphantasien nimmst,
aber Bevölkerungsentwicklung ist eben nicht alles.
Unsere Zukunft liegt in der Inovation der Wirtschaft, der Rechtsstaatlichkeit
und der damit einhergehenden Demokratie.
Der Spitzensteuersatz hat damit aber auch gar nichts zu tun!
Aber das ist dir doch auch klar, oer?

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 21:19)

Der bekommt dann nurnoch 0,60€!

Wenn Deine Arbeit nur 1 Euro wert ist, solltest Du Dir Gedanken machen - wenn Du dazu in der Lage bist.

Nein - mal im Ernst. Wer Berufserfahrung hat, hat bessere Chancen auf einen Job und ein vernünftiges Einkommen
zu erzielen. Diese Berufserfahrung bekommt man nicht, wenn man keinen Job bekommt, weil man gemessen an
seiner Produktivität zu teuer ist für den Arbeitgeber.

Außerdem gibt es die Möglichkeit, in mehreren Jobs zu arbeiten oder sich selbstständig zu machen.
Man hat zum Glück in allen Fällen im Monat die 500 Euro, auf die man sich verlassen kann - sanktionslos, ohne Prüfung auf Bedürftigkeit usw.

[unity in diversity]

(24 Mar 2017, 21:19)

was willst Du jetzt mit Arbeitsproduktivität?

schneidet der Friseur jetzt doppelt so schnell die Haare oder behandelt mich der Arzt in der Hälfte der Zeit?
wenn eine Maschine die menschliche Arbeit ersetzt, dann ist es der Eigentümer der Maschine, der davon
profitieren sollte oder der Konsument, indem das auf der Maschine produzierte Gut nun preiswerter wird.

oder willst Du die LNK für den Friseur erhöhen, weil ein anderer Arbeiter durch eine Maschine ersetzt worden ist?

außerdem ist das schon eingerechnet - daher will ich ja die MWST erhöhen, damit auch die Produktivitätssteigerungen
zur Finanzierung herangezogen werden, ohne dann Arbeit unerschwinglich teuer wird und Menschen mit geringer
Produktivität deswegen den Job verlieren

Eine Massensteuer kann nur erhöhen wollen, wer die Konjunktur abwürgen will.
Das unterscheidet Manager von Damagern, wie du einer bist.

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 21:23)

Ich weiss wirklich nicht,
woher du deine Untergangsphantasien nimmst,
aber Bevölkerungsentwicklung ist eben nicht alles.
Unsere Zukunft liegt in der Inovation der Wirtschaft, der Rechtsstaatlichkeit
und der damit einhergehenden Demokratie.
Der Spitzensteuersatz hat damit aber auch gar nichts zu tun!
Aber das ist dir doch auch klar, oer?

Die künftigen Rentner haben sich Rentenansprüche angehäuft, die die jüngeren Menschen zu bedienen haben.
Wenn man den jungen Menschen die Beiträge erhöht, dann bleibt denen kaum etwas vom Lohn und Arbeit
wird für den Arbeitgeber unbezahlbar, so dass er die Produktion ins Ausland verlagert, Deutschland wäre
dann nur noch Absatzland. Daher die höhere MWST, damit der Staat seine Einnahmen sichern kann.
Eine Erhöhung des Spitzensteuersatzes führt dagegen nicht zu höheren Einnahmen, sondern im Gegenteil - wenn
der Staat es übertreibt, nimmt er sogar weniger Geld ein.
Umgekehrt - wenn der Staat die Steuern senkt, kann es dazu führen, dass die dynamischen Prozesse dafür sorgen
dass der Staat sogar höhere Einnahmen hat, wenn die Reichen nicht mehr abwandern, sondern ihren Wohnsitz
nach Deutschland verlegen und hier ihre Steuern zahlen.

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 21:27)

Eine Massensteuer kann nur erhöhen wollen, wer die Konjunktur abwürgen will.
Das unterscheidet Manager von Damagern, wie du einer bist.

Du erzählst Unsinn total!

In Dänemark ist die MWST 25% bei Automobilen sogar über 100%

und was macht deren Wirtschaft? Sie läuft - und die LNK sind dafür sehr gering.

