Offene Galaxien [Sammelthread]

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zollagent
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Jul 2018, 23:07)

Selbst wenn es den "kommunistischen Imperialismus", ein Widerspruch wirklich gab gibt dass niemanden das Recht Kriegsverbrechen zu verüben.
Du verdrehst hier die Geschichte.
Und in Vietnam ist ein ähnliches System wie in China installiert.
Eben, ein Kapitalismus mit rotem Schürzchen. Begreif es, es gibt deinen Sozialismus nicht mehr. Nirgendwo.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Jul 2018, 23:22)
Lese dir mal die Verfassung von China durch...
Und, was steht da drin?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

zollagent hat geschrieben:(15 Jul 2018, 10:02)

Eben, ein Kapitalismus mit rotem Schürzchen. Begreif es, es gibt deinen Sozialismus nicht mehr. Nirgendwo.
So ist es, kommt aber bei einigen Menschen nicht an ;)
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(14 Jul 2018, 23:22)

Die komplette Geschichte beginnt mit der Aggression durch die USA.
.



Indochina war französische Kolonie..

bis 1954...
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Skull »

Realist2014 hat geschrieben:(15 Jul 2018, 12:52)



Indochina war französische Kolonie..

bis 1954...
Stimmt.

Als ich vor ein paar Jahren in Vietnam war, sprachen immer noch mehr Leute Französisch als Englisch.
Und Baguettes gibt es dort auch oftmals. :)

mfg
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(15 Jul 2018, 12:52)



Indochina war französische Kolonie..

bis 1954...
Die USA sind und waren das mächtigste kapitalistische Land.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

zollagent hat geschrieben:(15 Jul 2018, 10:02)

Eben, ein Kapitalismus mit rotem Schürzchen. Begreif es, es gibt deinen Sozialismus nicht mehr. Nirgendwo.
Kuba...

Und die Chinesen sowie Russen wollen auch nicht im Kapitalismus leben.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 14:33)

Die USA sind und waren das mächtigste kapitalistische Land.

und das hat nun was mit Indochina zu tun?
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 14:44)



Und die Chinesen sowie Russen wollen auch nicht im Kapitalismus leben.
LOL....

schon mal Chinesen & Russen gefragt?
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 14:44)

Kuba...

Und die Chinesen sowie Russen wollen auch nicht im Kapitalismus leben.
Sie leben aber in einem. Und was für einem. Da hätten selbst die Briten in der Anfangszeit des Kapitalismus, im Manchesterkapitalismus noch was lernen können. In China darf halt nur Kapitalist sein, wer auch in der Partei ist. Und was Kuba betrifft.....

Es gibt deinen Sozialismus nicht mehr....
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

zollagent hat geschrieben:(15 Jul 2018, 14:58)

Sie leben aber in einem. Und was für einem. Da hätten selbst die Briten in der Anfangszeit des Kapitalismus, im Manchesterkapitalismus noch was lernen können. In China darf halt nur Kapitalist sein, wer auch in der Partei ist. Und was Kuba betrifft.....

Es gibt deinen Sozialismus nicht mehr....
Solange es noch einen Linken gibt lebt der Sozialismus.
Und in Deutschland sind wir zur Hälfte sozialistisch und zur Hälfte kapitalistisch.

Kein Kunststück ohne die sozialen Sicherungssysteme würde das System zusammenbrechen.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 15:05)

Solange es noch einen Linken gibt lebt der Sozialismus.
Und in Deutschland sind wir zur Hälfte sozialistisch und zur Hälfte kapitalistisch.

Kein Kunststück ohne die sozialen Sicherungssysteme würde das System zusammenbrechen.
Es würde genausowenig zusammenbrechen, wie es zur Zeit des Manchesterkapitalismus zusammengebrochen ist. Auch da hat es funktioniert. Ich denke aber, Karl Marx würde heute eher unserer sozialen Marktwirtschaft zustimmen und nicht den wirren Ideen der Sozialisten.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 15:05)


Und in Deutschland sind wir zur Hälfte sozialistisch


davon träumst du vielleicht


wir sind zu 100% marktwirtschaftlich

das Eigentum an Produktionsmitteln wird zu 100% gewährt...
Kein Kunststück ohne die sozialen Sicherungssysteme würde das System zusammenbrechen.
"sozial" und "sozialistisch" sind zwei völlig verschiedene Begriffe ...
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

zollagent hat geschrieben:(15 Jul 2018, 15:11)

