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rain353
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von rain353 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 17:16)

Entweder bist du für oder gegen Kapitalismus auch wenn es ein "softer Kapitalismus" ist es bleibt kapitalistisch.
Und getan hat er dies vermutlich aus Angst vor dem Ostblock.
Heute haben wir eine andere Situation.
Während USA aber mit Keynes flirtete und Großbritannien mit dem Sozialismus, haben wir als erste unsere Wirtschaft grundlegend liberalisiert, was zum Wirtschaftswunder maßgeblich beitrug. Sollte man nicht stolz darauf sein?
Bin übrigens für den Kapitalismus.
"Es ist nichts so klein und wenig, woran man sich nicht begeistern könnte." - Friedrich Hölderlin
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Rote_Galaxie
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

rain353 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 17:22)

Während USA aber mit Keynes flirtete und Großbritannien mit dem Sozialismus, haben wir als erste unsere Wirtschaft grundlegend liberalisiert, was zum Wirtschaftswunder maßgeblich beitrug. Sollte man nicht stolz darauf sein?
Bin übrigens für den Kapitalismus.
Ist mir klar. Nur weißt du anscheinend nicht viel über die Folgen des Kapitalismus.
Kann dir da was empfehlen...

https://www.amazon.de/Die-Herren-Welt-E ... n+der+welt
Zuletzt geändert von Rote_Galaxie am Fr 16. Feb 2018, 17:35, insgesamt 1-mal geändert.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 17:13)

Ich habe keine Lust mehr auf dein SPAM ich ignoriere dich ab jetzt.

aha

alles , was nicht in das krude Weltbild passt und die Argumente der Ideologie "Kommunismus" eindeutig widerlegt, ist natürlich "spam".... :D
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von rain353 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 17:32)

Ist mir klar. Nur weißt du anscheinend nicht viel über die Folgen des Kapitalismus.
Ich weiß sehr viel über die Folgen des Sozialismus(siehe Großbritrannien).
In Deutschland wurde praktisch Wohlstand für alle(jeder der sich Mühe gibt, konnte sich was leisten, Reallöhne stiegen rasant)
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 17:32)

Ist mir klar. Nur weißt du anscheinend nicht viel über die Folgen des Kapitalismus.

die globale Marktwirtschaft hat dazu geführt ( im Gegensatz zu allen Versuchen der schrägen Ideologien Sozialismus/Kommunismus), dass die Armut, der Hunger , die Kindersterblichkeit usw. weltweit MASSIV zurück gegangen sind...
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

rain353 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 17:34)

Ich weiß sehr viel über die Folgen des Sozialismus(siehe Großbritrannien).
In Deutschland wurde praktisch Wohlstand für alle(jeder der sich Mühe gibt, konnte sich was leisten, Reallöhne stiegen rasant)
Wenn du dich mit Krümeln vom Tisch der Banker zufrieden geben willst?
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 17:16)

Entweder bist du für oder gegen Kapitalismus a .


ich bin für Vertragsfreiheit und Recht am Eigentum

wie alle demokratisch denkenden Menschen auf der Erde.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von rain353 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 17:36)

Wenn du dich mit Krümeln vom Tisch der Banker zufrieden geben willst?
Die Investmentbanker werden doch bald durch eine Software ersetzt werden...
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Odin1506 »

rain353 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 17:34)

Ich weiß sehr viel über die Folgen des Sozialismus(siehe Großbritrannien).
In Deutschland wurde praktisch Wohlstand für alle(jeder der sich Mühe gibt, konnte sich was leisten, Reallöhne stiegen rasant)
Dein Satz in Klammer sollte besser lauten: Jeder der sich Mühe gab, konnte sich was leisten,.........
Frage doch mal die Menschen mit dem Mindestlohn, ob sie sich was leisten können obwohl sie sich Mühe geben.
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

rain353 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 18:28)

Die Investmentbanker werden doch bald durch eine Software ersetzt werden...
Eine Bank ist ein [Mod: editiert]
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 18:33)

Eine Bank ist ein [Mod: editiert]
Eine Geschäftsbank ist ein Unternehmen

Und ein wesentlicher Faktor zur Sicherstellung der ökonomischen Vorgänge zur Wertschöpfung in jeder Gesellschaft durch Kreditvergabe an Unternehmen
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 18:28)

D .....
Frage doch mal die Menschen mit dem Mindestlohn, ob sie sich was leisten können obwohl sie sich Mühe geben.

für "Mühe" gibt es nix

muss schon Wertschöpfung raus kommen...

