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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Fr 10. Aug 2018, 21:53
von zollagent
Rote_Galaxie hat geschrieben:(10 Aug 2018, 21:43)

Im Sozialismus wird Leistung und Wissen entlohnt, im Kommunismus gibt es kein Geld mehr.
...weil man alles verfrühstückt hat? :D

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Fr 10. Aug 2018, 22:23
von Rote_Galaxie
zollagent hat geschrieben:(10 Aug 2018, 21:53)

...weil man alles verfrühstückt hat? :D
Mir wäre sachliche Kritik lieber.

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Fr 10. Aug 2018, 22:46
von Misterfritz
Rote_Galaxie hat geschrieben:(10 Aug 2018, 22:23)

Mir wäre sachliche Kritik lieber.
Weil Du dann sachlich direkt darauf antwortest? ;)

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 10:18
von Occham
zollagent hat geschrieben:(10 Aug 2018, 21:53)

...weil man alles verfrühstückt hat? :D
Klar, kleine Wissensminihäppchen abfrühstücken, damit auch ja keiner zerplatzt :D

Ein Hoch auf Talente :D

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 10:24
von Occham
Vermutlich hat Marx mit der "Diktatur des Proletariats" eine Vage Vorstellung davon gehabt, das man den Menschen behilflich sein muss, beim erkennen und aufbauen auf Talente.

Schade daß er es nur Vage erkannt hat, ohne die präzise Umsetzung auch kein Kommunismus.

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 12:32
von zollagent
Occham hat geschrieben:(11 Aug 2018, 10:24)

Vermutlich hat Marx mit der "Diktatur des Proletariats" eine Vage Vorstellung davon gehabt, das man den Menschen behilflich sein muss, beim erkennen und aufbauen auf Talente.

Schade daß er es nur Vage erkannt hat, ohne die präzise Umsetzung auch kein Kommunismus.
Vor allem ohne das Wollen der Menschen kein Kommunismus. :thumbup:

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 13:16
von Realist2014
Occham hat geschrieben:(11 Aug 2018, 10:24)

Vermutlich hat Marx mit der "Diktatur des Proletariats" eine Vage Vorstellung davon gehabt, das man den Menschen behilflich sein muss, beim erkennen und aufbauen auf Talente.

Schade daß er es nur Vage erkannt hat, ohne die präzise Umsetzung auch kein Kommunismus.

"Talente" haben keinen Wert ..

nur Kompetenzen, die darauf aufbauend entwickelt werden (können)

das setzt aber Eigeninitiative voraus..

Fleiß

Zeiteinsatz...

usw.

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 14:19
von Occham
zollagent hat geschrieben:(11 Aug 2018, 12:32)

Vor allem ohne das Wollen der Menschen kein Kommunismus. :thumbup:
Seh ich auch so, aber das Wollen ist eben doch komplexer, das weiss man spätestens dann wenn man schon mehrere Berufe hinter sich hat, von dennen ein paar Spaß gemacht haben, und ein paar nicht.

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 14:19
von Occham
Realist2014 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 13:16)

"Talente" haben keinen Wert ..

nur Kompetenzen, die darauf aufbauend entwickelt werden (können)

das setzt aber Eigeninitiative voraus..

Fleiß

Zeiteinsatz...

usw.
Richtig

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 16:38
von zollagent
Occham hat geschrieben:(11 Aug 2018, 14:19)

Seh ich auch so, aber das Wollen ist eben doch komplexer, das weiss man spätestens dann wenn man schon mehrere Berufe hinter sich hat, von dennen ein paar Spaß gemacht haben, und ein paar nicht.
Es müßten dazu ALLE zustimmen, weil so eine Gesellschafts- und Wirtschaftsform eben nur funktionieren kann, wenn ALLE mitmachen. Und das ist nicht zu erwarten.

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 17:51
von Occham
zollagent hat geschrieben:(11 Aug 2018, 16:38)

Es müßten dazu ALLE zustimmen, weil so eine Gesellschafts- und Wirtschaftsform eben nur funktionieren kann, wenn ALLE mitmachen. Und das ist nicht zu erwarten.
Ist mir eigentlich egal unter welcher Gesellschaftsform man Talente zum Tragen bringt, sodass darauf Kompetenzen erblühen können. Kann man das umsetzen, erhält man Potential das einen die Mundwinkel bis zum Boden hängen.

Das darf man sich doch nicht durch die Finger rieseln lassen!

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 19:21
von Realist2014
Occham hat geschrieben:(11 Aug 2018, 17:51)

Ist mir eigentlich egal unter welcher Gesellschaftsform man Talente zum Tragen bringt, sodass darauf Kompetenzen erblühen können. Kann man das umsetzen, erhält man Potential das einen die Mundwinkel bis zum Boden hängen.