Es geht darum die MWST zu erhöhen, um die Arbeit damit zu entlasten - denn Arbeitsplätze werden durch hohe Arbeitskosten gefährdet - die MWST belastet Importe und Exporte werden davon nicht tangiert.

[Bielefeld09]

(24 Mar 2017, 21:14)

Was ist los mit Dir? In Mathe nicht aufgepasst? Geschlafen?
Was soll ich denn mehr tun, als es Dir vorzurechnen?

mich würde nicht wundern, wenn Du SPD oder Grüne oder die Linke wählen würdest - würde zu Deinen Matheleistungen passen wie die Merkelsteuer - alles wird 2% teurer

Sorry aber ich wähnte im Traum,
ich wählte SPD, CDU, AFD , FDP und Grüne.
Deine Meinung kannte ich bis heute nicht.
Hat sie denn ein für die Wahl wichtiges Alleinstellungsmerkmal?
Welche Partei ist das?
Sorry, das ich frage!

[Realist2014]

(24 Mar 2017, 21:33)

Du erzählst Unsinn total!

In Dänemark ist die MWST 25% bei Automobilen sogar über 100%

.

welche Automarken werden gleich noch mal in Dänemark produziert?
War das nicht Käsemobil 325?

[Adam Smith]

(24 Mar 2017, 21:33)

Du erzählst Unsinn total!

In Dänemark ist die MWST 25% bei Automobilen sogar über 100%

und was macht deren Wirtschaft? Sie läuft - und die LNK sind dafür sehr gering.

Die Umsatzsteuer wirkt wie eine Einkommensteuer, aber nur dann wenn einer etwas kaufen möchte.

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 21:37)

Die Umsatzsteuer wirkt wie eine Einkommensteuer, aber nur dann wenn einer etwas kaufen möchte.

nicht ganz - die Einkommenssteuer betrifft nur die Inländer, die hier besteuert werden
die MWST hingegen ist eine Steuer, die dazu führt, dass auch Produkte, die im Ausland hergestellt worden sind,
um sie im Inland zu verkaufen zur Finanzierung des Sozialstaates herangezogen werden können.

Genau das ist ja der Fehler der USA - die Diskussion um Schutzzölle für die heimische
Industrie könnten die sich ersparen, wenn die ein vernünftiges VAT-System hätten.

[unity in diversity]

(24 Mar 2017, 21:33)

Du erzählst Unsinn total!

In Dänemark ist die MWST 25% bei Automobilen sogar über 100%

und was macht deren Wirtschaft? Sie läuft - und die LNK sind dafür sehr gering.

Es geht darum die MWST zu erhöhen, um die Arbeit damit zu entlasten - denn Arbeitsplätze werden durch hohe Arbeitskosten gefährdet - die MWST belastet Importe und Exporte werden davon nicht tangiert.

Wenn man deinen Argumenten folgt, sind es nicht nur die LNK, sondern alles, was Geld kostet.
Wir sollten alle Kosten und Steuern auf Null zentrieren.
Und wo bleibt der Absatzmarkt?

[Bielefeld09]

(24 Mar 2017, 21:25)


Außerdem gibt es die Möglichkeit, in mehreren Jobs zu arbeiten oder sich selbstständig zu machen.
Man hat zum Glück in allen Fällen im Monat die 500 Euro, auf die man sich verlassen kann - sanktionslos, ohne Prüfung auf Bedürftigkeit usw.

Das nennt sich bedingungsloses Einkommen.
Ende von Hartz 4 und vom Fördern und Fordern.
Auf Armutsniveau,
das willst du?

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 21:36)

welche Automarken werden gleich noch mal in Dänemark produziert?
War das nicht Käsemobil 325?

die Exportieren eine Menge Autos - pro Kopf der Bevölkerung dürften die fast Exportweltmeister sein,
was Autos betrifft ;-)

[Vincon]

(24 Mar 2017, 21:30)