weil die KUNDEN gnadenlos sind...

immer schön billig muss es sein.
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von rain353 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 18:33)

Eine Bank ist ein [Mod: editiert]
Eigentlich finde ich es lustig, dass Sozialisten häufig eine Dezentralisierung von Großbanken fordern und sowas als "Regulierung der Finanzmärkte" verkaufen...
Sollte eigentlich Deregulierung heißen und wurde erfolgreich unter der Regierung Thatcher durchgeführt. Aber schön , wenn auch Sozialisten diese Meinung teilen..
Die Regulierung und Ballung der Banken ist eine der Ursachen für die Finanzkrise 2008 und hat dazu geführt, dass die Banken den Staat erpressen konnten....
Ich finde ja, man sollte die in vielen Kleinbanken zerteilen bzw. deregulieren, dass man auch einzelne Banken mal pleite gehen lassen kann....
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

rain353 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:08)

Eigentlich finde ich es lustig, dass Sozialisten häufig eine Dezentralisierung von Großbanken fordern und sowas als "Regulierung der Finanzmärkte" verkaufen...
Sollte eigentlich Deregulierung heißen und wurde erfolgreich unter der Regierung Thatcher durchgeführt. Aber schön , wenn auch Sozialisten diese Meinung teilen..
Die Regulierung und Ballung der Banken ist eine der Ursachen für die Finanzkrise 2008 und hat dazu geführt, dass die Banken den Staat erpressen konnten....
Ich finde ja, man sollte die in vielen Kleinbanken zerteilen bzw. deregulieren, dass man auch einzelne Banken mal pleite gehen lassen kann....
Das Ziel des Sozialismus ist unter anderem eine Welt ohne Geld.
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von rain353 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:12)

Das Ziel des Sozialismus ist unter anderem eine Welt ohne Geld.
Sowas ist nicht möglich, denn man braucht ja irgendein Tauschmittel für eine Gegenleistung...
Wenn man das Geld abschafft, wird man einfach zum Naturaltausch zurückkehren..
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

rain353 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:16)

Sowas ist nicht möglich, denn man braucht ja irgendein Tauschmittel für eine Gegenleistung...
Wenn man das Geld abschafft, wird man einfach zum Naturaltausch zurückkehren..
Im entwickelten Sozialismus wird jeder mit allem versorgt was er/sie braucht deswegen braucht es auch kein Geld mehr.
Und Tauschhandel eben so wenig.
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Michi »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:21)

Im entwickelten Sozialismus wird jeder mit allem versorgt was er/sie braucht deswegen braucht es auch kein Geld mehr.
Und Tauschhandel eben so wenig.
Erinnert mich an Iain Banks.
Meinungsfreiheit bedeutet, dass deine Meinung nicht illegal ist. Beknackt ist sie trotzdem.
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von rain353 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:21)

Im entwickelten Sozialismus wird jeder mit allem versorgt was er/sie braucht deswegen braucht es auch kein Geld mehr.
Und Tauschhandel eben so wenig.
Einige werden dann trotzdem nach mehr streben, als sie bekommen, weil der Mensch von Natur aus egoistisch ist und nicht jeder gleich ist...
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Odin1506 »

rain353 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:16)

Sowas ist nicht möglich, denn man braucht ja irgendein Tauschmittel für eine Gegenleistung...
Wenn man das Geld abschafft, wird man einfach zum Naturaltausch zurückkehren..
Wozu Geld wenn Maschinen die Arbeit übernehmen? Das einzige was der Mensch dann noch zu tun hat ist die Kontrolle der Maschinen.
Zuletzt geändert von Odin1506 am Fr 16. Feb 2018, 20:39, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Odin1506 »

Realist2014 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 18:50)

für "Mühe" gibt es nix

muss schon Wertschöpfung raus kommen...

weil die KUNDEN gnadenlos sind...

immer schön billig muss es sein.
Was bedeutet Wertschöpfung im Dienstleistungsbereich?
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

rain353 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:27)

Einige werden dann trotzdem nach mehr streben, als sie bekommen, weil der Mensch von Natur aus egoistisch ist und nicht jeder gleich ist...
Was ist denn mehr als genug?
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von rain353 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:46)

Was ist denn mehr als genug?
mehr als die anderen bzw. der Durchschnitt...
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

rain353 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:47)

mehr als die anderen bzw. der Durchschnitt...
Warum willst du 8 Kühlschränke wenn du nur einen brauchst?