Das darf man sich doch nicht durch die Finger rieseln lassen!
es gibt kein "man"

seine Kompetenzen muss sich jeder SELBER erarbeiten

nennt sich EIGENVERANTWORTUNG

und daher ist unsere soziale Marktwirtschaft die BESTE , wo jeder SEINE Kompetenzen auf Basis SEINER "Talente" erarbeiten kann.

NIEMAND hindert einen daran

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 20:37
von Rote_Galaxie
zollagent hat geschrieben:(11 Aug 2018, 16:38)

Es müßten dazu ALLE zustimmen, weil so eine Gesellschafts- und Wirtschaftsform eben nur funktionieren kann, wenn ALLE mitmachen. Und das ist nicht zu erwarten.
Was wäre denn wenn jeder in Deutschland der im Sozialismus leben will, dies ohne Einschränkung könnte und die, die im Kapitalismus leben wollen ebenfalls?

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 20:53
von Rote_Galaxie
Orbiter1 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 07:16)

So ist es.
Nö, Erdogan beschuldigt pauschal den "Westen". Solange der Schwachkopf von Währungskrieg faselt und sich in die Entscheidungen der türkischen Notenbank einmischt wird es auch weiter runtergehen mit der türkischen Lira, incl der entsprechenden Folgen für Wirtschaft und Bürger der Türkei.

Edit:
Erdogan ist noch dümmer als ich dachte. Er eskaliert weiter und stellt jetzt die Partnerschaft mit den USA in Frage, die Türkei könne sich auch andere Partner suchen. Soll er mal machen incl. NATO-Austritt und Putin-Partnerschaft. Damit wird er eine massive Kapitalflucht auslösen. Dann sitzt er auf einem Schuldenberg, Pleitebanken und einer ruinierten Wirtschaft.
Russland könnte Arbeitsplätze für die Türkei entwickeln. Aber natürlich ist der "Russe" der "böse".

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 20:55
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 20:53)

Russland könnte Arbeitsplätze für die Türkei entwickeln. ".

Russland kann nicht mal Arbeitsplätze für Russland "entwickeln"...

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:01
von Rote_Galaxie
Realist2014 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 20:55)

Russland kann nicht mal Arbeitsplätze für Russland "entwickeln"...
Da sagt die Eurasische Wirtschaftsunion etwas anderes.

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:15
von Troh.Klaus
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 20:37)
Was wäre denn wenn jeder in Deutschland der im Sozialismus leben will, dies ohne Einschränkung könnte und die, die im Kapitalismus leben wollen ebenfalls?
Hatten wir doch 40 Jahre lang. Zumindest konnte jeder im Sozialismus leben. Umgekehrt war es schwieriger.

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:17
von Rote_Galaxie
Troh.Klaus hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:15)

Hatten wir doch 40 Jahre lang. Zumindest konnte jeder im Sozialismus leben. Umgekehrt war es schwieriger.
Ich meine keinen autoritären Sozialismus ala Stalin sondern eher einen nach Kropotkin.

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:20
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 20:37)

Was wäre denn wenn jeder in Deutschland der im Sozialismus leben will, dies ohne Einschränkung könnte und die, die im Kapitalismus leben wollen ebenfalls?
öhm

WIE soll das gehen?

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:21
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:01)

Da sagt die Eurasische Wirtschaftsunion etwas anderes.
Arbeitslosigkeit in Russland...

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:21
von Misterfritz
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 20:37)

Was wäre denn wenn jeder in Deutschland der im Sozialismus leben will, dies ohne Einschränkung könnte und die, die im Kapitalismus leben wollen ebenfalls?
Wie soll das funktionieren? Ausser, Du machst Deine kleine Kommune auf und lebst dort mit Gleichgesinnten "sozialistisch". Dann solltet Ihr aber auch so konsequent sein, nichts aus dem Kapitalismus in Anspruch zu nehmen, weder Strassen, noch Strom, Wasserver- und entsorgung, Gesundheitswesen, etc.

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:25
von Rote_Galaxie
Misterfritz hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:21)

Wie soll das funktionieren? Ausser, Du machst Deine kleine Kommune auf und lebst dort mit Gleichgesinnten "sozialistisch". Dann solltet Ihr aber auch so konsequent sein, nichts aus dem Kapitalismus in Anspruch zu nehmen, weder Strassen, noch Strom, Wasserver- und entsorgung, Gesundheitswesen, etc.
Könnte man alles organisieren ich bin davon überzeugt dass es in jeder Berufsgruppe Sozialisten gibt.