Es würde genausowenig zusammenbrechen, wie es zur Zeit des Manchesterkapitalismus zusammengebrochen ist. Auch da hat es funktioniert. Ich denke aber, Karl Marx würde heute eher unserer sozialen Marktwirtschaft zustimmen und nicht den wirren Ideen der Sozialisten.
Hast du die Finanzkrise verpennt? :?
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 15:19)

Hast du die Finanzkrise verpennt? :?

was ist da "zusammengebrochen"?

und was hat das mit den "Sozialsystemen" zu tun?
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 15:19)

Hast du die Finanzkrise verpennt? :?
Nein. Da ist nichts zusammengebrochen. Wenn du einen mustergültigen Zusammenbruch sehen willst, dann schlag nach, wie die DDR und wie die Sowjetunion zusammenbrachen.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(15 Jul 2018, 15:30)

was ist da "zusammengebrochen"?

und was hat das mit den "Sozialsystemen" zu tun?
Nach der Finanzkrise mussten die Banken durch den Steuerzahler gerettet werden.
Und ohne Sozialsysteme wären viele Menschen so arm gewesen dass sie kriminell werden das ist der einzige Grund warum diese Sicherung existiert.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 15:56)

Nach der Finanzkrise mussten die Banken durch den Steuerzahler gerettet werden.
t.
in D gibt es knapp 2000 Unternehmen mit einer Banklizenz

WIE VIELE sind denn da "gerettet" worden?

Außer der HRE ?
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 15:56)


Und ohne Sozialsysteme wären viele Menschen so arm gewesen dass sie kriminell werden das ist der einzige Grund warum diese Sicherung existiert.


das steht in unserer Verfassung....
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 15:56)

Nach der Finanzkrise mussten die Banken durch den Steuerzahler gerettet werden.
Und ohne Sozialsysteme wären viele Menschen so arm gewesen dass sie kriminell werden das ist der einzige Grund warum diese Sicherung existiert.
Das ist der Zweck von Sozialsystemen. ;)
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 14:44)

Kuba...

.
Da regiert das Elend. Da möchte ich nicht tot überm Zaun hängen.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

zollagent hat geschrieben:(15 Jul 2018, 16:02)

Das ist der Zweck von Sozialsystemen. ;)
Eben, das kleinere Übel....
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 16:41)

Eben, das kleinere Übel....
Natürlich sind im Vergleich zum Sozialismus Sozialsysteme das kleinere Übel.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Realist2014 hat geschrieben:(15 Jul 2018, 15:57)



das steht in unserer Verfassung....
Da stehen auch noch ganz andere Dinge drin die dir nicht passen.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 16:41)

Eben, das kleinere Übel....
Nein, das ist kein Übel, sondern ein notwendiges Korrektiv in einer freiheitlichen Gesellschaft.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

zollagent hat geschrieben:(15 Jul 2018, 17:11)

Nein, das ist kein Übel, sondern ein notwendiges Korrektiv in einer freiheitlichen Gesellschaft.
Was ist das für eine "Freiheit" wenn es nicht allen gut geht?
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 17:33)

Was ist das für eine "Freiheit" wenn es nicht allen gut geht?
Tja, im Sozialismus ging es allen nicht gut. Ich schätze, da ist diese Freiheit besser. :)
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

zollagent hat geschrieben:(15 Jul 2018, 19:17)

Tja, im Sozialismus ging es allen nicht gut. Ich schätze, da ist diese Freiheit besser. :)
Das ist eine Lüge, der Sozialismus war zuerst im Weltraum und hat bahnbrechendes in den Naturwissenschaften geleistet.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von rain353 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 19:20)

Das ist eine Lüge, der Sozialismus war zuerst im Weltraum und hat bahnbrechendes in den Naturwissenschaften geleistet.
Aber es wurde aber vieles nachgemacht und ausspioniert(Beispiel : Atombombe)
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

rain353 hat geschrieben:(15 Jul 2018, 19:22)

Aber es wurde aber vieles nachgemacht und ausspioniert(Beispiel : Atombombe)
Nein, ein Wissenschaftler brachte den Russen die Pläne weil er nicht wollte dass die USA die Welt beherrscht.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 19:20)

Das ist eine Lüge, der Sozialismus war zuerst im Weltraum und hat bahnbrechendes in den Naturwissenschaften geleistet.
Er hat aber nichts daraus gemacht. Das kommt davon, wenn man sowohl das eigene Volk als auch das Ausland als Feind ansieht.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 19:20)

Das ist eine Lüge, der Sozialismus war zuerst im Weltraum und hat bahnbrechendes in den Naturwissenschaften geleistet.
Nur hatte der normale Sowjetbürger nichts davon gehabt, dass man zuerst im Weltall war.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

zollagent hat geschrieben:(15 Jul 2018, 19:44)