Die künftigen Rentner haben sich Rentenansprüche angehäuft, die die jüngeren Menschen zu bedienen haben.
Wenn man den jungen Menschen die Beiträge erhöht, dann bleibt denen kaum etwas vom Lohn und Arbeit
wird für den Arbeitgeber unbezahlbar, so dass er die Produktion ins Ausland verlagert, Deutschland wäre
dann nur noch Absatzland. Daher die höhere MWST, damit der Staat seine Einnahmen sichern kann.
Eine Erhöhung des Spitzensteuersatzes führt dagegen nicht zu höheren Einnahmen, sondern im Gegenteil - wenn
der Staat es übertreibt, nimmt er sogar weniger Geld ein.
Umgekehrt - wenn der Staat die Steuern senkt, kann es dazu führen, dass die dynamischen Prozesse dafür sorgen
dass der Staat sogar höhere Einnahmen hat, wenn die Reichen nicht mehr abwandern, sondern ihren Wohnsitz
nach Deutschland verlegen und hier ihre Steuern zahlen.

Das Problem ist, die Mehrwertsteuer betrifft jeden. In Griechenland zum Beispiel ist die Mehrwertsteuer sehr hoch, für einen Deutschen allerdings ertragbar, da die Sachen dort generell sehr günstig sind.

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 21:42)

Das Problem ist, die Mehrwertsteuer betrifft jeden. In Griechenland zum Beispiel ist die Mehrwertsteuer sehr hoch, für einen Deutschen allerdings ertragbar, da die Sachen dort generell sehr günstig sind.

Das ist kein Problem - das ist volle Absicht, da ja auch jeder das Grundeinkommen bekommen soll - da ist es nur
gerecht, wenn man sich an der Finanzierung des Staatswesens auch beteiligt.

Aber - die MWST trifft vor allem die Gewinnmarge der Produzenten, sofern wir nicht von einem Polypolmarkt sprechen.

[Realist2014]

(24 Mar 2017, 21:41)

die Exportieren eine Menge Autos - pro Kopf der Bevölkerung dürften die fast Exportweltmeister sein,
was Autos betrifft ;-)

du meinst RE-Export

die können nicht ein einziges Auto exportieren- was dort produziert wurde....

[Adam Smith]

(24 Mar 2017, 21:42)

Das Problem ist, die Mehrwertsteuer betrifft jeden. In Griechenland zum Beispiel ist die Mehrwertsteuer sehr hoch, für einen Deutschen allerdings ertragbar, da die Sachen dort generell sehr günstig sind.

Jetzt wird es unlogisch.

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 21:44)

du meinst RE-Export

die können nicht ein einziges Auto exportieren- was dort produziert wurde....

das müssen sie auch nicht - aber sie beeinflussen damit ihre Leistungsbilanz, wenn sie den Unternehmen nicht erlauben,
auf Kosten ihres Absatzmarktes Gewinne zu machen.
Im Grunde wirkt das wie ein Zoll auf ausländische Güter - und Autos sind nun einmal sehr teure Importgüter.
Wenn man die Gewinnmarge durch die MWST reduziert und die importierte Menge reduziert, hilft das der Leistungsbilanz.

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 21:47)

Jetzt wird es unlogisch.

nicht erst jetzt ;-)

[Vincon]

(24 Mar 2017, 21:47)

Jetzt wird es unlogisch.

Stimmt, die beiden Sätze von mir haben nichts miteinander zu tun.

[unity in diversity]

Und nun?
Vorschläge, Kritiken, Hinweise?

[Realist2014]

(24 Mar 2017, 21:48)

das müssen sie auch nicht - aber sie beeinflussen damit ihre Leistungsbilanz, wenn sie den Unternehmen nicht erlauben,
auf Kosten ihres Absatzmarktes Gewinne zu machen.
Im Grunde wirkt das wie ein Zoll auf ausländische Güter - und Autos sind nun einmal sehr teure Importgüter.
Wenn man die Gewinnmarge durch die MWST reduziert und die importierte Menge reduziert, hilft das der Leistungsbilanz.

mit den "Gewinnmargen" der Unternehmen scheinst du so deine Probleme zu haben..

woher kommt das?

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 21:40)

Wenn man deinen Argumenten folgt, sind es nicht nur die LNK, sondern alles, was Geld kostet.
Wir sollten alle Kosten und Steuern auf Null zentrieren.
Und wo bleibt der Absatzmarkt?