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:28
von Rote_Galaxie
Realist2014 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:21)

Arbeitslosigkeit in Russland...
Das Imperium ist die einzige Macht die Arbeitsplätze vernichtet.

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:31
von Misterfritz
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:28)

Das Imperium ist die einzige Macht die Arbeitsplätze vernichtet.
Welches Imperium?

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:32
von Rote_Galaxie
Misterfritz hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:31)

Welches Imperium?
Die USA.

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:32
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:28)

Das Imperium ist die einzige Macht die Arbeitsplätze vernichtet.

Darth Vader ist tot...

nur geht es hier um die schwäche der Lira..

und dafür ist der NICHT-demokratische "Führer" der Türken verantwortlich

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:34
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:25)

Könnte man alles organisieren ich bin davon überzeugt dass es in jeder Berufsgruppe Sozialisten gibt.

was hindert DICH daran?

dass hat Bluemonday schon x-mal vorgeschlagen, dass DU und deine Gesinnungsgenossen das doch machen sollen...

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:36
von Rote_Galaxie
Realist2014 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:32)

Darth Vader ist tot...

nur geht es hier um die schwäche der Lira..

und dafür ist der NICHT-demokratische "Führer" der Türken verantwortlich
Aha, weil Erdogan sich von Trump nicht herumkommandieren lassen will ist er "nicht-demokratisch".
Junge was rauchst du denn für Zeug?

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:40
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:36)

Aha, weil Erdogan sich von Trump nicht herumkommandieren lassen will ist er "nicht-demokratisch".
die Geschehnisse in der Türkei in den letzten Jahren haben NICHTS mit Trump zu tun

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:41
von Rote_Galaxie
Realist2014 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:40)

die Geschehnisse in der Türkei in den letzten Jahren haben NICHTS mit Trump zu tun
Trump fordert von Erdogan was, Erdogan verneint das und deswegen baut Trump Strafzölle auf.

So verhält sich nur ein Diktator.

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:48
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:41)

Trump fordert von Erdogan was, Erdogan verneint das und deswegen baut Trump Strafzölle auf.

So verhält sich nur ein Diktator.
Erdowahn verhält sich wie ein Diktator

da hast du recht

DESWEGEN reagieren die Märkte...

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:51
von Rote_Galaxie
Realist2014 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:48)

Erdowahn verhält sich wie ein Diktator

da hast du recht

DESWEGEN reagieren die Märkte...
Du bist ein Sklave des Kapitals.

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:53
von Misterfritz
Realist2014 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:48)

Erdowahn verhält sich wie ein Diktator
Vor Allem, er hat im Prinzip die türkische Notenbank entmachtet und hat versucht, ohne Sinn und Verstand, die Währungspolitik seines Landes selbst zu steuern. Das geht nun mächtig in die Hose. Das ist vor dem Hintergrund, dass das türkische Wirtschaftswachstum in sehr grossem Masse auf Schulden gebaut ist, besonders kritisch.

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:55
von Misterfritz
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:51)

Du bist ein Sklave des Kapitals.
Und Du hast 1. keine Ahnung und 2. fällt Dir nichts weiter ein, als einen Spruch aus Deinem Zettelkasten rauszuhauen.

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 21:57
von Rote_Galaxie
Misterfritz hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:55)

Und Du hast 1. keine Ahnung und 2. fällt Dir nichts weiter ein, als einen Spruch aus Deinem Zettelkasten rauszuhauen.
Ja ich habe keine Ahnung alles gut. :D

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 22:06
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:51)

Du bist ein Sklave des Kapitals.
bleib doch einfach beim Thema- was soll plötzlich dieses sinnfreie ad personam?

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 22:06
von Realist2014
Misterfritz hat geschrieben:(11 Aug 2018, 21:53)

Vor Allem, er hat im Prinzip die türkische Notenbank entmachtet und hat versucht, ohne Sinn und Verstand, die Währungspolitik seines Landes selbst zu steuern. Das geht nun mächtig in die Hose. Das ist vor dem Hintergrund, dass das türkische Wirtschaftswachstum in sehr grossem Masse auf Schulden gebaut ist, besonders kritisch.

so schaut es aus

und daran ist weder Trump- noch der "pöse Kapitalismus" schuld.

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 22:41
von Rote_Galaxie
Realist2014 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 22:06)

bleib doch einfach beim Thema- was soll plötzlich dieses sinnfreie ad personam?
Du stellst dies so dar als ob das Kapital nicht daran schuld wäre dass es den Türken schlechter geht.

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 22:48
von Misterfritz
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 22:41)

Du stellst dies so dar als ob das Kapital nicht daran schuld wäre dass es den Türken schlechter geht.
Dann ist Erdogan der Erfüllungsgehilfe und Weichensteller des Kapitals, denn die jetzigen Probleme gehen so ziemlich eindeutig auf die (einsamen) Entscheidungen des türkischen Präsidenten zurück.