Er hat aber nichts daraus gemacht. Das kommt davon, wenn man sowohl das eigene Volk als auch das Ausland als Feind ansieht.
Der Westen hat Agenten in der UDSSR installiert und/oder angeworben, deswegen gab es diese Überwachung überhaupt.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 21:50)

Der Westen hat Agenten in der UDSSR installiert und/oder angeworben, deswegen gab es diese Überwachung überhaupt.
Nein, diese Überwachung gab es, weil die Regierungen ihrem eigenen Volk nicht trauten.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

zollagent hat geschrieben:(15 Jul 2018, 21:50)

Nein, diese Überwachung gab es, weil die Regierungen ihrem eigenen Volk nicht trauten.
So ein Quatsch.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Weltregierung »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 21:50)

Der Westen hat Agenten in der UDSSR installiert und/oder angeworben, deswegen gab es diese Überwachung überhaupt.
Und die UdSSR hatte keine Agenten im Westen?
ich sprenge eure demo und es regnet hackepeter
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Misterfritz »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 21:50)

Der Westen hat Agenten in der UDSSR installiert und/oder angeworben, deswegen gab es diese Überwachung überhaupt.
Das ist wohl die schrägeste Interpretation, die ich je darüber gehört habe.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Realist2014 »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 16:48)

Da stehen auch noch ganz andere Dinge drin die dir nicht passen.
mir "passt" alles, was in unserer Verfassung steht

DIR aber nicht...
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Misterfritz hat geschrieben:(15 Jul 2018, 21:53)

Das ist wohl die schrägeste Interpretation, die ich je darüber gehört habe.
Wieso die USA spionieren die gesamte Welt aus NSA!
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von theoretiker »

Rote_Galaxie hat geschrieben: ohne die sozialen Sicherungssysteme würde das System zusammenbrechen.
Es gibt kapitalistische Staaten, wo soziale Sicherungssysteme nicht oder kaum vorhanden sind. Trotzdem brechen die nicht automatisch zusammen. Inwieweit massiver Sozialabbau zu systembedrohenden Protesten führen würde, steht in den Sternen. Ich fürchte, dass sich erkämpfte soziale Errungenschaften auch in unserem Land schmälern ließen, ohne dass die entscheidenden Gegenkräfte auf die Barrikaden gehen.

Grundsätzlich möchte ich einwerfen, dass Kommunismus nicht entsteht, weil er den Menschen eine bessere soziale Perspektive öffnet, sondern weil unlösbare Widersprüche des Kapitalismus an seinen Punkt des Zusammenbruchs führen. Auch vorherige Ausbeutungsgesellschaften der menschlichen Geschichte (Sklavenhaltung, Feudalismus) haben sich nicht wegen der Leiden der Opfer verabschiedet, sondern weil sie am Endpunkt ihrer Entwicklung waren, den wirtschaftlichen Fortschritt in allem hemmend.
Ihre inhärenten Probleme und nicht die Probleme ihrer Opfer sind der Grund für den absehbaren Untergang der kapitalistischen Produktionsweise.
Ich hoffe, dieser kleine Hinweis führt wieder an den Anfang des Gesprächs um Wahrscheinlichkeit und Notwendigkeit der Änderung der Gesellschaftsordnung, resp. Abschaffung der Klassengesellschaft. Die Diskussion ist nämlich etwas ausgefiedert in soziale Reformfähigkeit des Kapitalismus und Verteidigung realsozialistischer Schwächen.

Herzlichen Gruß an Rote Galaxie und Respekt für die Konstanz in Bewerbung linker Inhalte. Mal sehen, ob ich helfen kann.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Skull »

theoretiker hat geschrieben:(15 Jul 2018, 23:11)

Herzlichen Gruß an Rote Galaxie und Respekt für die Konstanz in Bewerbung linker Inhalte. Mal sehen, ob ich helfen kann.
Guten Abend,

auch von mir einen Gruss an die Rote_Galaxie und auch den User Realist2014. Aber weniger ... als Respekt.

Habe ein weiteres einige Beiträge entsorgt.
Wenn Ihr zwei nicht baldigst Eure Beleidigungen und Provokationen sein lasst,
erfolgt das Einleiten einer Abstmmung über Euren Verbleib im Forum.
Ihr seit beide derzeit im Verwarnstatus. Auch nicht zum ersten Mal.