Der Arbeitnehmer erzeugt einen bestimmten Wert - der Arbeitgeber ist bereit für diesen Wert ein bestimmtes Entgelt zu bezahlen, sofern ihm dabei ein Überschuss bleibt.
Der Arbeitnehmer sieht nur den Nettolohn - der Arbeitgeber sieht nur die Lohn- Plus Lohnnebenkosten.

In einem Binnenmarkt einem abgeschlossenen System wäre es auch kein großer Unterschied, ob man das System
über die MWST oder über Lohn- bzw Einkommenssteuer finanziert.

Aber wenn die Außenwirtschaft dazu kommt, dann spielt es eine wichtige Rolle und so erklärt sich auch, warum Merkel 2007 mit der Erhöhung der MWST die LNK finanziert hat - das brachte Deutschland einen Wettbewerbsvorteil und führte schrittweise auch zu der hohen Beschäftigtenzahl heute.

Importe werden durch eine höhere MWST teurer. Exporte werden bei geringeren Arbeitskosten billiger. Die relative Wettbewerbsfähigkeit deutscher Produkte bzw. Unternehmen und Arbeitskräfte nimmt zu. Auch wenn wir hier nur über 2% reden - aber 2% weniger Arbeitslosigkeit - das ist doch was, wenn das etwas in Gang setzt, dass weniger Arbeitslose weniger Sozialausgaben kosten und mehr Arbeitskräfte höhere Einnahmen bringen. Dann steigt auch das Einkommen insgesamt - die Kaufkraft - der Konsum.

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 21:55)

mit den "Gewinnmargen" der Unternehmen scheinst du so deine Probleme zu haben..

woher kommt das?

nur mit den Gewinnmargen ausländischer Unternehmen, die unsere Absatzmärkte beliefern
ich habe es lieber, wenn die eigenen Unternehmen (also die, die hier in Deutschland Menschen beschäftigen)
verbesserte Wettbewerbsbedingungen haben, denn das führt zu steigenden Einkommen und letztlich
erst zu höherem Konsum und somit auch zu Staatseinnahmen

[Realist2014]

(24 Mar 2017, 21:58)



Importe werden durch eine höhere MWST teurer. Exporte werden bei geringeren Arbeitskosten billiger. Die relative Wettbewerbsfähigkeit deutscher Produkte bzw. Unternehmen und Arbeitskräfte nimmt zu. Auch wenn wir hier nur über 2% reden - aber 2% weniger Arbeitslosigkeit - das ist doch was, wenn das etwas in Gang setzt, dass weniger Arbeitslose weniger Sozialausgaben kosten und mehr Arbeitskräfte höhere Einnahmen bringen. Dann steigt auch das Einkommen insgesamt - die Kaufkraft - der Konsum.

Frage

wenn deine "These" stimmen würde....

Warum setzt die deutsche Regierung das nicht um?

[Realist2014]

(24 Mar 2017, 22:01)

nur mit den Gewinnmargen ausländischer Unternehmen, die unsere Absatzmärkte beliefern
ich habe es lieber, wenn die eigenen Unternehmen (also die, die hier in Deutschland Menschen beschäftigen)
verbesserte Wettbewerbsbedingungen haben, denn das führt zu steigenden Einkommen und letztlich
erst zu höherem Konsum und somit auch zu Staatseinnahmen

D hat jetzt schon einen massiven Exportüberschuss....

wenn du also die Importe noch weiter zurück fährst- dann wird der noch größer

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 22:02)

Frage

wenn deine "These" stimmen würde....

Warum setzt die deutsche Regierung das nicht um?

sie hat es 2007 ansatzweise umgesetzt - mit Erfolg.
Deutschland steht heute sehr gut da - und der Erfolg ist schon fast zu groß, da die gestiegene Wettbewerbsfähigkeit und die gestiegenen Außenhandelsüberschüsse zu Problemen in den Defizitländern führen.

Ich muss zugeben, dass ein Teil dieser Überschüsse auch aus der Demografie kommt. Mehr Menschen, die mehr exportieren, als importieren (Arbeitnehmer), weniger Menschen, die nicht exportieren, dafür importieren (Kinder und Rentner).
Das wird aber in 10 Jahren umschlagen. Dann müssen wir die 2. Stufe der Rakete zünden - also die MWST weiter erhöhen - momentan würden wir damit den Südländern weiter Schaden zuführen.