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 22:54
von Realist2014
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 22:41)

Du stellst dies so dar als ob das Kapital nicht daran schuld wäre dass es den Türken schlechter geht.
"das Kapital" ist an gar nichts "schuld"

Entscheidungen werden von MENSCHEN getroffen

diejenigen, welchen der Verfall der Lira betreffen, wurden seit Jahren von Erdowahn getroffen

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 23:01
von Rote_Galaxie
Realist2014 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 22:54)

"das Kapital" ist an gar nichts "schuld"

Entscheidungen werden von MENSCHEN getroffen

diejenigen, welchen der Verfall der Lira betreffen, wurden seit Jahren von Erdowahn getroffen
Steht das in der BLÖD?

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 23:03
von Misterfritz
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 23:01)

Steht das in der BLÖD?
Zumindest scheinst Du Dich nicht zu informieren, in welchen Medien auch immer.

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 23:11
von Rote_Galaxie
Misterfritz hat geschrieben:(11 Aug 2018, 23:03)

Zumindest scheinst Du Dich nicht zu informieren, in welchen Medien auch immer.
Unter Erdogan hat sich die Türkei zu einem Präsidialsystem entwickelt. Und der Witz ist dass gerade Trump der im selben System hochgekommen ist dies kritisiert...

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 23:14
von Misterfritz
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 23:11)

Unter Erdogan hat sich die Türkei zu einem Präsidialsystem entwickelt. Und der Witz ist dass gerade Trump der im selben System hochgekommen ist dies kritisiert...
Du darfst ja gerne ein Präsidialsystem gut finden, ich nicht unbedingt.
Aber Trump hat nicht wegen des Präsidialsystems in den USA gewonnen, sondern wegen des Wahlsystems dort. Auch das solltest Du wissen.

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 23:17
von Rote_Galaxie
Misterfritz hat geschrieben:(11 Aug 2018, 23:14)

Du darfst ja gerne ein Präsidialsystem gut finden, ich nicht unbedingt.
Aber Trump hat nicht wegen des Präsidialsystems in den USA gewonnen, sondern wegen des Wahlsystems dort. Auch das solltest Du wissen.
In meinen Augen ist das Präsidialsystem keine Politie und deswegen abzulehnen.
Ich finde es nur lustig dass ein Mensch einem anderen Menschen vorwirft ein Diktator zu sein obwohl das identische System im eigenen Land herrscht.

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 23:25
von Misterfritz
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 23:17)

In meinen Augen ist das Präsidialsystem keine Politie und deswegen abzulehnen.
Ich finde es nur lustig dass ein Mensch einem anderen Menschen vorwirft ein Diktator zu sein obwohl das identische System im eigenen Land herrscht.
Was immer Du lustig findest.
Aber bisher hat der amerikanische Präsident der US-Notenbank nicht vorschreiben können, was sie zu tun und zu lassen hat - wie gesagt, bisher ...

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 23:27
von Rote_Galaxie
Misterfritz hat geschrieben:(11 Aug 2018, 23:25)

Was immer Du lustig findest.
Aber bisher hat der amerikanische Präsident der US-Notenbank nicht vorschreiben können, was sie zu tun und zu lassen hat - wie gesagt, bisher ...
Es gab mal einen der das machen wollte und der bekam ne Kugel in den Kopf.

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 23:29
von Misterfritz
Rote_Galaxie hat geschrieben:(11 Aug 2018, 23:27)

Es gab mal einen der das machen wollte und der bekam ne Kugel in den Kopf.
Und was willst Du mit dieser Aussage zur Diskussion beitragen?

Re: Türkische Lira Krise

Verfasst: Sa 11. Aug 2018, 23:30
von Rote_Galaxie
Misterfritz hat geschrieben:(11 Aug 2018, 23:29)

Und was willst Du mit dieser Aussage zur Diskussion beitragen?
Das Kapital bestimmt wie sich das Imperium verhalten soll.

Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Verfasst: So 12. Aug 2018, 10:44
von Occham
Realist2014 hat geschrieben:(11 Aug 2018, 19:21)

es gibt kein "man"

seine Kompetenzen muss sich jeder SELBER erarbeiten

nennt sich EIGENVERANTWORTUNG

und daher ist unsere soziale Marktwirtschaft die BESTE , wo jeder SEINE Kompetenzen auf Basis SEINER "Talente" erarbeiten kann.

NIEMAND hindert einen daran
Klar, Verallgemeinerungen bringen wohl wirklich nicht viel, aber damit musst du wohl leben :p