Du bist doch auch nicht in der Straßenbahn und kaufst zwei Tickets für dich.
Zuletzt geändert von Rote_Galaxie am Fr 16. Feb 2018, 20:48, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von rain353 »

Odin1506 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:38)

Wozu Geld wenn Maschinen die Arbeit übernehmen? Das einzige was der Mensch dann noch zu tun hat ist die Kontrolle der Maschinen.
Hat man in den 70er auch gesagt, dass die Maschinen die Menschen ersetzen.... Das dadurch aber mehr Jobs entstanden sind(IT; Elektrotechnik etc.) wird gerne vergessen!
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von rain353 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:48)

Warum willst du 8 Kühlschränke wenn du nur einen brauchst?
Müssen ja keine Kühlschränke sein, sondern z.B. Gold, Silber oder andere Wertgegenstände... Wie willst du das denn regulieren?
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

rain353 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:49)

Müssen ja keine Kühlschränke sein, sondern z.B. Gold, Silber oder andere Wertgegenstände... Wie willst du das denn regulieren?
Das ist die alte Denkweise, wozu brauchst du Gold oder Silber wenn du alles hast was du brauchst?
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von rain353 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:52)

Das ist die alte Denkweise, wozu brauchst du Gold oder Silber wenn du alles hast was du brauchst?
Ist gar nicht möglich, schon alleine deswegen weil die Ressourcen begrenzt sind und man nicht unendlich viel besitzen kann....
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Michi »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:52)

Das ist die alte Denkweise, wozu brauchst du Gold oder Silber wenn du alles hast was du brauchst?
Wie wäre es mit Grundstücken. Keine Maschine kann Grundstücke herstellen. (Es sei denn wir bauen Orbitale wie in Iain Banks' Kultur.)
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Odin1506 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:39)

Was bedeutet Wertschöpfung im Dienstleistungsbereich?
Das was die Kunden bezahlen abzüglich der Kosten für das Unternehmen...

logischerweise
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:52)

Das ist die alte Denkweise, wozu brauchst du Gold oder Silber wenn du alles hast was du brauchst?

es kann nicht JEDER eine Villa am Starnberger See haben...

somit kann auch NICHT jeder haben es er meint zu "brauchen"...
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Michi hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:57)

Wie wäre es mit Grundstücken. Keine Maschine kann Grundstücke herstellen. (Es sei denn wir bauen Orbitale wie in Iain Banks' Kultur.)
Es gab da eine Idee, dass die Informatik irgendwann so fortgeschritten ist dass sie beliebig virtuelle Realitäten erzeugen kann.
Dann wären alle Wünsche der Egoisten eliminiert.
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

rain353 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:56)

Ist gar nicht möglich, schon alleine deswegen weil die Ressourcen begrenzt sind und man nicht unendlich viel besitzen kann....
Unsere Hauptenergiequelle brennt noch für ein Paar Milliarden Jahre.
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von rain353 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 21:13)

Unsere Hauptenergiequelle brennt noch für ein Paar Milliarden Jahre.
Sowie der Egoismus , der eigentlich menschlich ist....
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 21:11)

Es gab da eine Idee, dass die Informatik irgendwann so fortgeschritten ist dass sie beliebig virtuelle Realitäten erzeugen kann.
Dann wären alle Wünsche der Egoisten eliminiert.
yoh

Star Trek Holodeck...

dann klappt das auch mit dem Kommunismus...

nur bis dahin....


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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Michi »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 21:11)

Es gab da eine Idee, dass die Informatik irgendwann so fortgeschritten ist dass sie beliebig virtuelle Realitäten erzeugen kann.
Dann wären alle Wünsche der Egoisten eliminiert.
Ich hätte aber lieber ein Grundstück auf einem Orbital. :D
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

rain353 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 21:14)

Sowie der Egoismus , der eigentlich menschlich ist....
Der Egoismus ist eine Sichtweise die von einer Minderheit der Mehrheit aufgezwungen wurde.
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von rain353 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 21:27)

Der Egoismus ist eine Sichtweise die von einer Minderheit der Mehrheit aufgezwungen wurde.
Ist die Minderheit jetzt weniger wert als die Mehrheit?
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

rain353 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 21:40)

Ist die Minderheit jetzt weniger wert als die Mehrheit?
Ich bin für Demokratie, die Mehrheit ist nicht mehr wert sondern quantitativ mehr.
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 21:27)

Der Egoismus ist eine Sichtweise die von einer Minderheit der Mehrheit aufgezwungen wurde.