Es reicht NUN (mal wieder).
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

theoretiker hat geschrieben:(15 Jul 2018, 23:11)

Es gibt kapitalistische Staaten, wo soziale Sicherungssysteme nicht oder kaum vorhanden sind. Trotzdem brechen die nicht automatisch zusammen. Inwieweit massiver Sozialabbau zu systembedrohenden Protesten führen würde, steht in den Sternen. Ich fürchte, dass sich erkämpfte soziale Errungenschaften auch in unserem Land schmälern ließen, ohne dass die entscheidenden Gegenkräfte auf die Barrikaden gehen.

Grundsätzlich möchte ich einwerfen, dass Kommunismus nicht entsteht, weil er den Menschen eine bessere soziale Perspektive öffnet, sondern weil unlösbare Widersprüche des Kapitalismus an seinen Punkt des Zusammenbruchs führen. Auch vorherige Ausbeutungsgesellschaften der menschlichen Geschichte (Sklavenhaltung, Feudalismus) haben sich nicht wegen der Leiden der Opfer verabschiedet, sondern weil sie am Endpunkt ihrer Entwicklung waren, den wirtschaftlichen Fortschritt in allem hemmend.
Ihre inhärenten Probleme und nicht die Probleme ihrer Opfer sind der Grund für den absehbaren Untergang der kapitalistischen Produktionsweise.
Ich hoffe, dieser kleine Hinweis führt wieder an den Anfang des Gesprächs um Wahrscheinlichkeit und Notwendigkeit der Änderung der Gesellschaftsordnung, resp. Abschaffung der Klassengesellschaft. Die Diskussion ist nämlich etwas ausgefiedert in soziale Reformfähigkeit des Kapitalismus und Verteidigung realsozialistischer Schwächen.

Herzlichen Gruß an Rote Galaxie und Respekt für die Konstanz in Bewerbung linker Inhalte. Mal sehen, ob ich helfen kann.
Danke für deine positive Kritik. :)
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

Skull hat geschrieben:(15 Jul 2018, 23:24)

Guten Abend,

auch von mir einen Gruss an die Rote_Galaxie und auch den User Realist2014. Aber weniger ... als Respekt.

Habe ein weiteres einige Beiträge entsorgt.
Wenn Ihr zwei nicht baldigst Eure Beleidigungen und Provokationen sein lasst,
erfolgt das Einleiten einer Abstmmung über Euren Verbleib im Forum.
Ihr seit beide derzeit im Verwarnstatus. Auch nicht zum ersten Mal.

Es reicht NUN (mal wieder).
Gut, ich versuche ruhig zu sein.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 21:52)

So ein Quatsch.
Das ist die Wahrheit. Am Beispiel der DDR kann man das gut sehen. Die Stasi hatte 200.000 Mitarbeiter, aber nur 15.000 gehörten zur Abteilung "Aufklärung West". Der Rest war Horch und Guck gegenüber der eigenen Bevölkerung.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Skull »

Rote_Galaxie hat geschrieben:(15 Jul 2018, 23:32)

Gut, ich versuche ruhig zu sein.
Hallo nochmals,

Du solltest das nicht versuchen. Du wirst das MÜSSEN.

Irgendwann ist nämlich...Schluss.

Ich werde nicht unendlich oft um Verhaltensänderungen bitten. Hat ja scheinbar ... null Impact.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von Rote_Galaxie »

zollagent hat geschrieben:(15 Jul 2018, 23:36)

Das ist die Wahrheit. Am Beispiel der DDR kann man das gut sehen. Die Stasi hatte 200.000 Mitarbeiter, aber nur 15.000 gehörten zur Abteilung "Aufklärung West". Der Rest war Horch und Guck gegenüber der eigenen Bevölkerung.
Hast du da Daten?
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von zollagent »

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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von rain353 »

Söder kam mir vor wie ein Sozi oder sogar Kommunist als er gesagt hat, dass wir aus Erhards Marktwirtschaft lernen sollten, dass Eigentum verpflichtet...
Bestimmt auch noch ein Keynesianer wie Schäuble...
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von franktoast »

Sanity hat geschrieben:(10 Jul 2018, 13:24)

