Spitzensteuersatz weiter senken?

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Alter Stubentiger
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Alter Stubentiger »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(19 Jun 2017, 20:03)

Klar, du willst also dass alle Ausländer, die in Deutschland arbeiten in Zukunft ihre Steuern nicht mehr hier zahlen, sondern im Heimatland. Was soll der Sinn darin sein?
Für sowas gibt es Doppelbesteuerungsabkommen. Für Länder die damit Schindluder treiben gab es schon mal eine Kündigung. Dubai! Das kann man ruhig noch restriktiver handhaben.
Abkommen mit den Holländern und Franzosen betrifft das sicher nicht.
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Jun 2017, 20:08)

ganz anderes Thema...

da ging es um DERIVATE

und natürlich den idiotischen "sozialen Ansatz", das angeblich JEDER sich eine Immobilie leisten "könnte"... ( in den USA)

Ergebnis bekannt...
Sind Derivate keine kreative Geldschöpfung? Und der größte Teil dieser Konstrukte sollte verboten sein. Aber die Banken erfinden immer Neue!
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Skull »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(20 Jun 2017, 08:11)

Oder denkst du daß Kredite durch Einlagen gedeckt sind?
Das stimmt nur zu einem sehr Prozentsatz.
Kredite sind durch das Privileg der "Geldschöpfung" gedeckt.
Und das Risiko tragen nur theoretisch die Banken.
Kredite sind natürlich NICHT durch Einlagen gedeckt.
Kredite sind in erster Linie durch SICHERHEITEN oder die Ertragskraft des Kreditnehmers gedeckt.
Fallen Sicherheiten aus...gibt es Probleme.
Fallen viele Sicherheiten aus...gibt es grosse Probleme.

Das RISIKO Tragen in erster Linie...natürlich die Banken.
Wird das Risiko zu gross oder droht eine volkswirtschaftliches Risiko,
kann es zu Risikoverlagerungen kommen.

So wie in Krisen.

mfg
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Jun 2017, 20:33)



die waren immer "gedeckt"- solange die Immos im Wert gestiegen sind...

das hatte aber ein "plötzliches Ende" = Immo-Blase....

dann waren die Kredite plötzlich "unterdeckt"
Die waren gedeckt durch Hoffnung auf Wertsteigerungen? Grotesk.
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Skull »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(20 Jun 2017, 08:20)

Sind Derivate keine kreative Geldschöpfung? Und der größte Teil dieser Konstrukte sollte verboten sein.
Aber die Banken erfinden immer Neue!
Nein. Derivate sind weder Geld noch eine Geldschöpfung.

Warum sollten Derivate verboten werden ?

Der Staat hat doch eine Institution, die die KONKRETEN Derivate GENEHMIGT. Jedes einzelne.

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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Realist2014 hat geschrieben:(19 Jun 2017, 21:43)

Aktien sind die REALE Welt

Anteile an REALEN Unternehmen



Zinsen auf dem Sparbuch bei der Bank wäre "Geld mit Geld" verdienen ....
Wenn Aktien über billige Kredite die die Banken "schöpfen" gekauft, der Kurs in die Höhe getrieben und dann teurer weiterverkauft werden hat eine Entkopplung vom normalen Handelsgeschäft stattgefunden. Noch schlimmer wenn dann noch über Optionen mitgewettet wird. Auch sowas soll vorkommen. Und viele andere Dinge die nur noch Mathematiker durchschauen.

Das alles hat nichts mehr mit der Realwirschaft zu tun. Das ist Spielkasino.
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Skull hat geschrieben:(20 Jun 2017, 08:23)

Nein. Derivate sind weder Geld noch eine Geldschöpfung.

Warum sollten Derivate verboten werden ?

Der Staat hat doch eine Institution, die die KONKRETEN Derivate GENEHMIGT. Jedes einzelne.

mfg
Nur duchschaut der Staat diese Derivate in all ihren Auswirkungen?
Die Derivate die die Amerikaner vor der Subprimekrise an europäische Banken verkauft haben waren in den USA verboten.
Wo war denn da unsere staatlichen Aufpasser? Mir ist zu Ohren gekommen das dem Staat an dieser Stelle schon seit langem die Experten fehlen.
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Skull »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(20 Jun 2017, 08:32)

Nur duchschaut der Staat diese Derivate in all ihren Auswirkungen?
Die Derivate die die Amerikaner vor der Subprimekrise an europäische Banken verkauft
haben waren in den USA verboten.
Wo war denn da unsere staatlichen Aufpasser?
Mir ist zu Ohren gekommen das dem Staat an dieser Stelle schon seit langem die Experten fehlen.
Wenn ihm die Experten fehlen oder die entsprechenden Behörden es nicht durchschauen,
darf er bestimmte Derivate eben erst gar nicht genehmigen.

Du schreibst vom verbieten. Das KANN er doch.
Durch eine NICHT-Zulassung.
Gestern, heute und auch morgen.