das ist schlicht und einfach FALSCH

JEDER Mensch ist AUCH ein Egoist

das ist wissenschaftlich bewiesen
Zuletzt geändert von Realist2014 am Fr 16. Feb 2018, 21:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 21:44)

Ich bin für Demokratie, die Mehrheit ist nicht mehr wert sondern quantitativ mehr.
Demokratie bedeutet Mehrheitsentscheidungen
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von rain353 »

Realist2014 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 21:49)

das ist schlicht und einfach FALSCH

JEDER Mensch ist AUCH ein Egoist

da ist wissenschaftlich bewiesen
Sagte auch Erhard.
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

rain353 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 21:55)

Sagte auch Erhard.
Ein Mensch strebt danach sein Leben weiterzugeben, das hat erstmal nichts mit Egoismus zu tun. Egoistisch wird der Mensch in Extremen Situationen
z. B wenn nicht genug Nahrungsmittel für alle da sind. Aber das Verrückte ist ja dass wir im Überfluss leben.
Deswegen ist der Egoismus künstlich und wird aussterben.
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 22:07)

Ein Mensch strebt danach sein Leben weiterzugeben, das hat erstmal nichts mit Egoismus zu tun. Egoistisch wird der Mensch in Extremen Situationen
z. B wenn nicht genug Nahrungsmittel für alle da sind. Aber das Verrückte ist ja dass wir im Überfluss leben.
Deswegen ist der Egoismus künstlich und wird aussterben.
Das ist eine völlig falsche Beschreibung des Egoismus:

"Egoismus im weiteren Sinne:

Betrachtet man Egoismus im weitesten Sinne, wird und muss jedes menschliche Verhalten als egoistisch eingestuft werden, denn jedem bewussten Tun liegt eine individuelle Abwägung des Nutzens der Tat zugrunde. Somit kann im weitesten Sinne selbst altruistisches Verhalten dem Egoismusbegriff untergeordnet werden, da der altruistisch Handelnde subjektiv sein Handeln als vorteilhaft bewertet, denn er empfindet den von ihm beabsichtigten Nutzen für den anderen als persönlichen Erfolg (z. B. erfolgreiche Kindererziehung, erfolgreiche medizinische Hilfe). Dies gilt auch bei allen anderen Definitionen, wird jedoch bei deren Bedeutung ausgeblendet, um eine Vereinfachung zu schaffen und den Begriff handhabbar zu machen. "

https://de.wikipedia.org/wiki/Egoismus
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Rote_Galaxie
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Altruismus und Egoismus sind Gegensätze, der Mensch bewegt sich von Geburt an in der Mitte und entscheidet sich im Lauf seines Lebens für einen Weg.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Odin1506 »

Michi hat geschrieben:(16 Feb 2018, 20:57)

Wie wäre es mit Grundstücken. Keine Maschine kann Grundstücke herstellen. (Es sei denn wir bauen Orbitale wie in Iain Banks' Kultur.)
Komische Denkweise, als ob Grundstücke hergestellt werden.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
Disskurs
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Disskurs »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(16 Feb 2018, 22:07)

Ein Mensch strebt danach sein Leben weiterzugeben, das hat erstmal nichts mit Egoismus zu tun. Egoistisch wird der Mensch in Extremen Situationen
z. B wenn nicht genug Nahrungsmittel für alle da sind. Aber das Verrückte ist ja dass wir im Überfluss leben.
Deswegen ist der Egoismus künstlich und wird aussterben.
Das ist ein wissenschaftlicher Claim, den du irgendwie beweisen müsstest. Ich denke dass Egoismus eher eine grundnatürliche Verhaltensweise ist. Moral und Ethik sind Konzepte, die vermutlich nahezu überflüssig würden, gäbe es keinen menschlichen Egoismus. Moralische Menschen versuchen u.a., aktiv gegen diesen inherenten Egoismus anzukämpfen.

Da braucht es auch keine Extremsituationen. Wenn zwei Männer auf die gleiche Frau stehen, versuchen vermutlich beide, deren Gunst zu erlangen. Auch das ist doch letzten Endes egoistisches Verhalten.


Ein guter Freund von mir, der lustigerweise Betriebswirtschaft studiert hat und es daher besser wissen sollte, war auch eine Zeit lang Verfechter der These: "Wir brauchen letzten Endes eine Welt ohne Geld, dann gibt es keine Kriminalität mehr, keinen Egoismus, keinen Wettbewerb, keine Knappheit."