es gibt durchaus relevante Unterschiede bei der Besteuerung in Abhängigkeit der Unternehmensform. Auf diesen Unterschieden basiert u.a. das Geschäftsmodell der Steuerberater. Aber das spielt alles bei der Diskussion über "Gerechtigkeit" bei der Besteuerung von Gewinnen aus "überschüssigem" Geldvermögen keine bedeutende Rolle. Um es nicht unnötig zu verkomplizieren, betrachte es doch einmal von der anderen Seite. Wenn Gewinnausschüttungen mit dem persönlichen Einkommenssteuersatz versteuert werden müssten, inwiefern könnten diese Unternehmen zur Steuerentlastung ihrer Gesellschafter/Aktionäre ihre Rechtsform überhaupt ändern bzw. bei wie vielen Unternehmen könnte das überhaupt sinnvoll durchgeführt werden? Viel eher wird doch das Kapital ins Ausland abgezogen. Denkbar wären zB. Steuererleichterungen für geschäftsführende Gesellschafter, um deine Einwände zu entkräften. 60% der Umsätze in Deutschland werden jedoch nicht von eigentümer- und familiengeführten Unternehmen erwirtschaftet, sondern von Unternehmen, in denen die Investoren nicht am Produktionsprozess beteiligt sind und lediglich ihr überschüssiges Vermögen zu dessen Vermehrung einsetzen. Und bei der Beantwortung der Frage nach "Gerechtigkeit" der Besteuerung von noch mehr "Geldüberschuss" aus vorherigem "Geldüberschuss" darf meiner Ansicht nach auch nicht nur der fiskalische Aspekt der Steuergerechtigkeit betrachtet werden. Denn eigentlich sind Einkünfte aus Arbeit und Einkünfte aus Vermögen unterschiedliche Einkommensquellen und können nicht gegeneinander aufgewogen werden. Da jedoch die Vermögenssteuer abgeschafft wurde, sollten wenigstens die Einkünfte aus Vermögen höher besteuert werden, als es jetzt der Fall ist.
Grundsätzlich bin ich eigentlich der Ansicht, dass das jetzige Steuersystem relativ gerecht ist und auch ziemlich gut durchdacht (auch durch Trial&Error). Das ist auch der Grund, warum praktisch jedes Land dieser Erde dieses Steuersystem hat.
Grundsätzlich gilt immer:
1. Die Besteuerung des Gewinns
2. Die Besteuerung der Entnehmung des Gewinns zur privaten Verwendung (Vermögen verlässt Unternehmen)

Bei Personengesellschaften ist das nicht anders. Wenn ein Wolfgang Krupp 1Mio. Gewinn macht, und er davon alles im Unternehmen behalten will, gibt es spezielle Thesaurierungsregeln wie eben bei Kapitalgesellschaften auch.

1. + 2. zusammen ergeben die Besteuerung eines Lohnes (bei niedrigem Einkommen können die geltenden Steuerfreibeträge einen großen Unterschied machen)
-> diese Regelung sollte auch gelten. Im Idealfall sollte es steuerlich egal sein, wenn ein Wolfgang Krupp seine e.K. Rechsform ändert oder im Extremfall sich den ganzen Gewinn als Lohn auszahlen lässt.

Nun könnte man auch sagen: Man lässt 1. ganz weg und erhöht 2.
-> Das führt erstmal dazu, dass Reinvestitionen belohnt werden und Entnehmen bestraft. Eigentlich gut. Jedoch kann das Entnehmen sonstwo statt finden. Dann melden sich die Entnehmer in einem anderen steuergünstigerem Land. Außerdem macht es den Strom an Steuereinnahmen für den Staat schwieriger zu planen.
Lässt man 2. weg und erhöht 1. werden Reinvestitionen bestraft und das will man ja auch nicht.

Ich bin ein Familienvater und spare auf ein Haus und finanzielle Unabhängigkeit (va. unabhängiger vom Arbeitgeber). Kein Konsumverzicht bewirkt, dass mehr Ressourcen für Investitionen da sind. zB. werden mehr Forschungseinrichtungen statt Hotels gebaut (ich mache ja weniger Urlaub). Für den nachhaltig Wohlstand einer Gesellschaft leiste ich auch einen wichtigen Beitrag.

Im Endeffekt hab ich 3 Einkommensquellen:
1. Lohn
2. Staatliche Leistungen (zB. Kindergeld)
3. Einkommen aus Kapital

Aktuell sind 2. und 3. relativ gering, also bin ich sehr von 1. abhängig. 3. wächst aber.

Warum willst du mir 3. abdrehen?

PS: Der Sparpauschbetrag ist ein Witz...
Ein freier Mensch muß es ertragen können, daß seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muß sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
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Re: Rote_Galaxie Sammelthread

Beitrag von franktoast »

rain353 hat geschrieben:(16 Jul 2018, 02:58)

Söder kam mir vor wie ein Sozi oder sogar Kommunist als er gesagt hat, dass wir aus Erhards Marktwirtschaft lernen sollten, dass Eigentum verpflichtet...
Bestimmt auch noch ein Keynesianer wie Schäuble...
Kannst du mir einen selbstnennenden Sozi oder Kommunisten nennen, der sagt, man sollte von Erhard lernen?

In "Eigentum verpflichtet..." kann man so viel reininterpretieren....
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