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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Skull »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(20 Jun 2017, 08:29)

Das ist Spielkasino.
Halbwissen und unausgegorene Polemik hilft an solchen Stellen nicht.

Das Thema HIER ist übrigens Spitzensteuersatz.

Nicht Vorurteile zu den Börsen.

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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Alter Stubentiger »

Skull hat geschrieben:(20 Jun 2017, 08:55)

Wenn ihm die Experten fehlen oder die entsprechenden Behörden es nicht durchschauen,
darf er bestimmte Derivate eben erst gar nicht genehmigen.

Du schreibst vom verbieten. Das KANN er doch.
Durch eine NICHT-Zulassung.
Gestern, heute und auch morgen.

mfg
Offensichtlich kann er es nicht. Er sollte es können.

Die Folgen haben wir alle gesehen. Was gibts da noch zu diskutieren?
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(20 Jun 2017, 09:37)


Die Folgen haben wir alle gesehen.
Welche Folgen?
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Dieter Winter »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Jun 2017, 09:39)

Welche Folgen?
https://de.wikipedia.org/wiki/Finanzkrise_ab_2007
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Skull »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(20 Jun 2017, 09:37)

Was gibts da noch zu diskutieren?
Hier ? Dazu ?



Nichts.

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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Was hatte das mit Derivaten zu tun?
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Alter Stubentiger »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Jun 2017, 09:44)

Was hatte das mit Derivaten zu tun?
Die Käufer der derivativen Subprime-Finanzprodukte wissen es nun. Durchschaut hat diese "Produkte" aber kaum einer.
Auch keine Behörden. Daran erkennt man die ungeheuren Freiheiten der Finanzbranche und wohin diese führen.
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(20 Jun 2017, 09:54)

Die Käufer der derivativen Subprime-Finanzprodukte wissen es nun. Durchschaut hat diese "Produkte" aber kaum einer.
Auch keine Behörden. Daran erkennt man die ungeheuren Freiheiten der Finanzbranche und wohin diese führen.
Hast du dir schon mal "The Big Short" angesehen?
Ein geiler Film. Wenn er auch primär als Satire gilt, erklärt er doch ziemlich genau, wie es eben zu der Finanzkrise kam.
Sehr zu empfehlen und witzig.
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Dieter Winter »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Jun 2017, 09:44)

Was hatte das mit Derivaten zu tun?
Frag mal AIG! Die wären 2008 fast über den Jordan gehüpft, hauptsächlich wegen schlecht gesicherter CDS - und das sind ja wohl Derivate.
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Jun 2017, 09:58)

Frag mal AIG! Die wären 2008 fast über den Jordan gehüpft, hauptsächlich wegen schlecht gesicherter CDS - und das sind ja wohl Derivate.
Was ist denn ein "schlecht gesicherter" CDS?
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Dieter Winter »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Jun 2017, 10:03)

Was ist denn ein "schlecht gesicherter" CDS?
Hmmmm - wo fang ich da an?

Wie eine Rückversicherung funktioniert, also das Geschäftsmodell ist bekannt?
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Skull »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(20 Jun 2017, 09:57)

Hast du dir schon mal "The Big Short" angesehen?
Ein geiler Film. Wenn er auch primär als Satire gilt, erklärt er doch ziemlich genau,
wie es eben zu der Finanzkrise kam.
Sehr zu empfehlen und witzig.
VOLLKOMMEN korrekt.

Der Film bringt es richtig rüber. Und überlässt jedem Betrachter selbst,
wem er die grössere Mitschuld verantwortet.

Und das, ohne wirklich oberflächlich zu sein.

Lässt jede Menge Raum...

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Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Skull »

Ich bitte darum, beim Threadthema zu bleiben.

Zum Thema Derivate und Finanzmarktkrise ... gibt es genug andere existierende Threads.

HIER geht es um Steuern. Speziell...dem Spitzensteuersatz...in Deutschland.

Weitere extreme themenfremde Diskussionen werde ich als Spam ... melden.

Danke für die Beachtung.
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Re: Spitzensteuersatz weiter senken?

Beitrag von Orwellhatterecht »

That's me hat geschrieben:(19 Jun 2017, 13:26)

Wenigstens verdrehst du nicht ALLES.



Stimmt doch gar nicht!! Ich sprach in dem Zusammenhang von Anfang an nur von der Mwst. Wer kein zu verteuerndes Einkommen hat, zahlt natürlich auch keine EkSt. Für wie blöd hältst du mich, dass ich so etwas behaupten würde ;)
http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 4#p3918254


"Euch" - insbesondere "Realist" - geht es anscheinend nur um sture Rechthaberei. Dann alles zu verdrehen ist einfach unseriös. Nur dem anderen in nichts recht geben, nicht einmal, wenn es stimmt.
Man sollte schon richtig lesen!!

Das hast Du völlig richtig erkannt !
Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen!“
(Friedrich Schiller)
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