Die Denkweise wird ja ganz klar: Für den Kommunisten ist Egalitarismus das höchste Ziel und wird daher über Autonomie des Einzelnen gestellt. Wenn der Einzelne das Haus am Starnberger See haben will, das aber nicht jeder haben kann, dann wird dieser Wunsch als unnötig oder falsch bezeichnet.

Viele Menschen bewerten die persönliche Freiheit und Autonomie aber höher als den egalitaristischen Gedanken in Extremform, den der Kommunist vertritt.


Stimmst du da mit mir überein und ist das demzufolge an der Stelle einfach so ein "agree to disagree"-Punkt, wo wir verschiedene Werte haben und daher woanders ankommen? Oder gebe ich deinen Standpunkt falsch wieder?
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Troh.Klaus »

Mal eine andere Frage an RG:
Was tust Du persönlich für die Ankunft des Kommunismus? Hast Du eine Bewegung oder Partei gegründet, die die Einführung des Kommunismus (in Deutschland?) zum Ziel hat, oder hast Du Dich einer existierenden Partei oder Bewegung, die dieses Ziel verfolgt angeschlossen? Oder hoffst Du, dass sich der Kommunismus sozusagen als evolutionäres Endziel von selbst einstellen wird? Oder denkst Du, dass es über kurz oder lang zu einer (Welt-) Revolution kommt, die dann den Kommunismus etablieren wird? Oder hast Du eine andere Option gewählt? Oder nichts von allem?
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Disskurs hat geschrieben:(17 Feb 2018, 01:20)

Das ist ein wissenschaftlicher Claim, den du irgendwie beweisen müsstest. Ich denke dass Egoismus eher eine grundnatürliche Verhaltensweise ist. Moral und Ethik sind Konzepte, die vermutlich nahezu überflüssig würden, gäbe es keinen menschlichen Egoismus. Moralische Menschen versuchen u.a., aktiv gegen diesen inherenten Egoismus anzukämpfen.

Da braucht es auch keine Extremsituationen. Wenn zwei Männer auf die gleiche Frau stehen, versuchen vermutlich beide, deren Gunst zu erlangen. Auch das ist doch letzten Endes egoistisches Verhalten.


Ein guter Freund von mir, der lustigerweise Betriebswirtschaft studiert hat und es daher besser wissen sollte, war auch eine Zeit lang Verfechter der These: "Wir brauchen letzten Endes eine Welt ohne Geld, dann gibt es keine Kriminalität mehr, keinen Egoismus, keinen Wettbewerb, keine Knappheit."

Die Denkweise wird ja ganz klar: Für den Kommunisten ist Egalitarismus das höchste Ziel und wird daher über Autonomie des Einzelnen gestellt. Wenn der Einzelne das Haus am Starnberger See haben will, das aber nicht jeder haben kann, dann wird dieser Wunsch als unnötig oder falsch bezeichnet.

Viele Menschen bewerten die persönliche Freiheit und Autonomie aber höher als den egalitaristischen Gedanken in Extremform, den der Kommunist vertritt.


Stimmst du da mit mir überein und ist das demzufolge an der Stelle einfach so ein "agree to disagree"-Punkt, wo wir verschiedene Werte haben und daher woanders ankommen? Oder gebe ich deinen Standpunkt falsch wieder?
Wenn mehrere Menschen um etwas konkurrieren bekommt derjenige den Zuschlag der am meisten Arbeit dafür aufbringen will.
Kommunismus und Sozialismus sind Kreisläufe das eine kann ohne das andere nicht existieren.
Und wer kontrolliert die Kontrolle?
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(17 Feb 2018, 15:31)

Wenn mehrere Menschen um etwas konkurrieren bekommt derjenige den Zuschlag der am meisten Arbeit dafür aufbringen will.
.
nicht jede "Arbeit" ist gleich viel "wert"

das war nie so und wird auch nie so sein

Kopfarbeit ist nun einmal mehr wert als "Hof Kehren"
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Re: Der Kommunismus - Planwirtschaft - Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Skull »

Realist2014 hat geschrieben:(17 Feb 2018, 15:34)

Kopfarbeit ist nun einmal mehr wert als "Hof Kehren"
Kommt immer auf den Einzelfall an.

"Hof kehren" bei extremen Schneeunwettern hat in der Situation mehr Wert als "Kopfarbeit".
Und wenn der Hof dann Strassen und Flughäfen sind...noch mehr. :D

mfg
Man dient für Lohn und liebt sich für Geschenke
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