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 22:03)

D hat jetzt schon einen massiven Exportüberschuss....

wenn du also die Importe noch weiter zurück fährst- dann wird der noch größer

Importe lassen sich am besten steigern, wenn man Nettokonsomenten erzeugt - also Kinder - die eben sehr viel Geld kosten. Die 50-55-Jährigen, deren Kinder aus dem Haus sind, die das Haus abgezahlt haben und nun für ihre Rente sparen - das sind im Durchschnitt Menschen, die die höchsten Außenhandelsüberschüsse erzeugen.

Wenn die in Rente gehen und nichts mehr produzieren und nur noch konsumieren, kehrt sich das um - dann müssen wir noch mal ran mit der MWST, die auch eine Maschinen bzw. Robotersteuer und eine Energie und Rohstoffsteuer sowie ein Schutzzoll ist.

[Bielefeld09]

(24 Mar 2017, 22:17)

Importe lassen sich am besten steigern, wenn man Nettokonsomenten erzeugt - also Kinder - die eben sehr viel Geld kosten. Die 50-55-Jährigen, deren Kinder aus dem Haus sind, die das Haus abgezahlt haben und nun für ihre Rente sparen - das sind im Durchschnitt Menschen, die die höchsten Außenhandelsüberschüsse erzeugen.

Wenn die in Rente gehen und nichts mehr produzieren und nur noch konsumieren, kehrt sich das um - dann müssen wir noch mal ran mit der MWST, die auch eine Maschinen bzw. Robotersteuer und eine Energie und Rohstoffsteuer sowie ein Schutzzoll ist.

Eine Erhöhung der Mehrwertsteuer ist weiterer sozialer Sprengstoff!
Ist dir das klar?

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 22:22)

Eine Erhöhung der Mehrwertsteuer ist weiterer sozialer Sprengstoff!
Ist dir das klar?

Was ist Dein Problem?
Wie kommst Du darauf?

Eine Erhöhung der LNK ist es wohl nicht?
Wenn der Rentenbeitrag auf 25% steigt - ist Dir das lieber, als wenn die MWST auf 25% steigt?

Wenn Dir Dein Arbeitgeber sagt - tut mir leid - Du kostet zu viel Geld- ich kann mir Dich nicht leisten, weil mein Produkt mit der ausländischen Konkurrenz nicht mehr mithalten kann auf dem Absatzumarkt?

Deine LNK muss der Arbeitgeber zahlen - wodurch seine Kosten steigen, die er dann auf den Produktpreis aufschlägt. Dadurch wird das Produkt teurer - Du kannst Dir also aussuchen, ob nur arbeitsintensiv hergestellte Produkte wegen gestiegener LNK teurer werden sollen, oder ob die Lasten des demografischen Wandels auf alle verteilt werden sollten, indem man die MWST erhöht und dafür die LNK stabil lässt.
Kannst ja auch den Staat Schulden machen lassen - die die Rating-Agenturen den Daumen senken - such es Dir aus!

[Realist2014]

(24 Mar 2017, 22:13)



I. Mehr Menschen, die mehr exportieren, als importieren (Arbeitnehmer), weniger Menschen, die nicht exportieren, dafür importieren (Kinder und Rentner).
n.

erklär das mal- wie du auf diese Unterscheidung kommst...

[odiug]

(24 Mar 2017, 21:36)

welche Automarken werden gleich noch mal in Dänemark produziert?
War das nicht Käsemobil 325?

Welche Autos werden denn in Deutschland produziert ?
Weil da "made in Germany" drauf steht, ist das Ding auch aus Deutschland ?
Also als jemand, der sich mit BWL auskennt, weisst du sicherlich, dass "made in Germany" nicht wirklich "produziert in Deutschland" heists, sondern nur, "Alle Teile, wo immer wir die her kriegen, werden in Deutschland zusammengebaut".
Und weil ich weiss, dass du weisst, dass auch Daenemark eine Zulieferindustrie fuer den Automobilbau bei sich beherbergt, frage ich mich, was so ein Post soll und was du damit bezweckst ?

[Bielefeld09]

(24 Mar 2017, 22:30)

Was ist Dein Problem?
Wie kommst Du darauf?

Eine Erhöhung der LNK ist es wohl nicht?
Wenn der Rentenbeitrag auf 25% steigt - ist Dir das lieber, als wenn die MWST auf 25% steigt?

Wenn Dir Dein Arbeitgeber sagt - tut mir leid - Du kostet zu viel Geld- ich kann mir Dich nicht leisten, weil mein Produkt mit der ausländischen Konkurrenz nicht mehr mithalten kann auf dem Absatzumarkt?

Deine LNK muss der Arbeitgeber zahlen - wodurch seine Kosten steigen, die er dann auf den Produktpreis aufschlägt. Dadurch wird das Produkt teurer - Du kannst Dir also aussuchen, ob nur arbeitsintensiv hergestellte Produkte wegen gestiegener LNK teurer werden sollen, oder ob die Lasten des demografischen Wandels auf alle verteilt werden sollten, indem man die MWST erhöht und dafür die LNK stabil lässt.
Kannst ja auch den Staat Schulden machen lassen - die die Rating-Agenturen den Daumen senken - such es Dir aus!

Die Lohnnebenkosten tragen AN und AG zu fast gleichen teilen.
Also tue mal nicht so,
als könnte das nur staatlich bestimmt werden.
Den Spitzensteuersatz kann der Staat erheben,
das betrifft aber keine Rentner oder Bedürftige.
Deine Mehrwertsteuererhöhung trifft aber jeden.
Sie ist damit eine Armutssteuer für alle.
Und Armut durch staatliche Handlungen zu erhöhen,
ist eben keine soziale Marktwirtschaft.
Damit verfassungsfeindlich.
Das bist du doch sicher nicht.

[Frank_Stein]

(24 Mar 2017, 22:31)

erklär das mal- wie du auf diese Unterscheidung kommst...

Der Mensch ist vergleichbar mit einem Produktlebenszyklus.
Am Anfang kostet er erst mal nur Geld -Erziehung und Bildung (das entspricht der Phase der F&E )
Eintritt auf den Arbeitsmarkt - Berufsausbildung (Produktion und Markteinführung Werbekosten)
dann folgt eine Phase der Überschüsse, bis der ROI erreicht ist
Dann kann man sparen und Geld für den Ruhestand zurücklegen (bzw. in neue Produkte und F&E investieren)

Auf die Volkswirtschaft bezogen heißt es ja, wenn mehr produziert wird, als konsumiert - dann man diese Überschüsse dann exportieren muss- oder die Produktion zurückfahren (Arbeitslosigkeit)
Wir haben gerade sehr viele Sparer im Arbeitsmarkt - als Menschen, die Exportüberschüsse erzeugen (Durchschnittsbetrachtung).

[Bielefeld09]

(24 Mar 2017, 22:51)

Der Mensch ist vergleichbar mit einem Produktlebenszyklus.
Am Anfang kostet er erst mal nur Geld -Erziehung und Bildung (das entspricht der Phase der F&E )
Eintritt auf den Arbeitsmarkt - Berufsausbildung (Produktion und Markteinführung Werbekosten)
dann folgt eine Phase der Überschüsse, bis der ROI erreicht ist
Dann kann man sparen und Geld für den Ruhestand zurücklegen (bzw. in neue Produkte und F&E investieren)

Auf die Volkswirtschaft bezogen heißt es ja, wenn mehr produziert wird, als konsumiert - dann man diese Überschüsse dann exportieren muss- oder die Produktion zurückfahren (Arbeitslosigkeit)
Wir haben gerade sehr viele Sparer im Arbeitsmarkt - als Menschen, die Exportüberschüsse erzeugen (Durchschnittsbetrachtung).

Nicht nur das!
Nachhaltigkeit ist auch so ein Schlagwort.
Kanntest du das noch nicht?
Das wäre ja bitter!

[Positiv Denkender]

(23 Mar 2017, 00:41)

es ist Schulz, der eine Reichensteuer nach dem Vorbild Frankreichs einführen möchte und eine Vermögenssteuer
dazu eine Reform der Erbschaftssteuer

Möchte er mit dem Mund. Wird er nur nicht können weil er nicht Kanzler wird. Seine Seifenblasen platzen immer zahlreicher.
Würde er planen die Bemessungsgrenzen zu senken würde das Sinn machen . Das würde den AG nützen .